GoldenLine
Zaloguj się
Wiesław Pasławski

Wiesław Pasławski W biznesie elemet
ryzyka jest
nieodlacznym
czynikim poszu...

Temat: Dlaczego rozsyalnie zapytan o zgode na przyslanie oferty...

Witam,


Kierujac sie tekstem ze strony UOKiK:
----

Przedsiębiorcy chcący skorzystać z reklamy za pomocą poczty elektronicznej muszą uzyskać zgodę danego konsumenta na jej otrzymanie. Brak takiej zgody przed przesłaniem wiadomości stanowiącej ofertę lub reklamę stanowi naruszenie prawa i może być ścigane na drodze indywidualnej (jako wykroczenie lub naruszenie dóbr osobistych), a także przez Prezesa UOKiK pod zarzutem naruszenia zbiorowych interesów konsumentów.

Dopuszczalne jest zatem przesłanie na adres e-mail pytania, czy adresat zgadza się na otrzymywanie drogą elektroniczną informacji handlowej. Zazwyczaj nadawca podaje w e-mailu dane umożliwiające jego identyfikację oraz krótko opisuje, czego miałaby dotyczyć ewentualna informacja. E-mail kończy się z reguły prośbą o wyrażenie zgody na przesyłanie informacji handlowej. Pamiętać jednak należy, że taka prośba sama w sobie nie powinna zawierać cech informacji handlowej, a e-mail powinien być zwięzły, przejrzysty i w żaden sposób nie może wprowadzać w błąd.
----

Tekst jest dostepny na stronie:

http://www.uokik.gov.pl/konsument_w_sieci.php?pytanie=...

W miejscu jak uzyskac zgode konsumenta.

-----------

W odpowiedzi otrzymalem od Pana Rafala Ciska - Radcy Prawnego malila
o tresci takowej:

Szanowni Państwo,


Nie ma "dyrektywy UOKiK" i nie jest prawdą, że "Dopuszczalne jest przesłanie na adres e-mail pytania, czy adresat
zgadza się na otrzymywanie drogą elektroniczną informacji handlowej". Jest dokładnie przeciwnie. W związku z tym wszczynam odpowiednie postępowania ze względu na Państwa SPAM.


W szczególności rozważam następujące kroki prawne:
- zgłoszenie Państwa procederu do UOKiK
- zawiadomienie GIODO
- zawiadomienie policji o popełnionym wykroczeniu (grozi kara do 5.000 zł)
- powództwo cywilne o naruszenie dóbr osobistych


Rafał Cisek, radca prawny, współpracownik Centrum Badań Problemów Prawnych i Ekonomicznych Komunikacji Elektronicznej (CBKE), twórca serwisu prawa nowych technologii NoweMEDIA.org.pl, ekspert w zakresie prawnych aspektów komunikacji elektronicznej.

---------------


Taka odpowiedz jest sprzeczna z moja dotychcasowa wiedza na temat mozliwosci dzialana w e-bizesnie zgodnie z prawem. Gdyz ustawa o swiadczeniu uslug droga elektorniczna dopuszcza na wyslanie zapytania do konsumenta.

Poniwaz Pan Rafal Cisek jest czlonkem spolczenosci Goldenline chcialem sie zworcic do niego o odniesienie sie na forum publicznym do swojej wypowiedzi i przekazanie nam szczypty sowojej wiedzy gdyz wyszytkim nam na pewno okaze sie bardzo pomocna aby zajmowac sie legalnym marketigniem w Internecie.

Pozdrawiam

Wiealaw Paslawski
Link do wypowiedziLink
Jarosław Zuchora

Jarosław Zuchora Wedo Sp. z o.o.

Temat: Dlaczego rozsyalnie zapytan o zgode na przyslanie oferty...

Wiesław Pasławski:
Taka odpowiedz jest sprzeczna z moja dotychcasowa wiedza na temat mozliwosci dzialana w e-bizesnie zgodnie z prawem. Gdyz ustawa o swiadczeniu uslug droga elektorniczna dopuszcza na wyslanie zapytania do konsumenta.
Trzeba sobie uzmysłowić różnicę między konsumentem (osobą prywatną), a podmiotem gospodarczym (firmami).

Przy bazach konsumenckich musi być wyrażona zgoda na wysyłkę maili. Nie ma w tym przypadku, czegoś takiego jak zapytanie o zgodę.

Zapytanie o zgodę jest dopuszczalne w przypadku mialingu do firm.
Link do wypowiedziLink
Wiesław Pasławski

Wiesław Pasławski W biznesie elemet
ryzyka jest
nieodlacznym
czynikim poszu...

Temat: Dlaczego rozsyalnie zapytan o zgode na przyslanie oferty...

wiem, ze mozna do firm a nie do uztkowniow prywatnych. Wykupilem na allegro mailng wlasnie do firm:

http://allegro.pl/show_item.php?item=1429336023

Wyglada to dosc wiarygodnie. Pan Rafal na razie nie podal mi na jakiego maila dostal zapytanie, wiec nie wiem czy jest to adres firmowy podobno nie.

Pytanie o odpowiedzalnosc. Jesli wykupilem mailong od kogos kto gwarantuje, ze adresy sa firmowe, to ja za to odpowiedam? Przeciez nie mam wgladu do jego bazy danych.

Wieslaw
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dlaczego rozsyalnie zapytan o zgode na przyslanie oferty...

Muszę przyznać że zakup baz i mailingów na allegro to odważny czyn

Czy do tego zakupu była jakaś umowa określająca warunki współpracy i przeprowadzenia mailingu ?
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Borkowski

Krzysztof Borkowski Biznesowe Bazy
Danych

Temat: Dlaczego rozsyalnie zapytan o zgode na przyslanie oferty...

na papierze nie byla, ale sama transakcje na allegro jest juz chyba umowa kupna sprzedazy?

K.
Link do wypowiedziLink
Wiesiek J.

Wiesiek J. Właściciel, ERICA

Temat: Dlaczego rozsyalnie zapytan o zgode na przyslanie oferty...

Ustawa w dotychczasowej postaci zawiera sprzeczności, np. z jednej strony nakazuje podanie danych Usługodawcy, z z drugiej strony część prawników uważa, że podanie danych firmy jest jej reklamą.
Więc jaki nie kijem to pałą ;-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dlaczego rozsyalnie zapytan o zgode na przyslanie oferty...

Tak,
kupno na allegro można traktować jako umowę kupna ale w tym wypadku kupna Czego?
bo 20 tyś adresów za 13 zł -> to już wygląda niebezpiecznie

i dalej
"
Nie ponoszę odpowiedzialności za efekt wysyłki, zobowiązuje się do rozesłania wiadomości, proszę pamiętać, że ten mailing nie poprawi statystyk Twojej strony www.
"
to już wygląd groźnie

- negatywny komentarz z Allegro

"Niezgodność towaru z opisem. Po licytacji okazało się,że sprzedawca świadomie zawyżył przychody (art286kk). Miałem zamiar wytoczyć powództwo wzajemne w przypadku sporu, sprzedawca nie wybrał jednak drogi sądowej. Zdecydowanie NIE POLECAM
[Odpowiedź z:czw 07 paź 2010 10:44:09 CEST] Przychody nie sa zawyzone doskonale widzial dowody wplat!!! Nik nikomu nie bedzie obiecywal takich samych dochodow, tylko od zaangazowania i poswieconego czasu zalezy jaki przychofd bedzie i o tym informowalem tego bezmyslnego kupujacego. NIE POLECAM
"
to natomiast biorąc pod uwagę treść i błędy
pozwala stwierdzić że lepiej nie kupować

pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Maciej Gdula

Maciej Gdula CEO @ Skillforce.pl
Sp. z o.o.

Temat: Dlaczego rozsyalnie zapytan o zgode na przyslanie oferty...

Moje podejrzenia wzbudziłoby już pierwsze zdanie opisu:

"Przedmiotem aukcji jest mailing z zapytaniem do 20 000 reprezentujące firmy i instytucje, baza była tworzona kilka lat która dotyczyła internetowej bazy firm".

Czy powierzyłbym dobre imię swojej firmy osobie, która nie potrafi napisać zdania w języku ojczystym? Chyba nie. Domyślam się, że po "20 000" powinno być "osób". A "osoba reprezentująca firmę" to niekoniecznie to samo, co "firma". Możesz np. wysłać mi reklamę swojej działalności na adres prywatny (i to mnie zirytuje), albo na adres firmowy (a wtedy grzecznie Ci odpiszę, że nie jestem zainteresowany). Pytanie - czy te "20 000 [....] reprezentujące" nie zawierało również adresów prywatnych?

i dalej: "Po zakończonej wysyłki przesyłam zrzut ekranu wysyłki" - co to znaczy? Zrzut ekranu czego? Folderu "Wysłane" zawierającego 20 000 maili?

Tak czy owak - 20 000 rekordów za 13 PLN to bardzo dziwna sprawa nawet jak na Allegro. Generalnie - reakcja zacytowanego przez Ciebie radcy prawnego mogła mieć swoje uzasadnienie. Ja nie zaryzykowałbym realizacji mailingu w oparciu o usługę, którą wykorzystałeś.

pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Rafał Cisek

Rafał Cisek radca prawny,
http://www.nowemedia
.org.pl

Temat: Dlaczego rozsyalnie zapytan o zgode na przyslanie oferty...

Już zgłosiłem proceder sprzedaży wątpliwego pochodzenia baz danych na Allegro. Mailing dostałem na prywatny adres nigdzie nie ujawniony. Żaden firmowy. Klasyczny SPAM. Ciekawe co mi odpiszą...
Link do wypowiedziLink
Wiesław Pasławski

Wiesław Pasławski W biznesie elemet
ryzyka jest
nieodlacznym
czynikim poszu...

Temat: Dlaczego rozsyalnie zapytan o zgode na przyslanie oferty...

w takim razie moze nawiazemy wspolprace, bo takich maili z reklamami dostaje cala mase. Moge je do Pana przekierowywac a Pan bedzie je zglaszal do odpowiednich organow? Dostaje tego okolo piec dziennie. Zyskiem podzielimy sie po polowie? Co Pan o tym sadzi? To oczywiscie zart.

Prosze tez uszczelnic swoja strone. Przede wszytkim brakuje regulaminu, nie ma tez polityki prywatnosci, co swiadczy o tym, ze baza uzytkownikow nie jest zarejestrowana w GIODO. Widze tez cala mase innych niedopracowan, ktore moga Pana pograzyc. Takie zaniedbania nie powinny miesc miejsca na stronie, ktora trakuje o prawie w nowych mediach, a sama ma tyle niedocianiec.

Widze, ze swoje postepowanie kieruje Pan zaspokojeniem ciekawosci, co bedzie dalej. Prosze pamietac o tym, ze inni tez sa ciekawi.

I jeszcze jedno - moze zmieniby Pan charakter swojego serwisu z listy pozwow, wymierzonych kar, dowolnych swoich interpretacji prawa, ktore wiele osob moze wproadzic w blad w cos naprawde wartosciowego w ebiznesie, gdyz moim zdaniem zwartosc strony z punktu widzenia marketingu internetowego wartosciowa nie jest a powiedzialbym nawet, ze szkodliwa.

Czekalem na Panski ruch, ale skoro złozył Pan pozew, musze zrealizowac ustalowy wczoraj w naszej kancelarii prawnej plan, ktory powstal po przeanalizowniu korespondencji, Panskich odpowiedzi, braku odpowiedzi oraz calego kontekstu sytuacji. Motywacja jest jasna atakuja - trzeba sie bronic.Wiesław Pasławski edytował(a) ten post dnia 05.02.11 o godzinie 11:57
Link do wypowiedziLink
Wiesiek J.

Wiesiek J. Właściciel, ERICA

Temat: Dlaczego rozsyalnie zapytan o zgode na przyslanie oferty...

Rafał i inni teoretycy powinni wreszcie nauczyć sie odróżniać spam od niezamówionej informacji handlowej. Każda niezamówiona informacja handlowa jest spamen, ale nie każdy spam jest niezamówioną informacją handlową.
A zgodnie z Ustawą karaniu podlega wysłanie niezamówionej informacji handlowej.
Za spam niebędący informacją handlową oczywiście również można zostac ukaranym ale to cięższa sprawa. Trzeba by wtedy wykazać uciążliwość, nękanie, itp... a raczej będzie to trudne po otrzymaniu jednorazowego, krótkiego meila.

Ustawa dopuszcza przesłanie informacji handlowej za zgodą odbiorcy, ale nie precyzuje formy uzyskania tej zgody, ani nie zabrania uzyskania jej w formie elektronicznej.
To kwestia konstrukcji zapytania, niestety zwykle marketoidom wydaje się, że są bardzo sprytni jeżeli pod pozorem pytania prześlą kilka stron oferty. To jest reklama.

Ale przesłanie pytania o zgodę, bez treści reklamowych jest dopuszczalne.Wiesiek J. edytował(a) ten post dnia 05.02.11 o godzinie 13:19
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dlaczego rozsyalnie zapytan o zgode na przyslanie oferty...

Temat b. ciekawy. Jak sprawy potoczyły się dalej?
Mam też dodatkowe pytanie - skoro według p. Rafała nie można podawać:
"nazwę firmy, informacje o zakresie oferowanych usług czy produktów" - cyt. ze strony.

To jaki sposób zadać takie pytanie zadać to pytanie? Przecież (stosując się do teorii powyżej) nie dajemy odbiorcy możliwości podjęcia świadomej decyzji, bo nie ma do tego wystarczających informacji. Nie jest w stanie ocenić czy daną ofertą będzie zainteresowany czy też nie, bo nie wie co mu zamierzamy zaoferować, ani kto mu to zamierza zaoferować... Oczywiście cały czas rozmawiamy o kliencie biznesowym.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dlaczego rozsyalnie zapytan o zgode na przyslanie oferty...

Wiesiek J.:
Rafał i inni teoretycy powinni wreszcie nauczyć sie odróżniać spam od niezamówionej informacji handlowej. Każda niezamówiona informacja handlowa jest spamen, ale nie każdy spam jest niezamówioną informacją handlową.
A zgodnie z Ustawą karaniu podlega wysłanie niezamówionej informacji handlowej.
Za spam niebędący informacją handlową oczywiście również można zostac ukaranym ale to cięższa sprawa. Trzeba by wtedy wykazać uciążliwość, nękanie, itp... a raczej będzie to trudne po otrzymaniu jednorazowego, krótkiego meila.


przede wszystkim aby kogoś ukarać za spam to SPAM MUSI BYC ZDEFINIOWANY PRZEZ PRAWO CZYLI KODEKS KARNY
JAK DO TEJ PORY SŁOWO SPAM W KODEKSIE CHYBA NIE FUNKCJONUJE
wiec i ukarac za coś co w kodeksie nie funkcjionuje nie mozna

-:)
tak jak i za urwanie komuś łba nie mozna nikogo ukarac
-:)
mozna za zabojstwo , morderstwo, za uszkodzenie ciała
ale nie za urwanie łba

wiec i odróznienie spamu od niezamówionej informacji konieczne nie jest
-:)
kodeks karny nie zna takiego pojecia
chyba ze się mylę co się nigdy nie zdaża ( a moze się zdarza ?)
-:)Wojciech Szymańczak edytował(a) ten post dnia 28.02.11 o godzinie 09:45
Link do wypowiedziLink
Joanna Glazik

Joanna Glazik Koordynator szkoleń,
Ekspert sp. z o.o.

Temat: Dlaczego rozsyalnie zapytan o zgode na przyslanie oferty...

Bardzo ciekawy temat.

Mam dodatkowe pytanie:

W jaki sposób można uzyskać zgodę od osób prywatnych na wysłanie oferty, aby to było zgodne z prawem i nie być posądzonym o spam?

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dlaczego rozsyalnie zapytan o zgode na przyslanie oferty...

Bardzo ciekawy temat. Ja również otrzymałem ostatnio rażące zapytanie ofertowe, zupełnie nie trafiające w moje zainteresowania czy potrzeby. Przykład zapytania opisałem poniżej:

http://www.emailmarketing.pl/zapytania-ofertowe-czesc-...

Pzdr.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dlaczego rozsyalnie zapytan o zgode na przyslanie oferty...

Ja zamierzam wysyłać swoje oferty do firm oferując usługi, prywatne osoby mnie nie interesują. Też nic wprost nie będę sprzedawał. To jaki sposób jest poprawny...?

A może zacząć...Witam Panią, w końcu słonko wyszło i cieplej się robi...może pojedziemy razem na wycieczkę...wyślę kilka informacji, żeby dobrze Pani wsiadła:) Aha i proszę rozesłać mój e-mail wszystkim w firmie.
Pozdrawiam i do zobaczenia wkrótce...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dlaczego rozsyalnie zapytan o zgode na przyslanie oferty...

Radomir O.:
A może zacząć...Witam Panią, w końcu słonko wyszło i cieplej się robi...może pojedziemy razem na wycieczkę...wyślę kilka informacji, żeby dobrze Pani wsiadła:)

-:)
niech no mąż tej Pani przeczyta to pewnie za spam nie uzna ale tak ,,tak zwane ryło" moze obić
-:)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dlaczego rozsyalnie zapytan o zgode na przyslanie oferty...

Wojciech Szymańczak:
niech no mąż tej Pani przeczyta to pewnie za spam nie uzna ale tak ,,tak zwane ryło" moze obić
-:)

Nie każdy się odważy...teraz co druga to singielka:)
Link do wypowiedziLink
Wiesław Pasławski

Wiesław Pasławski W biznesie elemet
ryzyka jest
nieodlacznym
czynikim poszu...

Temat: Dlaczego rozsyalnie zapytan o zgode na przyslanie oferty...

Ha ha ha :))))

zaraz pekne ze smiechu!

Dzisiaj dostalem newslettter z serwisu Nowe Media od tego Rafala Ciska.

Co jest napisane w tym newsletterze:

----------

Panstwa adres mogl takze zostac pozyskany bezposrednio z Panstwa strony internetowej lub z innych ogolnodostepnych zrodel. W mysl przepisow o swiadczeniu uslug droga elektroniczna (Dz. U. 2002 144.1204) niniejszy e-mail nie stanowi przesylki majacej znamiona spamu (w szczegolnosci nie zawiera informacji handlowych). Jesli jednak nie zycza sobie Panstwo dalszych informacji lub chca wskazac innych wlasciwych odbiorcow prosimy o odpowiednia informacje na zwrotny adres e-mail.

----------------

Ten czlek przeczy sam sobie!

Tak jak kiedys pisalem ta jego srtona ma mase dziur. Czemu dostalem maila bo wpisalemgo do pola zubskrybcji newslettera, ale nie otrzymalm maila potwierdzjacego subskrybcje. Kazdy mogl wpisac mojego maila.

Na dodatek pisze, ze nie prowadzi dzialnosci komercyjnej. A przeciez
napisalem na adres na jego stronie, czy moze udzielic komercyjnej porady
prawnej i odpisal ze tak. Hmm najciemniej pod latarnia...?

Wieslaw
Link do wypowiedziLink
Agnieszka S.

Agnieszka S. PR&Marketing

Temat: Dlaczego rozsyalnie zapytan o zgode na przyslanie oferty...

Witam, bardzo interesujący temat! Przyznam, że sama przygotowuję się do wysyłki tegoż pierwszego zapytania o zgodę na otrzymanie oferty i zastanawiam się, czy takąż zgodę mogę wysłać w formie graficznej zamiast zwykłego maila? Oczywiście beż linków, bez oferty - tylko np. zdjęcie hotelu (którego docelowa oferta będzie dotyczyć) i treść, ale w przyjemnej dla oka formie. Będę wdzięczna za opinie...
Pozdrawiam :-)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Szukam oferty mailingu




Wyślij zaproszenie do
Anuluj