GoldenLine
Zaloguj się
Grażyna T.

Grażyna T. specjalista d/s
bhp,pasjonatka magii
roślin - zapraszam
d...

Temat: okulary korygujące wzrok

znam pracodawce,który refunduje właśnie tylko 50zł i PIP- tego nie zakwestionował...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: okulary korygujące wzrok

bo nie moze zakwestionować bo niby na jakiej podstawie?

chodzi o czysto ludzkie podejscie do tematu.. wiadomym jest ze punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia ..ale bądźmy ludźmi...
Link do wypowiedziLink
Grażyna T.

Grażyna T. specjalista d/s
bhp,pasjonatka magii
roślin - zapraszam
d...

Temat: okulary korygujące wzrok

Grzegorz Grzegorz:
bo nie moze zakwestionować bo niby na jakiej podstawie?

chodzi o czysto ludzkie podejscie do tematu.. wiadomym jest ze punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia ..ale bądźmy ludźmi...


no właśnie, i w tym momencie okazuje się,że dyskusja nie ma sensu..
bo pracodawca i czysto ludzkie podejście raczej nie idzie w parze..
w większości pracodawcy tworzą dokument dla PIP-u a nie dlatego,aby pomoc pracownikowi i ponosić koszty.Fakt,że 50zł na nic nie starcza/chodzi oczywiście o okulary/ nie interesuje,tyko dobrze sporządzony papier i zgodność i przepisami.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: okulary korygujące wzrok

Z tym, że nie zapominajmy o jednym:

Pracodawca nie ma obowiązku refundować SZKIEŁ LECZNICZYCH tylko korygujacych wzrok do pracy przy monitorze ekranowym przy założeniu odległości 40-70 cm od monitora.

Pytałam kiedys znajomego okulistę:
CO TO OZNACZA, żeby mi tak "łopatologicznie" objaśnił.

Nie wiem, czy miał rację, ale do mnie to przemówiło:

- to oznacza, że takie szkła, których zakup ma refundować pracodawca, mają korygować OSTROŚĆ widzenia obrazu na monitorze. Lekarz ów dodal jeszcze, że jeśli ktoś ma tak poważną wadę wzroku, że musi do pracy przy monitorze używać jakichś szkieł "spec.znaczenia" ;) - to u niego nie dostałby zdolności do pracy przy monitorze ekranowym powyżej 4h. Z uwagi na STAN ZDROWIA.
Tym samym - sprawa zakupu i refundacji przez pracodawcę takich drogich, specjalnych szkieł stałaby się bezprzedmiotowa.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: okulary korygujące wzrok

Ewa K.:
Z tym, że nie zapominajmy o jednym:

Pracodawca nie ma obowiązku refundować SZKIEŁ LECZNICZYCH tylko korygujacych wzrok do pracy przy monitorze ekranowym przy założeniu odległości 40-70 cm od monitora.

Pytałam kiedys znajomego okulistę:
CO TO OZNACZA, żeby mi tak "łopatologicznie" objaśnił.

Nie wiem, czy miał rację, ale do mnie to przemówiło:

- to oznacza, że takie szkła, których zakup ma refundować pracodawca, mają korygować OSTROŚĆ widzenia obrazu na monitorze. Lekarz ów dodal jeszcze, że jeśli ktoś ma tak poważną wadę wzroku, że musi do pracy przy monitorze używać jakichś szkieł "spec.znaczenia" ;) - to u niego nie dostałby zdolności do pracy przy monitorze ekranowym powyżej 4h. Z uwagi na STAN ZDROWIA.
Tym samym - sprawa zakupu i refundacji przez pracodawcę takich drogich, specjalnych szkieł stałaby się bezprzedmiotowa.

aha... no w zasadzie to chyba ktos tu w koncu napisal cos konkretnego...
po przeczytaniu tegoż posta stweirdzam (o ile faktycznie dosłownie zacytowała Pani trść przepisu, że faktycznie chyba jednak ma Pani rację... no cóż właśnie o takie posty chodzi, krótkie i rzeczowe:) a nie tam jakieś lelumpolelum:)
dzieki za fachową radę i pozdrawiam:)

chociaż w sumie jakby spojrzeć do słownika to korygowanie oznacza: "korekcja usuwanie wad.
korygować poprawiać (omyłki w piśmie a. druku); dokonywać korekty.
korektywa poprawka.
korekta poprawianie, usuwanie wad, usterek; druk. wnoszenie poprawek; poprawka; strojenie (instrumentów strunowych); druk. korektornia, miejsce gdzie pracują korektorzy.
Etym. - łac. corrector 'poprawiacz' od correctus p.p. od corrigere 'prostować, poprawiać'; zob. kom-; regere, zob. regencja; por. correct; corregidor; eskorta."

czyli wychodziło by na to że chodzi o leczenie wad?Grzegorz Grzegorz edytował(a) ten post dnia 29.11.09 o godzinie 04:00
Link do wypowiedziLink
Kamila N.

Kamila N. Doradztwo i
szkolenia prawo
pracy i BHP

Temat: okulary korygujące wzrok

Tak brzmią oryginalne postanowienia Dyrektywy Rady z dnia 29 maja 1990 r.w sprawie minimalnych wymagań w dziedzinie bezpieczeństwa i ochrony zdrowia przy pracy z urządzeniami wyposażonymi w monitory ekranowe (piąta dyrektywa szczegółowa w rozumieniu art. 16 ust. 1 dyrektywy 87/391/EWG):
(...)Artykuł 9

Ochrona oczu i wzroku pracowników

1. Pracownicy są uprawnieni do odpowiedniego badania oczu i wzroku, przeprowadzanego przez osoby o niezbędnych kwalifikacjach:

- przed przystąpieniem do pracy z monitorem ekranowym,

- następnie w regularnych odstępach czasu, i

- w przypadku wystąpienia zaburzeń wzroku, które mogą być spowodowane pracą z monitorem ekranowym.

2. Pracownicy są uprawnieni do badania okulistycznego, jeżeli w wyniku badania określonego w ust. 1 okaże się to konieczne.

3. Pracownik musi otrzymać specjalne okulary lub szkła kontaktowe korygujące wzrok, odpowiednie do rodzaju pracy, jeżeli w wyniku badania określone w ust. 1 lub badania określone w ust. 2 okaże się to konieczne i kiedy nie mogą zostać użyte zwykłe okulary lub szkła kontaktowe korygujące wzrok.

4. Środki podjęte na mocy niniejszego artykułu nie mogą w żadnym razie dodatkowo obciążać finansowo pracownika.

5. Ochrona oczu i wzroku pracowników może być zapewniona w ramach państwowego systemu opieki zdrowotnej.(...)Kamila N. edytował(a) ten post dnia 29.11.09 o godzinie 11:50
Link do wypowiedziLink
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: okulary korygujące wzrok

Kamilo - napisałaś
"5. Ochrona oczu i wzroku pracowników może być zapewniona w ramach państwowego systemu opieki zdrowotnej.(...)
a więc pracodawca refunduje koszty ... w wysokości refundowanej przez NFZ i po sprawie.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: okulary korygujące wzrok

Kamilo poczytaj także !!!!!!!!!!!!
Aktualności BHP
- Kiedy pracodawca płaci za okulary pracowników ? (02.04.2009)
Przedsiębiorcy, którzy instalują w zakładzie monitory komputerów musza pamiętać, aby dbać o wzrok pracowników.
O zasadach refundowania okularów osobom zatrudnionym np. przy komputerach mówi rozporządzenie ministra pracy i polityki socjalnej z 1 grudnia 1998 r. w sprawie bezpieczeństwa i higieny pracy na stanowiskach wyposażonych w monitory ekranowe.
Zgodnie z tym rozporządzeniem firma musi zapewnić okulary korygujące wzrok pracownikowi, który pracuje przed monitorem ekranowym, co najmniej przez połowę dobowego wymiaru czasu pracy. Podstawą refundacji muszą być wyniki badań okulistycznych przeprowadzanych w ramach profilaktycznej opieki zdrowotnej nad pracownikami, które wykażą potrzebę pracy przy monitorze w okularach. Rozporządzenie nie określa minimalnej wartości okularów, za które firma ma zapłacić. Pracodawca powinien sam określić zasady refundacji kosztów zakupu okularów. Dotyczy to standardowych oprawek oraz szkieł, bez dodatkowych opcjonalnych udogodnień, takich jak utwardzana powłoka ograniczająca rysowanie, dodatkowe barwienie czy zmniejszenie grubości szkieł. Zatem pracownik nie dostanie zwrotu za wyrób sygnowany przez znanego dyktatora mody. Refundacją winien być objęty zakup okularów po raz pierwszy oraz zalecana przez lekarza zmiana szkieł. Pracodawca nie ma natomiast obowiązku refundowania soczewek kontaktowych. Rozporządzenie wymienia tylko okulary korygujące wzrok. Zwrotu za szkła korekcyjna nie dostaną: pracownicy pracujący na kalkulatorach, kasjerzy obsługujący kasy sklepowe, pracownicy obsługujący urządzenia z małymi ekranami do prezentacji danych lub wyników pomiarów, maszynistki pracujące na maszynach do pisania z wyświetlaczem ekranowym.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: okulary korygujące wzrok

Krzysztof K.:
Dotyczy to standardowych oprawek oraz szkieł, bez dodatkowych opcjonalnych udogodnień, takich jak utwardzana powłoka ograniczająca rysowanie, dodatkowe barwienie czy zmniejszenie grubości szkieł. Zatem pracownik nie dostanie zwrotu za wyrób sygnowany przez znanego dyktatora mody.

uczepił się Pan jakichś tam bzdur o których nawet nikt nie wsponina...nikt nic nie napisał o tym, że chce refundację za takie dodatkowe opcje... a bez przerwy Pan o tym się rozpisuje ???Grzegorz Grzegorz edytował(a) ten post dnia 29.11.09 o godzinie 14:32
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: okulary korygujące wzrok

Ewa K.:
Z tym, że nie zapominajmy o jednym:

Pracodawca nie ma obowiązku refundować SZKIEŁ LECZNICZYCH tylko korygujacych wzrok do pracy przy monitorze ekranowym przy założeniu odległości 40-70 cm od monitora.
tak sobię pozwole jeszcze luzno dodać, czy nie byłoby wtedy napisane że ów okulary mają zabezpieczać wzrok?
w rozp. jest napisane o korekcie wzroku.. kwestia czy zamysłem ustawodawcy było uzycie właśnie tego słowa...

jeżeli chodzi natomiast o dywagację nad znaczeniem słowa korekcja lub leczenie to w związku z tym co napisalem w poprzednim poscie wychodziloby na to ze opierając się na słownikowym znaczeniy slowa korekcja, będzie to słowo zamienne do leczenia?Grzegorz Grzegorz edytował(a) ten post dnia 29.11.09 o godzinie 14:59
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Piotr Żyliński

Krzysztof Piotr Żyliński
www.rekuperacja-inve
nter.pl

Temat: okulary korygujące wzrok

takie luźne przemyślenia...

Patrząc na temat zdroworozsądkowo, pracodawca powinien zapłacić koszt szkieł i robocizny, oraz kwotę za NAJTAŃSZE oprawki na rynku. Jeśli pracownik chciałby mieć ładne/modne/trendy - powinien dopłacić do tego z własnej kieszeni.

Co nie zmienia faktu, że przepis jest reliktem i powinien zostać zniesiony :)

Ekrany starych monitorów (CRT) pracowały z częstotliwością 60-120 Hz, co oznacza, że choć tego nie widzimy, migają (widać to np po nagraniu na taśmę filmową). Od kiedy wprowadzono normę TCO99 promieniowanie elektromagnetyczne jest pomijalne, więc na wzrok ma wpływ tylko owo miganie. Tego nie da się skorygować żadnymi okularami.
Monitory LCD są dla oka jeszcze "zdrowsze".

Szwedzi prowadzili kiedyś u siebie badania wpływu warunków pracy na oczy, i wyszło im że niemal 90% problemów ze wzrokiem u pracowników nie wynika z pracy przy komputerze, a z oświetlenia w miejscu pracy - źle doświetlone pomieszczenia lub złe, nienaturalne światło.

Tak sobie dumam, że wobec powyższego okulary powinny przysługiwać albo każdemu w firmie, albo nikomu. Monitor jest elementem majacy wpływ marginalny :)

I przepraszam za offtop, wiem że nie jest to odpowiedź na pytanie, ale myślę że i tak w/w fakty wniosą coś do dyskusji.
Link do wypowiedziLink
Grażyna T.

Grażyna T. specjalista d/s
bhp,pasjonatka magii
roślin - zapraszam
d...

Temat: okulary korygujące wzrok

>. Monitor jest
elementem majacy wpływ marginalny :)
całkowicie sie zgadzam
Link do wypowiedziLink
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: okulary korygujące wzrok

Grzegorzu G
Nie pytany .... skoro moje posty były pezeznaczone dla Kamili. Trochę ..... - kropeczki interpretuj sobie dowolnie - jak ci pasuje.
A co do szkieł - odpowiadam :
Kpl. szkieł torycznych (+ lub -)w zakresie od 0-8 kosztuje 18 zł
kpl. szkieł sferycznych w zakresie jw. kosztuje 21,50
Jak się bierze co optyk podsunie - nie znając się cenach i na zasadach negocjacji cen - to te szkła moga kosztować nawet i 100 zł - naiwni niech takie ceny płacą - ja nie, i jakoś optyk nie protestuje zbytnio po negocjacjach cen - ale mam z nim podpisana umowę na wykonywanie okularów dla zadładu.
Szukaj, pytaj bo nauka i wiedza to potęgi klucz.Krzysztof K. edytował(a) ten post dnia 29.11.09 o godzinie 17:42
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: okulary korygujące wzrok

Krzysztof K.:
Jak się bierze co optyk podsunie - nie znając się cenach i na zasadach negocjacji cen - to te szkła moga kosztować nawet i 100 zł - naiwni niech takie ceny płacą - ja nie, i jakoś optyk nie
protestuje zbytnio po negocjacjach cen - ale mam z nim podpisana umowę na wykonywanie okularów dla zadładu.
a ja mogę wybudować dom za 50tys zł bo mam podpisana umowe z dostawcą na wykonanie 200km autosrady....
i też nie zapłace za wybudowanie tyle co inni (np 200tys)..ale czy to oznacza ze ci inni są naiwni lub nie potrafią niegocjować?
bzdury Pan plecie że szok...ale ja pasuję już nie mogę się sprzeczać...
pozdrawiam forumowiczów... przecież Wy i tak zweryfikujecie w zyciu jak jest na prawde:) a raczej :(Grzegorz Grzegorz edytował(a) ten post dnia 29.11.09 o godzinie 20:05
Link do wypowiedziLink
Kamila N.

Kamila N. Doradztwo i
szkolenia prawo
pracy i BHP

Temat: okulary korygujące wzrok

Krzysztof, bardzo sobie cenię twoje zdanie jako fachowca, ale ja tylko zacytowałam Dyrektywę, której postanowienia nasz kraj wdrożył w rozporządzeniu z 1998r. I tyle. Każdy ma prawo do swojego zdania. interpretacji na temat tego, co i w jakiej wysokości nalezy zwracać pracownikowi jest tysiąc, ale ja już na studiach nauczyłam się jednego- ilu prawników, tyle interpretacji, dlatego zawsze sięgam do źródeł czyli do aktu prawnego, a potem pozostaje mi się wybrobnić przed PIP lub sądem pracy.
Myślę, że problem z interpretacją tego nieszczęsnego zapisu wynika ze zbyt ogólnie napisanego przepisu.
Krzysztof Ż.- twoja wypowiedź bynajmniej nie była offtop, jak najbardziej sama się zastanawiam nad sensem tego rozporządzenia w przypadku monitorów LCD, ale dura lex, sed lex....
Link do wypowiedziLink
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: okulary korygujące wzrok

Kamilo
I tak tez zrozumiałem Twoje posty - wymiana doswiadczeń.
Na razie wolę sie trzymać przepisów póki dyrektywa nie zostasnie w całości wdrożona w nasz porządek prawny
Trzymaj sie Ciepło
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: okulary korygujące wzrok

Krzysztof Żyliński:
Co nie zmienia faktu, że przepis jest reliktem i powinien zostać zniesiony :)

Ekrany starych monitorów (CRT) pracowały z częstotliwością 60-120 Hz, co oznacza, że choć tego nie widzimy, migają (widać to np po nagraniu na taśmę filmową). Od kiedy wprowadzono normę TCO99 promieniowanie elektromagnetyczne jest pomijalne, więc na wzrok ma wpływ tylko owo miganie. Tego nie da się skorygować żadnymi okularami.
Monitory LCD są dla oka jeszcze "zdrowsze".


Zgadzam sie, ze ów relikt (czyt.: Rozporz.) bezwzględnie wymaga nowelizacji. I to znacznej.
Natomiast - co do reszty - jesli sie dobrze wczytasz co napisalam - okulary korygujace wzrok, wg wyjasnien owego lekarza mają korygowac OSTROSC WIDZENIA z okreslonej (40-70cm) odleglosci.
I po to one są.
Z takiego punktu widzenia patrząc - nie ma tu wielkiego znaczenia sam rodzaj monitora a juz tym bardziej promieniowanie czy miganie. I - jesli faktycznie chodzi tylko o ostrosc/odległość, to jakies logiczne uzasadnienie w takich okularach jest.... chyba... ;)

Grzegorz Grzegorz - tak sobie myslę, czy nie mozna przyjąć, że owa "korekcja" (poprawianie) wzroku to wlasnie korekcja ostrosci patrzenia? Wtedy wszystko jest O.K.
Ale - bo to wiadomo co poeta (czyt.: AUTOR przepisu) miał na myśli...? ;)
Milej niedzieli :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: okulary korygujące wzrok

Grzegorz Grzegorz:

czyli wychodziło by na to że chodzi o leczenie wad?

Nie, Grzegorzu - nie leczenie ! Piszesz wyzej, co oznacza słowo: korekta.
To w zadnym przypadku nie jest leczenie lecz KORYGOWANIE (poprawianie) wad (tu: niewlasciwej ostrosci widzenia)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: okulary korygujące wzrok

Ewa K.:
wg wyjasnien owego lekarza mają korygowac OSTROSC WIDZENIA z okreslonej (40-70cm) odleglosci.
I po to one są.

tak jak Pani napisala... to jest tylko wg OWEGO lekarza...
wg innego lekarza którego ja naprzykład zapytalem i teraz cytuję: "nie potrafię jednoznacznie odnieść się do tego zapisu"
i co?

w mojej pracy w obszarze BRD czesto się spotykam z opinią sądów w jakims tam zakresie po czym, czytamy jakies tam wyjasnienie ministerstwa i wychodzi zupelnie cos innego... wydaje mi się (ale może się myle - nie piszę że nie)ze na opini jakiegos tam lekarza z "pierdek dużych" nie ma co za bardzo się rozwodzić..
pozdrawiamGrzegorz Grzegorz edytował(a) ten post dnia 06.12.09 o godzinie 10:56
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: okulary korygujące wzrok

Ewa K.:
Grzegorz Grzegorz - tak sobie myslę, czy nie mozna przyjąć, że owa "korekcja" (poprawianie) wzroku to wlasnie korekcja ostrosci patrzenia? Wtedy wszystko jest O.K.(...)

a ja tak sobię myślę, czy nie można przyjąć, że owa "korekcja" to właśnie leczenie wad oka? wtedy wszystko jest O.K :)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

okulary korygujące




Wyślij zaproszenie do
Anuluj