пропозиції роботи
Piotr D. w czym mogę pomóc?
konto usunięte
Temat: okulary korygujące wzrok
Wrocę do tematu.Pracodawca ma ten obowiazek (refundacji) tylko wtedy gdy okulary zalecone będą w wyniku lekaqrskich badan profilaktycznych, na ktore pracownik zostanie skierowany przez pracodawcę.
Czyli - nie rzadziej niz co 4 lata (bo takie minimalne okresy badan dla pracujących przy monitorach ekranowych są zalecane we wskazowkach metodycznych dla sluzby medycyny pracy).
I pamietajmy tez, ze pracodawca nie ma obowiazku zwrocic kosztu zakupu szkiel leczniczych tylko korygujacych wzrok do pracy przy monitorze....
Stad - wystarczy, ze oszacuje, ze stac go na najtansze z dostepnych na rynku takich szkiel i najtanszych oprawek okularowych. I juz bedzie w porzadku wobec prawa....
Dagmara
Szczepaniak
Specjalista ds.
Personalnych, GBS -
General Banking
Services
Temat: okulary korygujące wzrok
Witam,Pozwolę sobie powrócić do wcześniej zadanago pytania- czy pracodawca może w regulacji wewnętrznej zastrzeć konieczność zwrotu np części poniesionych kosztów na okulary pracownika, gdy ten złoży wypowiedzenie np po 2 miesiącach pracy od przyznanego dofinasowania?? Może znacie jakiś artykuł, który poruszają kwestie dofinansowanie do okularów przez pracodawcę w aspekcie rozwiązania umowy z pracownikiem, któremu przyznano dofinansowanie?Dagmara Szczepaniak edytował(a) ten post dnia 02.03.09 o godzinie 23:43
konto usunięte
Temat: okulary korygujące wzrok
Dagmara Szczepaniak:
Witam,
Pozwolę sobie powrócić do wcześniej zadanago pytania- czy pracodawca może w regulacji wewnętrznej zastrzeć konieczność zwrotu np części poniesionych kosztów na okulary pracownika, gdy ten złoży wypowiedzenie np po 2 miesiącach pracy od przyznanego dofinasowania??
Przyznam szczerze, że niczego na ten temat nie czytałam (tzn. w kontekscie ewentualnego zwrotu refundacji lub jej części).
Nie wydaje mi się, aby mialo to jakies umocowanie w przepisach, gdyz okulary te nie należą do środków ochrony indywidualnej, które - jak wiemy - stanowią własność pracodawcy.
Moje odpowiedź i moje zdanie jest takie:
NIE. Pracodawca nie może zrobic takiego zastrzeżenia.
(Ale - oczywiście - mogę się mylić... Jesli są jakies interpretacje prawne w tej sprawie - też chętnie się zapoznam). :)
Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP
Temat: okulary korygujące wzrok
EwoSkąd wziełaś 4 letni okres pomiedzy badaniami .... lekarz tylko o tym, decyduje. U nas okres ten wynosi 2 lata. Ponadto poczytaj.
Aktualności
- Kiedy pracodawca płaci za okulary pracowników ? (02.04.2008)
Przedsiębiorcy, którzy instalują w zakładzie monitory komputerów musza pamiętać, aby dbać o wzrok pracowników.
O zasadach refundowania okularów osobom zatrudnionym np. przy komputerach mówi rozporządzenie ministra pracy i polityki socjalnej z 1 grudnia 1998 r. w sprawie bezpieczeństwa i higieny pracy na stanowiskach wyposażonych w monitory ekranowe.
Zgodnie z tym rozporządzeniem firma musi zapewnić okulary korygujące wzrok pracownikowi, który pracuje przed monitorem ekranowym co najmniej przez połowę dobowego wymiaru czasu pracy. Podstawą refundacji muszą być wyniki badań okulistycznych przeprowadzanych w ramach profilaktycznej opieki zdrowotnej nad pracownikami, które wykażą potrzebę pracy przy monitorze w okularach. Rozporządzenie nie określa minimalnej wartości okularów, za które firma ma zapłacić. Pracodawca powinien sam określić zasady refundacji kosztów zakupu okularów. Dotyczy to standardowych oprawek oraz szkieł, bez dodatkowych opcjonalnych udogodnień, takich jak utwardzana powłoka ograniczająca rysowanie, dodatkowe barwienie czy zmniejszenie grubości szkieł. Zatem pracownik nie dostanie zwrotu za wyrób sygnowany przez znanego dyktatora mody. Refundacją winien być objęty zakup okularów po raz pierwszy oraz zalecana przez lekarza zmiana szkieł standartowych.
konto usunięte
Temat: okulary korygujące wzrok
Krzysztof K.:
Ewo
Skąd wziełaś 4 letni okres pomiedzy badaniami ....
Nie rzadziej niż 4 lata.
Nie jest to mój wymysł, Krzysztofie.:)
Takie zapisy/zalecenia są we wskazówkach metodycznych dla lekarzy medycyny pracy własnie.
Oczywiscie, masz rację pisząc, że lekarz i tylko lekarz o tym decyduje. Ja tez spotykam się najczęsciej z częstotliwością 2 letnią takich badan.
Jednakże, jesli nawet lekarz zaleci 4 lata - będzie to zgodne z tym, co lekarza obowiazuje. Natomiast z pewnoscia nie moze to byc czestotliwosc większa niz 4 lata. 4 lata to max okres pomiedzy badaniami okulistycznymi osob, ktore pracuja stale przy monitorze ekranowym.Ewa K. edytował(a) ten post dnia 17.03.09 o godzinie 20:07
Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP
Temat: okulary korygujące wzrok
Ewo - okey.Krzysztof K. edytował(a) ten post dnia 18.03.09 o godzinie 18:17
Małgorzata Adamska Dyrektor Finansowy
Temat: okulary korygujące wzrok
Grzegorz Chodakowski:
wszystko jest jasne... problem polega na tym ze kwota powinna stanowić realną możliwość zakupienia okularów!!!!
więc zgodnie z logiką - koszty przykładowego astygmatyka:
- szkła, na które została wypisana recepta....280zł
- robocizny........................................................30zł
- średniej klasy oprawek.................................450zł
--------------------------------------------
RAZEM 760,00 zł
17.01.08 o godzinie 18:00[/edited]
Konkretny przykład mojego pracownika,który ma astygmatyzm i w jednym oku dużą wadę wzroku, więc jedno szkło było pocieniane.
szkła, pocieniane i utwardzone: 180,00
robocizna 30,00
oprawki 180,00
Wygląd bardzo fajny, żadne wiejskie, jakość naprawdę dobra.
Powyższą kwotę zwróciłam bez problemu, ale gdyby pracownik przyniósł mi rachunek na ponad 700,00 i oczekiwał zwrotu całości to uznałabym to jako rozrzutność i chęć wyłudzenia kasy od pracodawcy.
Równie dobrze mógłby kupić sobie odzież roboczą u Armaniego i rachunek przedstawić pracodawcy do zwrotu ;)
Łukasz
D.
BHP, Ochrona
Środowiska, Systemy
Zarządzania
Temat: okulary korygujące wzrok
No średniej klasy oprawka za 450 złotych to dalej średniej klasy oprawka, ale średnia klasa to szerokie pojęcie...
Małgorzata Adamska Dyrektor Finansowy
Temat: okulary korygujące wzrok
absolutnie nie neguję samego faktu zwrotu - należy się, ale neguję oczekiwanie pełnej kwoty za oprawki, gdy ma ona wynieść za same oprawki więcej niż np. 200,-i...
jeśli ktoś decyduje się na okulary średniej klasy za 450,- i pasują one do reszty jego średniej klasy ubioru to raczej nie jest uzależniony od zwrotu od pracodawcy pełnej kwoty.
Natomiast jeśli całość średniej klasy pracownika jest na poziomie 80,- za spódnicę, czy spodnie do tego bluzka orsaya z wyprzedaży 40,- i nagle przychodzi taki pracownik z rachunkiem za okulary, gdzie oprawki kosztowały 450,-...
Chyba, że do tematu podejdziemy jak do kolejnej formy premiowania a nie jak do zwrotu kosztów "choroby zawodowej"
konto usunięte
Temat: okulary korygujące wzrok
problem pojawia się jednak wtedy, gdy wchodzi się do jednego optyka, drugiego, kolejnego, az w końcu kończą się salony i wszędzie słyszy to samo.." niestety, większość firm produkujących oprawki nastawia się na klienta w rozmiarze L ewentualnie XL (bo tych kupuje się najwięcej)jeżeli jest klient który potrzebuje szerszego rozstawu szkieł i dłuższej ramy (na ucho) musi liczyć się z większym kosztem oprawy - gdyż tylko uznane marki produkują oprawy w pełnym wachlarzu rozmiarowym"...zresztą nie tylko oprawy...spodnie, buty, koszule, marynarki można by wymieniać...
to tak jakby zapytać dlaczego kupuję spodnie za 400zł przecież można kupic za 60zł... odpowiedz jest prosta tylko te droższe można kupic w rozmiarze 36 (i chodzi tu o długość nagawki tą faktyczną a nie z metki...) u tanich producentów panuje przekonanie ze "skoro wysoki to pewnie i grubas"... ale nie ma co tu się za bardzo rozpisywać...
prawda jest taka że średnio inteligentny człowiek nie zrozumie niektórych problemów do póki sam ich nie dotknie a w urzędzie zawsze znajdzie się ktoś kto powie " można kupić taniej" brak zrozumienia na nierzadkie odmienności to dziś największy problem, który może kiedyś zostanie wyeliminowany, jednakże dziś drodzy niestandardowicze pozostaje nam tylko żyć nadzieją i wydawać kolejne setki złotych tylko po to żeby nie wyróżnić się za bardzo z tłumu;)- trochę tajemniczo napisane ale wy napewno wiecie o czym pisze:)
pozdrawiam
aaa bym zapomniał udalo mi sie kupić oprawki w promocji za 390zł - co prawda nie są idealne, ale za to nie kosztuja 8miu set złotych lub lepiej:) a o zwrocie mogę zapomnieć - taki już nasz żywot;)
...ale czy zaoszczędziłem? chyba nie, bo przy tych 3 miesięczych poszukiwaniach odwiedziłem grudziadz, toruń, trójmiasto, warszawę, poznań i szczecin...
następnym razem kupię droższe...na jedno wyjdzie...a i lepiej będę wyglądał:)Grzegorz Chodakowski edytował(a) ten post dnia 20.11.09 o godzinie 09:55
Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP
Temat: okulary korygujące wzrok
Małgosiuureguluj tą kwestie Zarządzeniem ( np zwrot do 200 zł ) i po problemie -
U mnie jest tak: zwrot 200 zł netto / raz na 4 lata
Małgorzata Adamska Dyrektor Finansowy
Temat: okulary korygujące wzrok
Krzysztof K.:
Małgosiu
ureguluj tą kwestie Zarządzeniem ( np zwrot do 200 zł ) i po problemie -
U mnie jest tak: zwrot 200 zł netto / raz na 4 lata
Ja u siebie problem rozwiązałam, irytuje mnie jednak, że ktoś oczekuje pełnego zwrotu za oprawki. Ja w wyborze oprawek nie kierowałam się ceną. Nigdy jednak nie oczekiwałam, że pracodawca zwróci mi pełną kwotę.
No sorry, tak rozważając niechcący wywołamy dyskryminację osób o niestandardowych wymiarach ;).
Dodatkowe koszty naszej inności ponosimy przecież przez całe życie ;)
Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP
Temat: okulary korygujące wzrok
GochaWszystkim nie dogodzisz - chocbyś jak sie starała. Trzeba byc odpornym na zachcianki ludzi
Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP
Kamila
N.
Doradztwo i
szkolenia prawo
pracy i BHP
Temat: okulary korygujące wzrok
Będę złośliwa i rozpetam pewnie kolejną burzę, ale to mi przypomina zachowanie wielu moich klientów, którzy mówią- ma być tak, a teraz proszę do tego znaleźć uzasadnienie i przepis:)Przykro mi bardzo, bo na ten temat ukazało się już wiele publikacji i nie ma jednoznacznej odpowiedzi na to pytanie. Zastosowanie jednak tutaj normy art.357 KC jest moim zdaniem nieprawidłowe. Wprawdzie art. 300 KP zezwala na stosowanie przepisów KC w stosunkach pracy, ale równocześnie określa, ze mają być stosowane "odpowiednio", co nie oznacza, że mamy stosować je w literalnym brzmieniu.
Z mojego doświadczenia, choć o niebo mniejszego niż moich kolegów forumowiczów wynika dokładnie to, co zostało juz napisane. Pracodawca decyduje, w zarządzeniu bądż regulaminie, o wysokości kwoty dofinansowania/zwrotu kosztów/ okularów. Z doświadczenia powiem, że ten problem rozwiązaliśmy, jak robi to większość tzn. cały koszt szkieł, ale koszt oprawek został uśredniony na podstawie cen miejscowych optyków. Omawiałam ten temat także z inspektorami PIP podczas kontroli- żaden nie zarzucił nieprawidłowości. Bo idąc dalej, te okulary nie służą tylko do pracy przy monitorze, pracownicy zabierają je do domu, stosując je także prywatnie- jaką mam gwarancję, że pracownik po 8 godzinach pracy przy momitorze ekrawnowym drugich 8 nie spędza na necie w domu...
Kamila
N.
Doradztwo i
szkolenia prawo
pracy i BHP
Temat: okulary korygujące wzrok
Zupełnie nie rozumiem, skąd się pojawia tyle złośliwości, skoro to forum ma służyć pomocą, nie jestem alfą i omegą, nie zawsze zgadzam się z osobami, które się wypowiadają na forum, ale cenię ich zdanie, bo częstokroć idą za nimi lata doświadczeń. Niektórzy nie zgadzają się z moimi wypowiedziami, ale nie atakuję mnie z tego powodu. Życzyłabym sobie, żeby na naszym w końcu wspólnym forum było mniej wyrzutów,a więcej konkretnej i rzeczowej polemiki:)
Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP
Temat: okulary korygujące wzrok
KamilaSkad taki wniosek ??? poczytaj posty.
Z Gochą roztrząsamy tylko - jak rozwiązać problem refundacji kosztów okularów korekcyjnych pracownikom - tyle i tylko tyle, oraz mówimy o pazerności pracowników ubieajacych sie o te refundacje - taka jest rzeczywistość - nie zmienisz tego.
Pracodawca ma obowiązek zwrotu kosztów .... uprawnionym pracownikom ale nie w 100%. jak pracownik zapłacił np. 700 zł.
Pracodawca winien ustalić wysokość zwrotu opierajac sie np. na wysokości refundacji oprawek prze NFZ - a nie cenach u miejscowych optyków.To samo tyczy sie szkieł - standartowych szkieł a nie z salonów optycznych ( np. plastykowych).
Powiedzmy,że pracodawca ustalił kwotę zwrotu na 50 zł - 0głasza to zarządzeniem wewnetrznym i po sprawie. Zakład to nie salony mody.
Jezeli pracownik chce w pracy wygladać jak model - to niech resztę dopłaca. Wierz mi - 50 zł to wystarczajaca kwota do zakupu okularów z oprawkami i szkłami standartowymi. A jeżeli chcesz wygladać w pracy jak model - dopłać sobe z własnych zasobów.Krzysztof K. edytował(a) ten post dnia 28.11.09 o godzinie 13:16
konto usunięte
Temat: okulary korygujące wzrok
z P. Kamilą łatwiej mi jest się zgodzić:)P. Krzysztofie "Wierz mi - 50 zł to wystarczajaca kwota do zakupu okularów z oprawkami i szkłami standartowymi."
pozostaje tylko powiedzieć bauahahaha...
i jeszcze raz: hahahah
proszę iść do optyka i kupić najtańsze szkło cylindryczne np 0,75 (nie pisząc nawet już o innych wadach)
hahaha za 50zł nie kupi Pan nawet połowy jednego szkła, nie pisząc o drugim a o oprawkach nawet nie śmię pomyśleć...
z jakiej galaktyki Pan pochodzi....? - żęm się tak zapytam:P
konto usunięte
Temat: okulary korygujące wzrok
a potem u tego samego optyka niech P. panie Krzysztofie powie ze mają do tego być standardowa wada oka 0,5 (tak żebybyło jak najtaniej) no i antyrefleks no bo praca przed komputerem. oczywiscie zakładamy ze szkła mają być szklane a nie jakies tam "wypas" - no oczywiscie zeby było najtaniej...a a a zapomniałbym jak juz będzie znał Pan realną kwotę samych szkieł i o ile ona nie spowoduje reakcji mdlejącej na Panu- to proszę jeszcze zapytać o najtańsze oprawki o rozstawie zauszników na 15,5cm
i wtedy podejrzewam, że już się Pan nie udzieli na tym forum...zycze miłego popołudnia.Grzegorz Ch edytował(a) ten post dnia 28.11.09 o godzinie 15:07
Podobne tematy
Następna dyskusja:
