Temat: Kto opracowuje instrukcje bhp w zakładzie?

oj Gosia ale pojechałaś !

Temat: Kto opracowuje instrukcje bhp w zakładzie?

dziewczyna sie rozpędziła

Temat: Kto opracowuje instrukcje bhp w zakładzie?

Witam
Mam pytanie, jeden z specjalistów do spraw BHP, wmawia że instrukcje stanowisko-we nie są obowiązkowe, czy to prawda???

Temat: Kto opracowuje instrukcje bhp w zakładzie?

Art. 237/4 Kodeksu pracy:

§ 2. Pracodawca jest obowiązany wydawać szczegółowe instrukcje i wskazówki dotyczące bezpieczeństwa i higieny pracy na stanowiskach pracy.Grażyna T. edytował(a) ten post dnia 21.06.11 o godzinie 12:24

Temat: Kto opracowuje instrukcje bhp w zakładzie?

Aniu
A czy na pewno był to specjalista ds. bhp ???
Jeżeli tak - to współczuje mu - chyba skończył studia bhp "za kury"
No, ale czego to ludzie nie robią, mówią aby zabłysnąć w towarzystwie!!!.

Temat: Kto opracowuje instrukcje bhp w zakładzie?

Aniu ten specjalista jest na bakier z rozporządzeniem o ogólnych przepisach bhp. Jeżeli chodzi o instrukcje stanowi skowę bhp powinna opracować osoba kierująca pracownikami np mistrz, a pracownik bhp powinien je sprawdzić czy nadają się do wdrożenia w życie.

Temat: Kto opracowuje instrukcje bhp w zakładzie?

Krzysztof K.:
Aniu
A czy na pewno był to specjalista ds. bhp ???
Jeżeli tak - to współczuje mu - chyba skończył studia bhp "za kury"
No, ale czego to ludzie nie robią, mówią aby zabłysnąć w towarzystwie!!!.

Krzyś może to jakiś bhpowiec po kursie zorganizowanym przez uniwersytety robotnicze

Temat: Kto opracowuje instrukcje bhp w zakładzie?

Dzięki bardzo za potwierdzenie mojego spostrzeżenia :) ten pan jest dobry w pilnowaniu swojej umowy i wypłaty, a nie bezpieczeństwem w zakładzie, jak coś się stanie umywa ręce i niech właściciel się sam męczy i zastanawia co robić, jeszcze raz dziękuję za potwierdzenie ;)

Temat: Kto opracowuje instrukcje bhp w zakładzie?

Proszę zmienić bhpowca przez takie decyzje pracodawcy mają kłopoty

Temat: Kto opracowuje instrukcje bhp w zakładzie?

U mnie w zakładzie opracowuję je min. ja.

Temat: Kto opracowuje instrukcje bhp w zakładzie?

Instrukcje bhp tworzy kadra kierownicza bhp owiec tylko opiniuje pod względem bhp. To że na instrukcji piszę instrukcja bhp przy obsłudze automatu formierskiego musi to robić bhp owiec. Bhp owiec może uczestniczyć lub opiniować taką instrukcje.

Temat: Kto opracowuje instrukcje bhp w zakładzie?

tak, Grześ,masz racje - bhp-owiec tylko opiniuje,pracodawca zatwierdza a sporządza kadra kierownicza

Temat: Kto opracowuje instrukcje bhp w zakładzie?

a ja mam pytanie trochę z innej strony. pracownik musi być zapoznany z instrukcją bhp na stanowisku pracy ale czy to oznacza że instrukcja ma być również zawsze widoczna, czy wystarczy że jest dostępna dla pracownika, chodzi mi nawet o pomieszczenia biurowe, czy przy każdym komputerze musi wisieć, czy tylko daję taką instrukcję dla kierownika, on mi potwierdza że odebrał i zobowiązuje się zapoznać z nią swoich podwładnych, czy każdy indywidualnie. Tym bardziej że jest to też w programie szkolenia wstępnego, więc wg mnie kolejne potwierdzenia nie są potrzebne, ale wolę się upewnić.

Temat: Kto opracowuje instrukcje bhp w zakładzie?

dla niektórych inspektorów pip, z którymi miałem do czynienia (choć nie dla wszystkich) nie ma znaczenia, czy ten temat jest poruszany w czasie szkolenia wstępnego czy nie i żądają oświadczeń podpisanych przez pracowników zakładu pracy. w związku z tym, że niektórzy inspektorzy się tego czepiają, do oświadczenia o zapoznaniu się z ryzykiem zawodowym dodałem oświadczenie o instrukcjach stanowiskowych. wydaje mi się, że jak inspektor zobaczy oświadczenia o zapoznaniu się z instrukcjami to nie doczepi się tego, że nie wytapetowaliście pomieszczeń biurowych owymi instrukcjami. inna sytuacja jest np. z zakładami produkcyjnymi, gdzie moim zdaniem te instrukcje do maszyn powinny wisieć, ale to tylko moje zdanie.

Temat: Kto opracowuje instrukcje bhp w zakładzie?

Krzysztof K.:
dla niektórych inspektorów pip, z którymi miałem do czynienia (choć nie dla wszystkich) nie ma znaczenia, czy ten temat jest poruszany w czasie szkolenia wstępnego czy nie i żądają oświadczeń podpisanych przez pracowników zakładu pracy. w związku z tym, że niektórzy inspektorzy się tego czepiają, do oświadczenia o zapoznaniu się z ryzykiem zawodowym dodałem oświadczenie o instrukcjach stanowiskowych. wydaje mi się, że jak inspektor zobaczy oświadczenia o zapoznaniu się z instrukcjami to nie doczepi się tego, że nie wytapetowaliście pomieszczeń biurowych owymi instrukcjami. inna sytuacja jest np. z zakładami produkcyjnymi, gdzie moim zdaniem te instrukcje do maszyn powinny wisieć, ale to tylko moje zdanie.

1. Zapoznanie z instrukcjami, MUSI byc potwierdzone ma pismie. to obowiązek prawny a nie widzimisie inspektora pip

2. instrukcje mogą być w segregatorze - warunek: muszą być stale dostępne dla pracownika i pracownik musi wiedziec gdzie są.

IKAR

Temat: Kto opracowuje instrukcje bhp w zakładzie?

Ireneusz K.:

Krzysztof K.:
dla niektórych inspektorów pip, z którymi miałem do czynienia (choć nie dla wszystkich) nie ma znaczenia, czy ten temat jest poruszany w czasie szkolenia wstępnego czy nie i żądają oświadczeń podpisanych przez pracowników zakładu pracy. w związku z tym, że niektórzy inspektorzy się tego czepiają, do oświadczenia o zapoznaniu się z ryzykiem zawodowym dodałem oświadczenie o instrukcjach stanowiskowych. wydaje mi się, że jak inspektor zobaczy oświadczenia o zapoznaniu się z instrukcjami to nie doczepi się tego, że nie wytapetowaliście pomieszczeń biurowych owymi instrukcjami. inna sytuacja jest np. z zakładami produkcyjnymi, gdzie moim zdaniem te instrukcje do maszyn powinny wisieć, ale to tylko moje zdanie.

1. Zapoznanie z instrukcjami, MUSI byc potwierdzone ma pismie. to obowiązek prawny a nie widzimisie inspektora pip

2. instrukcje mogą być w segregatorze - warunek: muszą być stale dostępne dla pracownika i pracownik musi wiedziec gdzie są.

IKAR

Czy jesteś w stanie podać ten

obowiązek prawny

mówiący konkretnie o tym, że

zapoznanie z instrukcjami musi być potwierdzone na piśmie??

Jedyne co przychodzi mi do głowy to paragraf 3. Art. 237.zn4. K.P. lecz tu bardziej chodzi o szkolenia nowozatrudnianych pracowników i potwierdzenie zapoznania z przepiasami w trakcie szkolenia wstępnego.

tu rozpatrujemy "czy kolejne potwierdzenia są potrzebne" co poddała w wątpliwość Marta Kubka. odpowiedziałem, Ty potwierdziłeś, ale też czekam, na podstawę prawną, która mówi o obowiązku potwierdzania na piśmie zapoznania pracownika z instrukcją, wyłączając podany przeze mnie powyżej artykuł K.P., który wg mnie dotyczy karty szkolenia wstępnego i składanych na niej podpisów pracownika.
pozdrawiam

Temat: Kto opracowuje instrukcje bhp w zakładzie?

Krzysztof K.:

Czy jesteś w stanie podać ten

obowiązek prawny

mówiący konkretnie o tym, że

zapoznanie z instrukcjami musi być potwierdzone na piśmie??

Jedyne co przychodzi mi do głowy to paragraf 3. Art. 237.zn4. K.P. lecz tu bardziej chodzi o szkolenia nowozatrudnianych pracowników i potwierdzenie zapoznania z przepiasami w trakcie szkolenia wstępnego.

Sam wiec go zacytowałeś. To dokładnie ten przepis, nie mam natomiast pojecia gdzie wyczytujesz ze dotyczy on tylko "nowoprzyjetych" i "szkolenia wstępnego". Nic takiego tam nie ma.

[i]Art. 2374 [Obowiązek zaznajamiania pracowników z przepisami BHP] § 1. Pracodawca jest obowiązany zaznajamiać pracowników z przepisami i zasadami bezpieczeństwa i higieny pracy dotyczącymi wykonywanych przez nich prac.

§ 2. Pracodawca jest obowiązany wydawać szczegółowe instrukcje i wskazówki dotyczące bezpieczeństwa i higieny pracy na stanowiskach pracy.

§ 3. Pracownik jest obowiązany potwierdzić na piśmie zapoznanie się z przepisami oraz zasadami bezpieczeństwa i higieny pracy.[/]

tu rozpatrujemy "czy kolejne potwierdzenia są potrzebne" co poddała w wątpliwość Marta Kubka. odpowiedziałem, Ty potwierdziłeś, ale też czekam, na podstawę prawną, która mówi o obowiązku potwierdzania na piśmie zapoznania pracownika z instrukcją, wyłączając podany przeze mnie powyżej artykuł K.P., który wg mnie dotyczy karty szkolenia wstępnego i składanych na niej podpisów pracownika.
pozdrawiam

A wg mnie nie dotyczy. Przepis zacytowałem. Każda zmiana w wyposażeniu stanowiska, procesu, wprowadzenie nowej chemii, maszyny - cokolwiek co daje potrzebę nowelizacji instrukcji bhp - wymaga potwierdzenia zapoznania się z tym przez pracownika i uzyskanie potwierdzenia pisemnego o tym zapoznaniu.

IKAR

Temat: Kto opracowuje instrukcje bhp w zakładzie?

Ireneusz K.:

Krzysztof K.:

Czy jesteś w stanie podać ten

obowiązek prawny

mówiący konkretnie o tym, że

zapoznanie z instrukcjami musi być potwierdzone na piśmie??

Jedyne co przychodzi mi do głowy to paragraf 3. Art. 237.zn4. K.P. lecz tu bardziej chodzi o szkolenia nowozatrudnianych pracowników i potwierdzenie zapoznania z przepiasami w trakcie szkolenia wstępnego.

Sam wiec go zacytowałeś. To dokładnie ten przepis, nie mam natomiast pojecia gdzie wyczytujesz ze dotyczy on tylko "nowoprzyjetych" i "szkolenia wstępnego". Nic takiego tam nie ma.

Juz Ci mówię skąd, ano stąd, że to raczej nowych pracowników zaznajamiamy z przepisami i zasadami bhp panującymi w zakładzie pracy. Ja to robie w czasie szkolenia wstępnego ogólnego, a Ty?? Według mojej skromnej opinii nie zapoznaje sie pracowników z przepisami i zasadami bhp w dniu wypowiedzenia, przynajmniej ja o takich praktykach nie słyszałem.

>

[i]Art. 2374 [Obowiązek zaznajamiania pracowników z przepisami BHP] § 1. Pracodawca jest obowiązany zaznajamiać pracowników z przepisami i zasadami bezpieczeństwa i higieny pracy dotyczącymi wykonywanych przez nich prac.

§ 2. Pracodawca jest obowiązany wydawać szczegółowe instrukcje i wskazówki dotyczące bezpieczeństwa i higieny pracy na stanowiskach pracy.

§ 3. Pracownik jest obowiązany potwierdzić na piśmie zapoznanie się z przepisami oraz zasadami bezpieczeństwa i higieny pracy.[/]

tu rozpatrujemy "czy kolejne potwierdzenia są potrzebne" co poddała w wątpliwość Marta Kubka. odpowiedziałem, Ty potwierdziłeś, ale też czekam, na podstawę prawną, która mówi o obowiązku potwierdzania na piśmie zapoznania pracownika z instrukcją, wyłączając podany przeze mnie powyżej artykuł K.P., który wg mnie dotyczy karty szkolenia wstępnego i składanych na niej podpisów pracownika.
pozdrawiam

A wg mnie nie dotyczy. Przepis zacytowałem. Każda zmiana w wyposażeniu stanowiska, procesu, wprowadzenie nowej chemii, maszyny - cokolwiek co daje potrzebę nowelizacji instrukcji bhp - wymaga potwierdzenia zapoznania się z tym przez pracownika i uzyskanie potwierdzenia pisemnego o tym zapoznaniu.

IKAR

jak piszesz, np. "przy zmianie wyposażenia, czy tym bardziej "procesu", u moich klientów poprostu osoba kierująca pracownikami robi powtórnie instruktaż stanowiskowy i dokumentuje go na karcie szkolenia wstępnego, a u Ciebie kierownicy jak dokumentują instruktaże stanowiskowe??
pozdrawiam

Temat: Kto opracowuje instrukcje bhp w zakładzie?

Krzysztof K.:

Sam wiec go zacytowałeś. To dokładnie ten przepis, nie mam natomiast pojecia gdzie wyczytujesz ze dotyczy on tylko "nowoprzyjetych" i "szkolenia wstępnego". Nic takiego tam nie ma.

Juz Ci mówię skąd, ano stąd, że to raczej nowych pracowników zaznajamiamy z przepisami i zasadami bhp panującymi w zakładzie pracy. Ja to robie w czasie szkolenia wstępnego ogólnego, a Ty?? Według mojej skromnej opinii nie zapoznaje sie pracowników z przepisami i zasadami bhp w dniu wypowiedzenia, przynajmniej ja o takich praktykach nie słyszałem.

Bardzo dziwne rzeczy wypisujesz. Radziłbym jednak sie zastanowić na tym czy "starych" pracowników w trakcie pracy nie zapoznajesz z przepisami i zasadami bhp. Jak uznasz jednak ze TAK - zapoznaje się też "starych" - to zgodnie z przepisem - sugeruję się zastosować i zebrać pisemne potwierdzenie zapoznania się.

Skąd ty wziąłeś tutaj "dnie wypowiedzenia" - pojęcia nie mam.

A wg mnie nie dotyczy. Przepis zacytowałem. Każda zmiana w wyposażeniu stanowiska, procesu, wprowadzenie nowej chemii, maszyny - cokolwiek co daje potrzebę nowelizacji instrukcji bhp - wymaga potwierdzenia zapoznania się z tym przez pracownika i uzyskanie potwierdzenia pisemnego o tym zapoznaniu.

IKAR

jak piszesz, np. "przy zmianie wyposażenia, czy tym bardziej "procesu", u moich klientów poprostu osoba kierująca pracownikami robi powtórnie instruktaż stanowiskowy i dokumentuje go na karcie szkolenia wstępnego, a u Ciebie kierownicy jak dokumentują instruktaże stanowiskowe??
pozdrawiam

Czyli zbiera te pisemne potwierdzenie szkolenia czy nie ? Nie rozmawiamy o tym "gdzie" to potwierdzenie ma być - przynajmniej do tej pory meritum tego nie dotyczyło.

U mnie z np. nową wydaną instrukcją - pracownik zapoznawany jest pisemnie, i potwierdzenie tego faktu ma kierownik na osobnej tabeli dokumentującej ten fakt z datą , podpisem, nr. i nazwą instrukcji. - a wszystko to wynika z przepisu który wkleiłem wcześniej.

IKAR

Temat: Kto opracowuje instrukcje bhp w zakładzie?

Ireneusz K.:

Krzysztof K.:

Sam wiec go zacytowałeś. To dokładnie ten przepis, nie mam natomiast pojecia gdzie wyczytujesz ze dotyczy on tylko "nowoprzyjetych" i "szkolenia wstępnego". Nic takiego tam nie ma.

Juz Ci mówię skąd, ano stąd, że to raczej nowych pracowników zaznajamiamy z przepisami i zasadami bhp panującymi w zakładzie pracy. Ja to robie w czasie szkolenia wstępnego ogólnego, a Ty?? Według mojej skromnej opinii nie zapoznaje sie pracowników z przepisami i zasadami bhp w dniu wypowiedzenia, przynajmniej ja o takich praktykach nie słyszałem.

Bardzo dziwne rzeczy wypisujesz. Radziłbym jednak sie zastanowić na tym czy "starych" pracowników w trakcie pracy nie zapoznajesz z przepisami i zasadami bhp. Jak uznasz jednak ze TAK - zapoznaje się też "starych" - to zgodnie z przepisem - sugeruję się zastosować i zebrać pisemne potwierdzenie zapoznania się.

>
A cóż takiego dziwnego napisałem, zapoznaję pracowników z przepisami bhp w trakcie szkolenia wstępnego, bo taki też jest cel tego szkolenia. Dla "starych" pracowników przeznaczone są szkolenia okresowe na których przypomina się i aktualizuje wiedzę z zakresu bhp (na tym szkoleniu można poruszyć tematykę tak dla przykładu, nowych lub zaktualizowanych instrukcji bhp), bo zapoznanie z przepisami i zasadami następuje w czasie szkolenia wstępnego.

Sugerować mi niczego nie musisz, bo jak napisałem, w poprzednich postach dokumentuje to dodatkowo (choć osobiście nie widzę w tym sensu) ze względu na to, że część inspektorów PIP tego wymaga. Podkreślam CZĘŚĆ, co oznacza, że dla większości wystarczającym dokumentem jest karta szkolenia wstępnego.

Skąd ty wziąłeś tutaj "dnie wypowiedzenia" - pojęcia nie mam.

Tak jakoś przyszło mi do głowy, generalnie chodziło mi o wyostrzenie tego, że zapoznaje sie pracowników z przepisami i zasadami bhp przed dopuszczeniem ich do pracy, a nie po roku, czy dwóch latach pracy, gdy należy wiedzę odświeżać i aktualizować podczas szkolenia okresowego.

A wg mnie nie dotyczy. Przepis zacytowałem. Każda zmiana w wyposażeniu stanowiska, procesu, wprowadzenie nowej chemii, maszyny - cokolwiek co daje potrzebę nowelizacji instrukcji bhp - wymaga potwierdzenia zapoznania się z tym przez pracownika i uzyskanie potwierdzenia pisemnego o tym zapoznaniu.

IKAR

jak piszesz, np. "przy zmianie wyposażenia, czy tym bardziej "procesu", u moich klientów poprostu osoba kierująca pracownikami robi powtórnie instruktaż stanowiskowy i dokumentuje go na karcie szkolenia wstępnego, a u Ciebie kierownicy jak dokumentują instruktaże stanowiskowe??
pozdrawiam

Czyli zbiera te pisemne potwierdzenie szkolenia czy nie ? Nie rozmawiamy o tym "gdzie" to potwierdzenie ma być - przynajmniej do tej pory meritum tego nie dotyczyło.

>
Cytując część wypowiedzi Marty: "Tym bardziej że jest to też w programie szkolenia wstępnego, więc wg mnie kolejne potwierdzenia nie są potrzebne, ale wolę się upewnić." odnoszę wrażanie, że właśnie pytanie dotyczy tego, czy wystarczy podpis pracownika w karcie szkolenia wstępnego (bądź po zmianie warunków technologicznych lub organizacyjnych na stanowisku pracy, samego instruktażu stanowiskowego) czy dodatkowo należy przekazać pracownikowi np. oświadczenie o zapoznaniu z instrukcjami bhp.

U mnie z np. nową wydaną instrukcją - pracownik zapoznawany jest pisemnie, i potwierdzenie tego faktu ma kierownik na osobnej tabeli dokumentującej ten fakt z datą , podpisem, nr. i nazwą instrukcji. - a wszystko to wynika z przepisu który wkleiłem wcześniej.

>
Gdyby to wynikało z przepisu, który był cytowany powyżej, to zapewniam Cie, że żaden inspektor PIP nie przeszedłby obok braku dodatkowego dokumentu potwierdzającego zapoznanie pracownika z instrukcjami obojętnie, a jak już wcześniej pisałem, dla większości wystarczającym dokumentem jest karta szkolenia wstępnego, przynajmniej na Śląsku.
pozdrawiam