GoldenLine
Zaloguj się
Katarzyna K.

Katarzyna K. Dyrektor Sprzedaży,
Sperian Protection

Temat: Jak pomóc absolwentom bhp?

nie często bywam na tym forum, właściwie to czytam je tylko z ciekawości. Z branżą BHP jestem związana od kilku lat, tylko że z innej perspektywy. Współpracuję z BHP-owcami , pewnie w części takimi jak wy, widziałam wiele : zarówno budowy, stocznie, huty szkła, spawalnie, cały automotiv, elektronike itd, itd

I nasuwa mi się taka refleksja, że dla chcącego nic trudnego. I znalezienie odpowiedzi na trudne pytanie, i przekonanie dzału zakupów, pracowników i zarząd o konieczności stosowania rękawic chroniących przed przecięciem (zamiast wampirek kilkanaście razy tańszych), i zmotywowanie pracowników do noszenia ochrony słuchu, itd, itd

Część z tych wielu BHP-owców była encyklopedią wiedzy, ale bez chęci, zaangażowania, szacunku do pracowników produkcyjnych, znajomości rozwiązań z zakresu BHP nic by nie zrobili

Polecam sobie i wszystkim - bądźmy specjalistami w tym co robimy - a znajdziemy pracę, satysfakcje no i miejmy nadzieje - pieniądze

Pozdrowienia dla wszystkich
Link do wypowiedziLink
Maciej Ewko

Maciej Ewko BHP

Temat: Jak pomóc absolwentom bhp?

Jak tam czytam to forum to się zastanawiam do czego ta dyskusja zmierza. Miał być post na temat tego jak pomóc absolwentom tudzież studentom a zrobiło się z tego jedno wielkie tarcie.
Ja ze swoich doświadczeń ze stażami, praktykami lub pracą za minimalną kasę mogę nam młodym jedynie powiedzieć nie zastanawiajcie się nad tym co i gdzie chcecie zaczynać i gdzie chcecie się starać o staż poprostu szukajcie aż znajdziecie i nawet jeśli będziecie pracować za darmo starajcie się tak to wszystko rozegrać, żeby coś z tego wynieść bo jak pójdziecie z nastawieniem, że nic mi się nie chce i na co mi to wogóle to nic z tego nie będzie. Poprostu starajcie się zdobyć doświadczenie w różnych branżach. A wracając do tematu tego jaki staż praca da wam najwięcej to chciałem powiedzieć, że najwięcej dowiecie się pracując w firmie, która zajmuje się zewnętrzną obsługą bhp, bo będziecie mieli do obskoczenia kilka firm i w każdej będziecie mieć co innego. W jednej budowlanke w drugiej przemysł ciężki a w trzeciej drukarnię itd...Kasy napewno nie zarobicie na tyle, że uda wam się z tego wyżyć i na coś sobie pozwolić ale trzeba próbować jeśli nic nie wyjdzie to trudno ale będziecie mogli powiedzieć, ze próbowaliście. Zatem "JUST DO IT"!!!
Link do wypowiedziLink
Marcin R.

Marcin R. BHP i Ochrona
Środowiska

Temat: Jak pomóc absolwentom bhp?

Maciej Ewko:
najwięcej dowiecie się pracując w firmie, która zajmuje się zewnętrzną obsługą bhp, bo będziecie mieli do obskoczenia kilka firm i w każdej będziecie mieć co innego. W jednej budowlanke w drugiej przemysł ciężki a w trzeciej drukarnię itd...

w większości Twojej wypowiedzi się z Tobą zgadzam. Poza fragmentem cytowanym powyżej.
Miałem styczność z takimi firmami. Najczęściej (uogólniam) to w takich firmach pracują specjaliści od prawa pracy. Natomiast o codzienności "zwykłego bhp'owca" nie mają pojęcia.
Czym innym jest siedzieć w danej fabryce 8h i mieć do czynienia z wszystkimi problemami, robić wszystkie odbiory i konsultacje, podejmować decyzje, raportować i przekonywać kolegów/koleżanki - żyć organizacją. A co innego wpaść co jakiś czas, zobaczyć czy w aktach wszystko ok, zrobić szkolonko lub dwa... odwalić ocenę ryzyka.
Oczywiście takie doświadczenie też nie jest złe. Ale bardziej polecam absolwentom staż lub nawet pracę "za grosze" w jakiejkolwiek firmie produkcyjnej, budowlanej itp niż firmy outsourcingowej.
Link do wypowiedziLink
Maciej Ewko

Maciej Ewko BHP

Temat: Jak pomóc absolwentom bhp?

Marcinie masz rację. Co do tego co powiedziałeś dalej jasne, że dobrze jest pracować w firmie na jednym etacie z tym, że jak się nie ma doświadczenia to szanse na dostanie takiej posady są bardzo niewielkie i albo trzeba mieć szerokie plecy albo dużo szczęścia. Ja niestety nie mam ani jednego ani drugiego dlatego podpowiadam jak można próbować wybrnąć z problemu braku doświadczenia i braku pracy. Ja również polecam pracę w konkretnej firmie niż w konsultingu bo wiadomo, że w dzięki pracy w korporacji można zdobyć poza doświadczeniem również dobrze płatne i wysokie stanowisko.
Pozdrawiam i życzę miłego niedzielnego popołudnia.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jak pomóc absolwentom bhp?

Marcin R.:

Miałem styczność z takimi firmami. Najczęściej (uogólniam) to w takich firmach pracują specjaliści od prawa pracy. Natomiast o codzienności "zwykłego bhp'owca" nie mają pojęcia.


Nie ma mozliwości ocenienienia czy lepsi specjaliści pracują w firmach na etatach czy w firmach zajmujacych sie outsourcingiem. Sądzę, że nie masz ani takiej wiedzy ani doświadczeń aby jednoznacznie to rozstrzygnąć. Zresztą raczej nie ma tego nikt

NO i pozostaje problem z tymi pracownikami na etatach którzy świadczą także usługi w formie outsourcingu. Mam rozumieć, że po 16 wszystko zapominają, codzienność behapowca zostawiają za sobą i zamieniają się w tych sprawdzaczy aktualności szkoleń oraz odwalaczy ocen ryzyka zawodowego ?
Link do wypowiedziLink
Piotr D.

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: Jak pomóc absolwentom bhp?

Bartek O.:
Marcin R.:

Miałem styczność z takimi firmami. Najczęściej (uogólniam) to w takich firmach pracują specjaliści od prawa pracy. Natomiast o codzienności "zwykłego bhp'owca" nie mają pojęcia.


Nie ma mozliwości ocenienienia czy lepsi specjaliści pracują w firmach na etatach czy w firmach zajmujacych sie outsourcingiem. Sądzę, że nie masz ani takiej wiedzy ani doświadczeń aby jednoznacznie to rozstrzygnąć. Zresztą raczej nie ma tego nikt
Fakt bezsporny. Można jedynie domniemywac, że osoba zatrudniona na etat bardziej identyfikuje się z firmą/daje z siebie wszystko.
NO i pozostaje problem z tymi pracownikami na etatach którzy świadczą także usługi w formie outsourcingu. Mam rozumieć, że po 16 wszystko zapominają, codzienność behapowca zostawiają za sobą i zamieniają się w tych sprawdzaczy aktualności szkoleń oraz odwalaczy ocen ryzyka zawodowego ?
Dokładnie tak, po co się wysilac, jak pracodawca od Ciebie nie wymaga zbyt wiele i płaci niewiele. Nikt nie płaci 2000 za 2-3 dni w tygodniu po godzinie...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jak pomóc absolwentom bhp?

Piotr D.:

Dokładnie tak, po co się wysilac, jak pracodawca od Ciebie nie wymaga zbyt wiele i płaci niewiele. Nikt nie płaci 2000 za 2-3 dni w tygodniu po godzinie...

ale to juz jest kwestia podejścia do obowiązków a nie uogólnionej relacji lepsi - gorsi behapowcy
Link do wypowiedziLink
Anna Rduch

Anna Rduch Wciąż poszukjąca..

Temat: Jak pomóc absolwentom bhp?

Ja wypowiem sie od strony poszukujacego prac/stazu absolwenta:) Z tego co zauwazylam dotychczas to wiekszosc firm zewn(pisze o warszawskich bo tam szukam pracy) to jedna wielka porazka :) Bylam na kilku rozmowach, traktuja Cie jak kogos gorszego, to co proponuja to poprostu smiech na sali najlepiej zeby pracowac dla nich za darmo no bo przeciez nie ma sie doswiadczenia nie mozna wykonac dla nich samodzielnej pracy, niektorzy nawet oburzaja sie ze nie posiadasz samochodu a jest on niezbedny w pracy( skoro niezbedny czemu firma nie dysponuje samochodem(???), zero mozliwosci rozwoju a o umowe o prace to lepiej nawet nie pytac bo cie zjedza;)Mi jeden Pan zaproponowal 2-4 miesiace umowe zlecenia a potem zebym sobie zalozyla firme i z nimi wspolpracowala smiechu warte jak po 4 miesiacach mozna zakladac firme majac tak znikome doswiadczenie..
Zreszta to wszystko nic klamka zapadla(na WIELKIE NIE!) gdy jeden z panow spytal sie czy moglabym od Narzeczonego pozyczac jego sluzbowy samochod skoro narazie nie mam swojego a pracy jest niezbedny:)Nie wiedzialam czy sie smiac czy plakac..podziekowalam ladnie za rozmowe i wyszlam:) Za te pensje co proponuja to samochodu do 50 nawet bym nie kupila oczywiscie mowa o uzywanym:)

Ja jestem swiadoma ze nie mam doswiadczenia ale sa jakies granice, poki co na chleb jeszcze mam, godnosc tez i nie bede czyims pomiotlem..
Nie zgadzam sie ze stwierdzeniem jak niektorzy mowia ze lepiej od razu brac co jest zeby juz zdobywac jakiekolwiek doswiadczenie. Wole troche poczekac moze pojawi sie cos lepszego choc narazie jest kiepsko.. Moze moje zdanie odmieni sie z biegiem czasu bo ilez to mozna siedziec na bezrobociu.

Pozdrawiam:)
Link do wypowiedziLink
Marcin R.

Marcin R. BHP i Ochrona
Środowiska

Temat: Jak pomóc absolwentom bhp?

Sądzę, że nie masz ani takiej wiedzy ani doświadczeń aby jednoznacznie to rozstrzygnąć. Zresztą raczej nie ma tego nikt
Bartku, rzeczywiście nie mam doświadczenia w firmie outsourcingowej. W produkcji pracuje już 10 lat. Pracowałem zaledwie rok (dodatkowy etacik) w firmie outsourcingowej i właściwie prowadziłem szkolenia oraz trochę ryzyka - głównie w marketach.

Mam jednak trochę znajomych w firmach produkcyjnych i outsourcingowych. I mogę powiedzieć, że jest tak jak napisałem. Oni mają sporą wiedzę teoretyczną. I kiedy opowiadam o problemach to słuchają tego jak moje dzieci Kubisia Puchatka. Nieznane są im spotkania, narady, wdrażanie projektów i współpraca z różnymi ludźmi na różnych szczeblach organizacji, brakuje im zrozumienia dla pewnych obyczajów panujących w organizacji itp

Nie podejmuję się porównania kto na tym lepiej wychodzi, kto ma się lepiej czy gorzej. Wszystko zależy od punktu siedzenia i widzenia ;)
Link do wypowiedziLink
Iwona Barylska

Iwona Barylska szukajaca stażu w
BHP

Temat: Jak pomóc absolwentom bhp?

Witam serdecznie;)))
Nie rozumiem waszej rozmowy to istna pzrekora, bo sami sobie zycie komplikujecie....a ja wam powiem jaka jest rzeczywistość:))
NP.jest duzo osób zatrudnionych w firmach, których pracodawca wysłał na dodatkowe szkolenia wg. tego co mówicie taka osoba pracując na innym stanowisku a ucząc sie na BHP-owca co teraz ma zrobić? domagać sie od pracodawcy zeby teraz zaraz zapisał jej aneks do umowy że pełni obowiązki BHP-owca?jako co? staż? bo przecież nie moze jej obecnie zatrudnić jako pełnoprawnego BHP-owca.A druga kwestia...osoba skończyła podyplomówke i co teraz w firmie zatrudniona na innym stanowisku tez ma pracodawca jej wpisać aneks do umowy czy podzielić jej etat czy wpisać do obowiązków na stanowisku na którym obecnie pracuje???
A rzeczywistość jest taka, pracodawca z chwilą kiedy jego pracownik nabedzie kwalifikacji nie patrzy na to czy on u niego pełnił/pomagał bhp-owcowi czy nie zatrudnia tak naprawde laika...i co ma prawo?Odpowiedź jest taka : ma prawo bo tego nikt nie zweryfikuje to jest skok na głęboka wodę dla laika:)i to taka osoba musi uważac co podpisuje.
Nie rozumiem jednego dlaczego tak bardzo pracodawcy boja sie zatrudniać osoby po studiach i dyplomówkach???? przecież to młode osoby i bystre nie ukonczyły ułomnych szkół...ludzie troche wiary:)
I nie stwarzajcie sobie sami trudnych pytań...:)
Link do wypowiedziLink
Iwona Barylska

Iwona Barylska szukajaca stażu w
BHP

Temat: Jak pomóc absolwentom bhp?

Pani Anno serdecznie witam:)
Nawiązując do Pani wypowiedzi a raczej skargi na ewentualnych pracodawców to musze Pani powiedzieć, ze własnie czasami poczatki są bardzo trudne;) nikt Pani na dzień dobry nie da laptopa, super samochodu i 4000zł na reke;) czasami tzreba sie pzremęczyć a zeby sie czegoś dorobić trzeba najpierw brac najlepsze z najgorszych rzeczy:)no i dumę w kieszeń schować;) Tak ateraz Polska, chyba ze ma Pani b. dobre znajomości w tej branży i prace gwarantowana;)
Wspomniała Pani o tym jaka propozycje Pani złożył jeden z pracodawców czyli praca 2-4 miesiace a potem współpraca, to dobra okazja moim zdaniem jak na poczatek moze w trakcie pozna Pani inne firmy osoby, nabierze kontakty i rozkreci działalnosć...no niestety poczatki sa cięzkie...ale chyba widzę że Pani się trochę przestraszyła odpowiedzialnosći:)
Pozdrawiam:)
Link do wypowiedziLink
Anna Rduch

Anna Rduch Wciąż poszukjąca..

Temat: Jak pomóc absolwentom bhp?

Raczej nie przestraszyła ale załamała bo jak można żądać od Absolwenta aby miał swój samochów(firma powinna zapewnić służbowy samochód skoro jest niezbędny w pracy)równocześnie proponując mu pensję taką że szkoda gadać jeszcze najlepiej na umowe o dzieło żeby czasm nie płacić ubezpieczenia. To jest zwykłę kombinatorstwo i wyzysk.Ja miałam świadomość że nikt nie da mi 4 tys na początek to wiadomo, ale moim zdaniem 1500zł to minimum na egzystencje w stolicy(mówie tutaj tylko o kosztach jedzenia, dojazdów nie wliczam w to kosztów mieszkania gdyż na sam wynajem mieszkania musiałabym wydać całą pensję. Niestety wejście do tej branży jest bardzo trudne. Jeśli ma się kogoś kto by nas utrzymywał przez pierwszy rok pracy/stażu to ok bo niestety za to co oferują nie da się przeżyć, gorzej jeśli nie ma się nikogo takiego.

Ja szukałam stażu w BHP od sierpnia zeszłego roku, wysłałam setki cv. Wszędzie albo kręcenie już od początku, albo praca za free.Znalazłam dopiero w lutym i to też tylko na okres 3 miesięcy także od maja będzie powtórka i powrót do szukania..
Link do wypowiedziLink
Anna Rduch

Anna Rduch Wciąż poszukjąca..

Temat: Jak pomóc absolwentom bhp?

Nie rozumiem jednego dlaczego tak bardzo pracodawcy boja sie zatrudniać osoby po studiach i dyplomówkach???? przecież to młode osoby i bystre nie ukonczyły ułomnych szkół...ludzie troche wiary:)

Boją się zatrudniać bo zwyczajnie im się to nie opłaca. Praca behapowca jest pracą głownie samodzielną, absolwent po ukończeniu studiów poza teorią nic nie potrafi niestety taka brutalna prawda. Ktoś musiałby cały czas nadzorować jego pracę(np. bardziej doświadczony specjalista) więc po co marnować czas, pieniądze jak można zatrudnić kogoś z doświadczeniem i po problemie. I koło się zamyka..Ja to niestety tak widze i nie jest to tylko moje zdanie.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: Jak pomóc absolwentom bhp?

Aniu
A zadałaś sobie pytanie ogólne "Dlaczego jest tak kiepsko z robotą dla behapowców" ????
Dlatego,że ich trzeba o wiele mniej niż się kształci.
Przykład z majego miasta:
Jest ok. 600 firm. Załózmy, że wszędzie jest potrzebny behapowiec na etacie. Ilu ich pracuje ? - 600 osób !!!, załózmy, ze 50 z nich idzie na emeryturę - ilu trzeba nowych ? - 50 osób !!!.
Mamy dwie uczelnie z kierunkami BHP nie licząc szkół prywatnych, na których studiuje teraz 350 osób - W czerwcu 2010 roku obroni sie 120 studentów - a pracę moze dostać tylko 50 osób. Ilu rocznie bezrobotnych kształcą te uczelnie z mojego miasta - ano 300 osób !!!!!!!! Mało tego w sąsiednim mieście są nastepne uczelnie z kierunkami bhp I tak jest co roku w całej Polsce. Tak więc nie dziw sie, że praca na behapowców nie czeka - tylko odwrotnie, nie mówiąc o tym, że ok 40% studentów wybrało kierunek bhp - z przypadku - bo twierdzą iz to łatwizna.
Poza tym pracodawca znający chociaz w 30 % zagadnienia bhp zawsze wybierze behapowca z doswiadczeniem niż behapowca zaraz po studiach. To nie jest łatwy kawałek chleba.Krzysztof K. edytował(a) ten post dnia 23.02.10 o godzinie 17:39
Link do wypowiedziLink
Anna Rduch

Anna Rduch Wciąż poszukjąca..

Temat: Jak pomóc absolwentom bhp?

Zdecydowanie za dużo szkół kształcących na takim kierunku:)Narobili podyplomówek z bhp i teraz jest natłok. Bo jesli koleś po licencjacie przykładowo z filozofi idzie na podyplomówke i ktoś taki może zostać behapowcem a na widok suwnicy czy szlifierki robi oczy jak dziecko na widok reklamy wypasionej zabawki to ja nie ma słów:)Niech pomęczy się 5 lat na polibudzie od razu liczba wykształconych behapowców zmniejszyłaby sie o połowe co do tego nie mam wątpliwości.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: Jak pomóc absolwentom bhp?

Anno
Z obserwacji i doświadczenia wiem, że Ci własnie po licencjacie z filizowi bardzo często sa lepszymi behapowcami niz Ci po studiach technicznych. A wiesz dlaczego - bo Ci techniczni mysla, ze juz wszysto wiedzą.
Link do wypowiedziLink
Iwona Barylska

Iwona Barylska szukajaca stażu w
BHP

Temat: Jak pomóc absolwentom bhp?

Aniu widze, że z takim podejściem to raczej za daleko w jakimkolwiek zawodzie nie zajdziesz jeśli będziesz wciąż widziała problemy i same negatywne strony. Nie wszyscy sie urodzili aby mieć predyspozycje do wykonywania zawodu bardziej samodzielnego jak BHP, w takich zawodach trzeba być bardziej kreatywnym i niestety troche pokory dla obecnych realiów zycia....niestety mamy taki kraj i tak pracodawcy robia jak robią, może lepiej spróbować się dostosować i samemu troche pokombinować z pracodawcą jeśli jest jakaś szansa na zatrudnienie nawet na umowę zlecenie...pierwsza praca czy kilka pierwszych lat pracy są trudne i każdy tak ma a z czasem nabieramy znajomości i doświadczenia. No cóż 1500zł to nie dużo ale wystarczajaco jesli ma sie mieszkanie u rodziców to wydaje mis ie ze mozna pzretrwac pierwszy rok a potem moze sie zobaczy co dalej...uwierz mi Aniu, ze dla niektórych ludzi 1500zł z kilkuletnim stażem to spore pieniądze a wszystkoz ależy od branży, moze jak bedziemy miały po 50 lat to moze juz do tego czasu bedziemyz arabiać troche wiecej a jakieś znajomośći pomoga nam samym pzrebierac w ofertach pracy. A jak na razie jesteśmy skazani na rodzine i prace za grosze, taka mamy Polske.

Jeśli chodzi o BHP-owców których produkuja uczelnie to ma Pan racje, ale jest w ciągu dalszym jakiś bum na tego rodzaju branżę, a wiadomo, ze ludzie po tej uczelni to nie wszyscy bhp-owcami zostaja w zyciu bo wiadomo ze kazdy w jakiś inny sposób próbuje tak robić zeby zarobić....
Link do wypowiedziLink
Piotr D.

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: Jak pomóc absolwentom bhp?

Witam!
Podobno "Car i po kopiejkę się schyli, a po rubelka nawet przyklęknie".
Komentarz do zarobków: rozmawiałem z doświadczonym bhpowcem ze Śląska. Branża budowlana, właściciel mówi, że ma 800pln na bhp (spora budowa). W zakładzie spawalniczym (mała fabryka) -150pln/miesiąc...Chyba nie ma co udzielać rad na temat oczekiwań finansowych...
Link do wypowiedziLink
Iwona Barylska

Iwona Barylska szukajaca stażu w
BHP

Temat: Jak pomóc absolwentom bhp?

Dlatego praca bhp-oca głownie jest tak że ma wszędzie pare etatów;:)aby wyjść na swoje, nie wspólmierna do odpowiedzialności jaką osoba wykonująca ten zawód ponosi. Zreszta co tu ukrywać ja nie rozumiem jednego co to za pracownik, który pracuje na 10 różnych stanowiskach pracy, dziwie sie sama ze prace BHP-owca sa zlecane pracownikowi jako dodatek wykontywanych obowiązków, a ztego wynika ze w dalszym ciagu sprawy bezpieczeństwa sa postrzegane jako zwykła papierkowa robota a nie ochrona człowieka i jeśli mentalność ludzi nie zmieni sie w sposobie myslenia tak długo zanim u nas w Polsce BHP-to będzie instytucja a nie człowiek.
A co do zarobków to grosik do grosika z zbierze się cosik:)takie czasy...czyż nie?
Link do wypowiedziLink
Iwona Barylska

Iwona Barylska szukajaca stażu w
BHP

Temat: Jak pomóc absolwentom bhp?

Krzysztof K.:
Anno
Z obserwacji i doświadczenia wiem, że Ci własnie po licencjacie z filizowi bardzo często sa lepszymi behapowcami niz Ci po studiach technicznych. A wiesz dlaczego - bo Ci techniczni mysla, ze juz wszysto wiedzą.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj