Temat: przesłuchanie i przeszukanie niepełnoletniego dziecka

mam do Was, prawników (szczególnie karnistów) pytanie, czy Policja w szkole ma prawo przeszukania dziecka bez obecności rodzica?
Sprawa po krótce wygladała w sposób następujący:
jednemu z dzieci w klasie zaginął tel. komórkowy (prawdopodobne kradzież). rzecz miała miejsce w trakcie godzin szkolnych na terenie gimznazjum. Dyrekcja szkoły wezwała policję, która w obecności nauczyciela przesluchiwała każde z dzieci po kolei a następnie dokonywała przeszukania i rewizji (w tym zakresie odbyło się wszystko zgodnie z prawem: dziewczynki przeszukiwała Pani policjant, chłopców facet). Dzieci są w wieku 13-14 lat.
I tu pytanie - czy bez powiadomienia rodziców o podejrzeniu w stosunku do dziecka Policja miała prawo przesłuchiwać pod nieobecnośc rodziców dzieci a tym bardziej bez obecności rodzica dokonywać przeszukania?
rav

Temat: przesłuchanie i przeszukanie niepełnoletniego dziecka

Według mnie przesłuchanie nieletniego może nastąpić jedynie w obecności opiekuna prawnego, czyli rodzica.

Temat: przesłuchanie i przeszukanie niepełnoletniego dziecka

Rafał J.:
mam do Was, prawników (szczególnie karnistów) pytanie, czy Policja w szkole ma prawo przeszukania dziecka bez obecności rodzica?
Sprawa po krótce wygladała w sposób następujący:
jednemu z dzieci w klasie zaginął tel. komórkowy (prawdopodobne kradzież). rzecz miała miejsce w trakcie godzin szkolnych na terenie gimznazjum. Dyrekcja szkoły wezwała policję, która w obecności nauczyciela przesluchiwała każde z dzieci po kolei a następnie dokonywała przeszukania i rewizji (w tym zakresie odbyło się wszystko zgodnie z prawem: dziewczynki przeszukiwała Pani policjant, chłopców facet). Dzieci są w wieku 13-14 lat.
I tu pytanie - czy bez powiadomienia rodziców o podejrzeniu w stosunku do dziecka Policja miała prawo przesłuchiwać pod nieobecnośc rodziców dzieci a tym bardziej bez obecności rodzica dokonywać przeszukania?
rav

Mam nadzieję, że poniższy link, spełni Pana oczekiwania i dostarczy informacji.

http://209.85.229.132/search?q=cache:ZmLo9lB56EoJ:www....

Temat: przesłuchanie i przeszukanie niepełnoletniego dziecka

Anna L.:
Według mnie przesłuchanie nieletniego może nastąpić jedynie w obecności opiekuna prawnego, czyli rodzica.

w całości popieram. Policja ma obowiązek zapewnić obecność opiekuna/obrońcy.

Temat: przesłuchanie i przeszukanie niepełnoletniego dziecka

Krzysztof Żyliński:

Anna L.:
Według mnie przesłuchanie nieletniego może nastąpić jedynie w obecności opiekuna prawnego, czyli rodzica.

w całości popieram. Policja ma obowiązek zapewnić obecność opiekuna/obrońcy.

Generalnie to chyba chodzi o opiekuna prawnego, który małoletniego reprezentuje.

Temat: przesłuchanie i przeszukanie niepełnoletniego dziecka

Nawet za zgodą matki, małoletni nie może być przesłuchany bez jej obecności (to akurat wiem na pewno, bo dzisiaj mój syn składał zeznania).

Temat: przesłuchanie i przeszukanie niepełnoletniego dziecka

dziękuję wszystkim bardzo serdecznie.
Po przyciśnięciu córki do muru okazało się, że zostały naruszone wszelkie procedury - dzieci były przesłuchiwane na korytarzu pojedyńczo BEZ obecności nauczyciela a ponadto były przeszukiwane (torby/plecaki oraz tzw. macanie po kieszeniach) również BEZ obecności nauczyciela. Troje z dzieci zostało zabrane do Izby Dziecka w związku z podejrzeniem, że to one brały udział w kradzieży.
Nie mniej jednak sam fakt, w jaki wszystkie dzieciaki zostały potraktowane uważąm za rażące naruszenie wszelkich norm i procedur policyjnych i szkolnych.
Czy warto w stosunku do Dyrekcji szkoły składac zażalenie? jest o co robić aferę (nie będę mówił, że córka niemal błagała żebym z tego afery nie robił ...)?

Temat: przesłuchanie i przeszukanie niepełnoletniego dziecka

Art. 171 § 3 kodeksu postępowania karnego dopuszcza możliwość przesłuchania osoby, która nie ukończyła 15 lat w obecności przedstawiciela ustawowego lub faktycznego opiekuna, chyba, że dobro postępowania stoi temu na przeszkodzie. Żaden przepis nie nakazuje przesłuchania niepełnoletniego świadka w obecności osoby trzeciej.

Ja to interpretuje jasno :-)
Widze dobro postepowania i zarzut oddalam:)
Nie mozemy tego tak zinterpretowac?

Temat: przesłuchanie i przeszukanie niepełnoletniego dziecka

pytanie tylko, w jakim charakterze te dzieciaki były przesłuchiwane - świadka czy podejrzanego ....?

Temat: przesłuchanie i przeszukanie niepełnoletniego dziecka

Rafał J.:
pytanie tylko, w jakim charakterze te dzieciaki były przesłuchiwane - świadka czy podejrzanego ....?

swiadka.Kamil N. edytował(a) ten post dnia 21.05.09 o godzinie 08:27

Temat: przesłuchanie i przeszukanie niepełnoletniego dziecka

Poprostu Rafale przed wyslaniem zazalenia na uchybienia w procedurze pracy organow policji potwierdz jeszcze jego zasadnosc u ktoregos prawnika tutaj, bo jak ostatnio widze ze "rzeczowe" "pewne" rady daja osoby ktore nie maja z prawem nic wspolnego poza wlasnym przeswiadczeniem :-)

Temat: przesłuchanie i przeszukanie niepełnoletniego dziecka

Kamil N.:
Art. 171 § 3 kodeksu postępowania karnego dopuszcza możliwość (...)

Art. 171. § 1. Kto, bez wymaganego zezwolenia lub wbrew jego warunkom, wyrabia, przetwarza, gromadzi, posiada, posługuje się lub handluje substancją lub przyrządem wybuchowym, materiałem radioaktywnym, urządzeniem emitującym promienie jonizujące lub innym przedmiotem lub substancją, która może sprowadzić niebezpieczeństwo dla życia lub zdrowia wielu osób albo mienia w wielkich rozmiarach, podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.
§ 2. Tej samej karze podlega, kto wbrew obowiązkowi dopuszcza do popełnienia czynu określonego w § 1.
§ 3. Tej samej karze podlega, kto przedmioty określone w § 1 odstępuje osobie nieuprawnionej.

Więc totalne pudło :)

bo jak ostatnio widze ze "rzeczowe" "pewne" rady daja osoby ktore nie maja z prawem nic wspolnego poza wlasnym przeswiadczeniem :-)

No Ty Kamilu nie jesteś informatykiem, a korzystasz z komputera...
Prawnicy nie mają przecież wyłączności na czytanie ze zrozumieniem literatury prawa.

A kwestie w/w reguluje Ustawa o postępowaniu w sprawach nieletnich z dnia 26 października 1982 roku, a dokładnie artykuł 39 :

Art. 39. Przesłuchanie nieletniego może być dokonane przez Policję, a w wyjątkowych wypadkach, gdy jest to konieczne ze względu na dobro sprawy - przez organ wymieniony w art. 37 § 1; przesłuchanie nieletniego odbywa się w obecności rodziców lub opiekuna albo obrońcy, a jeżeli zapewnienie ich obecności byłoby w danym wypadku niemożliwe, należy wezwać nauczyciela, przedstawiciela powiatowego centrum pomocy rodzinie lub przedstawiciela organizacji społecznej, do której zadań statutowych należy oddziaływanie wychowawcze na nieletnich lub wspomaganie procesu ich resocjalizacji.

Temat: przesłuchanie i przeszukanie niepełnoletniego dziecka

Krzysztof Żyliński:

Kamil N.:
Art. 171 § 3 kodeksu postępowania karnego dopuszcza możliwość (...)

Art. 171. § 1. Kto, bez wymaganego zezwolenia lub wbrew jego warunkom, wyrabia, przetwarza, gromadzi, posiada, posługuje się lub handluje substancją lub przyrządem wybuchowym, materiałem radioaktywnym, urządzeniem emitującym promienie jonizujące lub innym przedmiotem lub substancją, która może sprowadzić niebezpieczeństwo dla życia lub zdrowia wielu osób albo mienia w wielkich rozmiarach, podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.
§ 2. Tej samej karze podlega, kto wbrew obowiązkowi dopuszcza do popełnienia czynu określonego w § 1.
§ 3. Tej samej karze podlega, kto przedmioty określone w § 1 odstępuje osobie nieuprawnionej.

Więc totalne pudło :)

bo jak ostatnio widze ze "rzeczowe" "pewne" rady daja osoby ktore nie maja z prawem nic wspolnego poza wlasnym przeswiadczeniem :-)

No Ty Kamilu nie jesteś informatykiem, a korzystasz z komputera...
Prawnicy nie mają przecież wyłączności na czytanie ze zrozumieniem literatury prawa.

A kwestie w/w reguluje Ustawa o postępowaniu w sprawach nieletnich z dnia 26 października 1982 roku, a dokładnie artykuł 39 :

Art. 39. Przesłuchanie nieletniego może być dokonane przez Policję, a w wyjątkowych wypadkach, gdy jest to konieczne ze względu na dobro sprawy - przez organ wymieniony w art. 37 § 1; przesłuchanie nieletniego odbywa się w obecności rodziców lub opiekuna albo obrońcy, a jeżeli zapewnienie ich obecności byłoby w danym wypadku niemożliwe, należy wezwać nauczyciela, przedstawiciela powiatowego centrum pomocy rodzinie lub przedstawiciela organizacji społecznej, do której zadań statutowych należy oddziaływanie wychowawcze na nieletnich lub wspomaganie procesu ich resocjalizacji.

proponuje sie nie wypowiadac na tematy, o ktorych sie nie ma pojecia.
mowa byla o art. 171 § 3 kodeksu postepowania karnego i wszystko jest ok.
kodeksy sie szanownemu panu pomylily i blysnal, ale kodeksem karnym.
pozdrawiam'
mjk

Temat: przesłuchanie i przeszukanie niepełnoletniego dziecka

Krzysztof Żyliński:

No Ty Kamilu nie jesteś informatykiem, a korzystasz z komputera...
Prawnicy nie mają przecież wyłączności na czytanie ze zrozumieniem literatury prawa.

Oczywiscie ze nie maja wylacznosci na czytanie, ale maja wylacznosc na udzielanie pewnych i potwierdzonych ich wyksztalceniem i doswiadczeniem rad, prawda? Podejmie sie Pan zabiegu medycznego na podstawie przeczytanego ze zrozumieniem podrecznika?
Ale z checia dowiem sie jaka jest prawda i jesli sie myle z checia przeprosze.

Temat: przesłuchanie i przeszukanie niepełnoletniego dziecka

marek J.:
proponuje sie nie wypowiadac na tematy, o ktorych sie nie ma pojecia.
mowa byla o art. 171 § 3 kodeksu postepowania karnego i wszystko jest ok.

Szanownemu Panu proponuję to samego.
Kodeks postępowania karnego ma zastosowanie w czynnościach organów procesowych, a nie przy przesłuchaniu przez Policję.

kodeksy sie szanownemu panu pomylily i blysnal, ale kodeksem karnym.

Faktycznie, mea maxima coulpa.

Temat: przesłuchanie i przeszukanie niepełnoletniego dziecka

Kamil N.:
Ale z checia dowiem sie jaka jest prawda i jesli sie myle z checia przeprosze.

Ale tu nie ma absolutnie za co przepraszać - to jest forum.

http://www.lex.com.pl/serwis/du/2002/0109.htm

Temat: przesłuchanie i przeszukanie niepełnoletniego dziecka

Rafał J.:
dziękuję wszystkim bardzo serdecznie.
Po przyciśnięciu córki do muru okazało się, że zostały naruszone wszelkie procedury - dzieci były przesłuchiwane na korytarzu pojedyńczo BEZ obecności nauczyciela a ponadto były przeszukiwane (torby/plecaki oraz tzw. macanie po kieszeniach) również BEZ obecności nauczyciela. Troje z dzieci zostało zabrane do Izby Dziecka w związku z podejrzeniem, że to one brały udział w kradzieży.
Nie mniej jednak sam fakt, w jaki wszystkie dzieciaki zostały potraktowane uważąm za rażące naruszenie wszelkich norm i procedur policyjnych i szkolnych.
Czy warto w stosunku do Dyrekcji szkoły składac zażalenie? jest o co robić aferę (nie będę mówił, że córka niemal błagała żebym z tego afery nie robił ...)?

pana decyzja.

szkoly bym sie nie czepial.
policjantom bym nie odpuscil.

pozdrawiam,
mjk

Temat: przesłuchanie i przeszukanie niepełnoletniego dziecka

Krzysztof Żyliński:

marek J.:
proponuje sie nie wypowiadac na tematy, o ktorych sie nie ma pojecia.
mowa byla o art. 171 § 3 kodeksu postepowania karnego i wszystko jest ok.

Szanownemu Panu proponuję to samego.
Kodeks postępowania karnego ma zastosowanie w czynnościach organów procesowych, a nie przy przesłuchaniu przez Policję.

moge tylko zaproponowac ponowne przeczytanie mojego pierwszego zdania z poprzedniej wypowiedzi.

kodeksy sie szanownemu panu pomylily i blysnal, ale kodeksem karnym.

Faktycznie, mea maxima coulpa.

Temat: przesłuchanie i przeszukanie niepełnoletniego dziecka

marek J.:

Krzysztof Żyliński:

marek J.:
proponuje sie nie wypowiadac na tematy, o ktorych sie nie ma pojecia.
mowa byla o art. 171 § 3 kodeksu postepowania karnego i wszystko jest ok.

Szanownemu Panu proponuję to samego.
Kodeks postępowania karnego ma zastosowanie w czynnościach organów procesowych, a nie przy przesłuchaniu przez Policję.

moge tylko zaproponowac ponowne przeczytanie mojego pierwszego zdania z poprzedniej wypowiedzi.

Bardzo merytoryczna wypowiedź :)

Temat: przesłuchanie i przeszukanie niepełnoletniego dziecka

Przeszukanie było jak najbardziej dopuszczalne-miało na celu ograniczenie kręgu osób podejrzanych;zawiadomienie w tym wypadku rodziców spowodowałoby nieporzebną zwłokę a tym samy- zatarcia śladów tego czynu;co nie oznacza wcale, że wszystko odbywało się zgodnie z procedurą, jeśli to co pan napisał jest w pełni zgodne z prawdą.
Z pana opisu wynika, że można mieć zastrzeżenia co do prawidłowości przeprowadzonej czynności przez funkcjonariuszy Policji,ponieważ podczas przesłuchania jak i przeszukania powinna być obecna osoba dorosła w osobie rodzica lub opiekuna dziecka-tutaj nauczyciela.
Zażalenie składa się do organu sprawującego nadzór nad organem przeprowadzającym czynność- oczywiście za pośrednictwem tej jednostki Policji, w której policjanci wykonujący czynność pracują.

pozdrawiamMarcin Woźniak edytował(a) ten post dnia 21.05.09 o godzinie 20:40