Temat: poziom cen za usługi coachów + modele rozliczeń

Proszę o info jakie są stawki za usługi coachów i od jakich czynników zależą ? jak zweryfikować przed zawarciem umowy czy dana stawka odpowiada jakości usług ? w jaki sposób uniknąć usług nierzetelnego coacha ?
I najważniejsze pytanie:
Czy spotaliście się lub sami stosujecie inny model wynagradzania niż tradycyjny tj. określona kwota za godzinę sesji/konsultacji ?

Temat: poziom cen za usługi coachów + modele rozliczeń

Michał N.:
Proszę o info jakie są stawki za usługi coachów i od jakich czynników zależą ? jak zweryfikować przed zawarciem umowy czy dana stawka odpowiada jakości usług ? w jaki sposób uniknąć usług nierzetelnego coacha ?
I najważniejsze pytanie:
Czy spotaliście się lub sami stosujecie inny model wynagradzania niż tradycyjny tj. określona kwota za godzinę sesji/konsultacji ?

Michale wszystko zależy od dorobku, doświadczenia biznesowego i trenerskiego i wykonanych projektów/referencji przez coacha...ceny krztałtują się od 1000,- zł do 5.000,- netto za godzinę w przypadku projektów grupowych - zamkniętych.
Jeżeli chodzi o indywidualny coaching dla jednego menedżera to ceny oscylują między 30.000,- a 120.000,- netto za 30 dni pracy.
Pzdr DarioDariusz Szul edytował(a) ten post dnia 24.12.09 o godzinie 11:15

Temat: poziom cen za usługi coachów + modele rozliczeń

Dario, rozumiem, że to stawki warszawskie? Na prowincji nikt nie da Ci takich pieniędzy, obojętnie, jakie masz doświadczenie. Jest dobrze, jak dostaniesz kilka- kilkanaście tysięcy brutto za miesiąc pracy z menadżerem.

Temat: poziom cen za usługi coachów + modele rozliczeń

Ewa S.:
Dario, rozumiem, że to stawki warszawskie? Na prowincji nikt nie da Ci takich pieniędzy, obojętnie, jakie masz doświadczenie. Jest dobrze, jak dostaniesz kilka- kilkanaście tysięcy brutto za miesiąc pracy z menadżerem.

Ewo znam dziesiatki znakomitych i doskonałych firm, zakładów z "prowincji", które mają wysoki poziom struktury socjalnej oraz certyfikaty ISO, ja raczej nie używam nazwy prowincja to Warszawa robi się brudną, śmierdzącą prowincją!
Kiedyś szkoliłem setki małych dystrybutorskich firm w małych miasteczkach i wiem, że stać te firmy na dobre i skuteczne szkolenie.
Nikt z mądrych właścicieli i menedżerów tych firm nie będzie oszczędzał na szkolenich wiem to z praktyki.
Jeżeli firma kupuje samochód służbowy handlowcowi za 40.000,- to też stać ją na szkolenie za 5.000,- zł za grupę handlowców, którzy tym samochodem będą jeździć do klienta.
Jest taka zasada, że jeżeli firmy nie stać na szkolenie...niestety jej czas życia jest policzony.
Pzdr Dario

Temat: poziom cen za usługi coachów + modele rozliczeń

Dario, mieszkam w Słupsku. Mam wszelkid uprawnienia do bycia tak trenerem, jak coache'em. Obeszłam wiele firm. Najlepsza propozycja, jaką usłyszałam, to 60 złotych za godzinę.

Temat: poziom cen za usługi coachów + modele rozliczeń

Ewa S.:
Dario, mieszkam w Słupsku. Mam wszelkid uprawnienia do bycia tak trenerem, jak coache'em. Obeszłam wiele firm. Najlepsza propozycja, jaką usłyszałam, to 60 złotych za godzinę.

Daj spokój Ewo moja sprzątaczka bierze 70,- zł za gdzinę sprzątania...prania i prasowania moich koszul.
To jekieś nieporozumienie chyba mówisz o 600,- zł netto za godzinę?
Pzdr Dario

Temat: poziom cen za usługi coachów + modele rozliczeń

Nie. Mówię o sześćdziesięciu złotych za godzinę. Niestety, takie są realia. Ponieważ oferty nie przyjęłam, bo jednak cenię się wyżej, nie pracuję w zawodzie. A szkoda.

Temat: poziom cen za usługi coachów + modele rozliczeń

Ewa S.:
Nie. Mówię o sześćdziesięciu złotych za godzinę. Niestety, takie są realia. Ponieważ oferty nie przyjęłam, bo jednak cenię się wyżej, nie pracuję w zawodzie. A szkoda.

Ewo szkolę od 10 lat i jeszcze nigdy nie spotkalem się z ceną 60,- zł za godzinę...?! W roku 2005 moja stawka wynosiła 1000,- zł za gdzinę czy w Poznaniu , czy w Słupsku, czy we Włocławku, etc.
Znam doskonale polskie realia, bo szkolę w całej Polsce...
Ale spoko Ewo jak wyceniasz swoje szkolenia na 60,- zł, to powodzenia!
Ja takiego szkolenia za 60,-zł nigdy bym nie kupił...Dario

Temat: poziom cen za usługi coachów + modele rozliczeń

No napisałam przecież, że nie pracuję w zawodzie, bo oferty nie przyjęłam.
Uważam, że praca trenera, coache'a jest warta wyższej stawki.Ewa S. edytował(a) ten post dnia 29.12.09 o godzinie 09:37

Temat: poziom cen za usługi coachów + modele rozliczeń

Dariuszu, Ewo i pozostali Forowicze,
Czy oferujecie sami lub spotkaliście się z innym modelem wynagradzania niż tradycyjny tj. określona kwota za godzinę sesji/konsultacji ?
np. wynagrodzenia coacha uzależnione tylko i wyłącznie od osiąganych rezultatów ?
Jaką dajecie gwarancję na jakość swoich usług ? (nie sugeruje że jest niska ale może klient oferuje tak niskie kwoty-60zł bo nie jest w pełni przekonany do rezultatów...)
Ewo - co odpowiadałaś tym klientom jeśli zadali Ci pytanie o stopę zwrotu w inwestycje w twoje usługi ???

Temat: poziom cen za usługi coachów + modele rozliczeń

Ewa S.:
No napisałam przecież, że nie pracuję w zawodzie, bo oferty nie przyjęłam.
Uważam, że praca trenera, coache'a jest warta wyższej stawki.Ewa S. edytował(a) ten post dnia 29.12.09 o godzinie 09:37

Tak , tak Ewo nie zakumałem. Dobrze zrobiłaś, że tego żenującego zlecenia nie przyjęłaś.
A może oni chcieli zatrudnić psiego trenera?
Pzdr Dario

Temat: poziom cen za usługi coachów + modele rozliczeń

Dariusz Szul:
A może oni chcieli zatrudnić psiego trenera?
Pzdr Dario

Darku!
Zdziwił byś się ile bierze profesjonalny psi trener, podobnie jak psi psycholog :)

Temat: poziom cen za usługi coachów + modele rozliczeń

Michał N.:
Dariuszu, Ewo i pozostali Forowicze,
Czy oferujecie sami lub spotkaliście się z innym modelem wynagradzania niż tradycyjny tj. określona kwota za godzinę sesji/konsultacji ?
np. wynagrodzenia coacha uzależnione tylko i wyłącznie od osiąganych rezultatów ?
Jaką dajecie gwarancję na jakość swoich usług ? (nie sugeruje że jest niska ale może klient oferuje tak niskie kwoty-60zł bo nie jest w pełni przekonany do rezultatów...)
Ewo - co odpowiadałaś tym klientom jeśli zadali Ci pytanie o stopę zwrotu w inwestycje w twoje usługi ???

Tak Michale ostatnio otrzymałem oryginalną propozycję 3-miesięcznego zatrudnienia na ETAT jako trener wewnętrzny w jednej z międzynarodowych firm farmaceutycznych z wynagrodzeniem 10.000,- zł miesięcznie. Cwaniaczki sobie obliczyli, że bedzie ich to mniej kosztowało niż szkolenia komercyjne...

90% umów na szkolenia to umowy o dzieło i własana działalność.
GWARANCJĄ usługi szkolenia jest szybki wzrost sprzedaży u przeszkolonej grupy już w pierwszym miesiącu po realizacji szkolenia oraz referencje pisemne klientów.
Ja zazwyczaj przed szkoleniem proszę o forkasty handlowców, aby na następnym szkoleniu porównać ich poziom sprzedaży z przed szkolenia.
To jest najlepsza forma sprawdzenia skuteczności szkolenia handlowców. Jeżeli chodzi o dyrektorów,menedżerów, właścicieli i prezesów już samo zlecenie szkoleń jest 100% gwarancją, gdyż zazwyczaj zlecenie dla wyższej kadry otrzymuje się po realizaji szkoleń dla kadr niższych i wykazanym poważnym wzroście sprzedaży w szkolonej firmie.
Tu mój przykład firma TORELL najpierw szkoliłem handlowców, którzy osiągneli poważny wzrost sprzedaży a dopiero potem menedżment.
Pzdr DarioDariusz Szul edytował(a) ten post dnia 29.12.09 o godzinie 10:31

Temat: poziom cen za usługi coachów + modele rozliczeń

Adam Radlicz:

Dariusz Szul:
A może oni chcieli zatrudnić psiego trenera?
Pzdr Dario

Darku!
Zdziwił byś się ile bierze profesjonalny psi trener, podobnie jak psi psycholog :)

No tak...cofam w/w stwierdzenie...tak już otrzymałem na priva ochrzan od psiego fryzjera...okazało się, że ceny psich trenerów i psich psychologów są bardzo wysokie.
Pzdr DarioDariusz Szul edytował(a) ten post dnia 29.12.09 o godzinie 10:33

Temat: poziom cen za usługi coachów + modele rozliczeń

Michale, ja się specjalizuję w treningach aktywizacji i motywacji zawodowej. Jako trener i jako coach. Nie mam do czynienia z biznesmenami tylko zwykłymi pracownikami. Jaka gwarancja? 90% skuteczności. Oprócz Akademii Trenera mam skończone Studium Socjoterapii. Te dziedziny uzupełniają się. Ale wolę pracować jako coach.

Temat: poziom cen za usługi coachów + modele rozliczeń

Witam,

Często spotykam się z ceną za proces coachingowy (6-8 x 1,5 godzinnych sesji w co 3-4 tygodnie).

Pozdrawiam,

Romeo

Michał N.:
Dariuszu, Ewo i pozostali Forowicze,
Czy oferujecie sami lub spotkaliście się z innym modelem wynagradzania niż tradycyjny tj. określona kwota za godzinę sesji/konsultacji ?
np. wynagrodzenia coacha uzależnione tylko i wyłącznie od osiąganych rezultatów ?
Jaką dajecie gwarancję na jakość swoich usług ? (nie sugeruje że jest niska ale może klient oferuje tak niskie kwoty-60zł bo nie jest w pełni przekonany do rezultatów...)
Ewo - co odpowiadałaś tym klientom jeśli zadali Ci pytanie o stopę zwrotu w inwestycje w twoje usługi ???

Temat: poziom cen za usługi coachów + modele rozliczeń

Dariusz Szul:

Michał N.:
Proszę o info jakie są stawki za usługi coachów i od jakich czynników zależą ? jak zweryfikować przed zawarciem umowy czy dana stawka odpowiada jakości usług ? w jaki sposób uniknąć usług nierzetelnego coacha ?
I najważniejsze pytanie:
Czy spotaliście się lub sami stosujecie inny model wynagradzania niż tradycyjny tj. określona kwota za godzinę sesji/konsultacji ?

Michale wszystko zależy od dorobku, doświadczenia biznesowego i trenerskiego i wykonanych projektów/referencji przez coacha...ceny krztałtują się od 1000,- zł do 5.000,- netto za godzinę w przypadku projektów grupowych - zamkniętych.
Jeżeli chodzi o indywidualny coaching dla jednego menedżera to ceny oscylują między 30.000,- a 120.000,- netto za 30 dni pracy.
Pzdr DarioDariusz Szul edytował(a) ten post dnia 24.12.09 o godzinie 11:15

No brawo... teraz wiem dlaczego jest tak duże bezrobocie w Polsce. 120.000 zł netto za 30 dni pracy! Taki menedżer zamiast zatrudnić na rok czasu 48 osób za 2500 zł netto, którzy zarobią dla niego 1000 razy więcej niż on zapłacił za coaching, wydaje kasę na coaching, który może mu wcale nie pomóc...

Temat: poziom cen za usługi coachów + modele rozliczeń

Andrzej Urbański:

Dariusz Szul:

Michał N.:
Proszę o info jakie są stawki za usługi coachów i od jakich czynników zależą ? jak zweryfikować przed zawarciem umowy czy dana stawka odpowiada jakości usług ? w jaki sposób uniknąć usług nierzetelnego coacha ?
I najważniejsze pytanie:
Czy spotaliście się lub sami stosujecie inny model wynagradzania niż tradycyjny tj. określona kwota za godzinę sesji/konsultacji ?

Michale wszystko zależy od dorobku, doświadczenia biznesowego i trenerskiego i wykonanych projektów/referencji przez coacha...ceny krztałtują się od 1000,- zł do 5.000,- netto za godzinę w przypadku projektów grupowych - zamkniętych.
Jeżeli chodzi o indywidualny coaching dla jednego menedżera to ceny oscylują między 30.000,- a 120.000,- netto za 30 dni pracy.
Pzdr DarioDariusz Szul edytował(a) ten post dnia 24.12.09 o godzinie 11:15

No brawo... teraz wiem dlaczego jest tak duże bezrobocie w Polsce. 120.000 zł netto za 30 dni pracy! Taki menedżer zamiast zatrudnić na rok czasu 48 osób za 2500 zł netto, którzy zarobią dla niego 1000 razy więcej niż on zapłacił za coaching, wydaje kasę na coaching, który może mu wcale nie pomóc...

Andrzeju!
Żadem manager nie wyda takiej kasy dla własnego widzimisię. To MUSI SIĘ PRZEKŁADAĆ NA ZYSK.
Poważny Coach, który inkasuje takie stawki, nie pozwoli sobie na brak skuteczności bo wypadnie z rynku, a powrót może być już niemożliwy.

Temat: poziom cen za usługi coachów + modele rozliczeń

Andrzej Urbański:

Dariusz Szul:

Michał N.:
Proszę o info jakie są stawki za usługi coachów i od jakich czynników zależą ? jak zweryfikować przed zawarciem umowy czy dana stawka odpowiada jakości usług ? w jaki sposób uniknąć usług nierzetelnego coacha ?
I najważniejsze pytanie:
Czy spotaliście się lub sami stosujecie inny model wynagradzania niż tradycyjny tj. określona kwota za godzinę sesji/konsultacji ?

Michale wszystko zależy od dorobku, doświadczenia biznesowego i trenerskiego i wykonanych projektów/referencji przez coacha...ceny krztałtują się od 1000,- zł do 5.000,- netto za godzinę w przypadku projektów grupowych - zamkniętych.
Jeżeli chodzi o indywidualny coaching dla jednego menedżera to ceny oscylują między 30.000,- a 120.000,- netto za 30 dni pracy.
Pzdr Dario

No brawo... teraz wiem dlaczego jest tak duże bezrobocie w Polsce. 120.000 zł netto za 30 dni pracy! Taki menedżer zamiast zatrudnić na rok czasu 48 osób za 2500 zł netto, którzy zarobią dla niego 1000 razy więcej niż on zapłacił za coaching, wydaje kasę na coaching, który może mu wcale nie pomóc...

Lubię Andrzeju z Tobą dyskursować i śpieszę Ci wyjasnić, że 120.000,- zł to jest średnia stawka za 30 coaching bezpośredni dyrektora/menedżera, gdyż są specjaliści/konsultanci np. z firmy MCkinsey & Co., którzy biorą za 30 dni doraddztwa bezpośredniego 2 miliony dolarów...tak celem wyjaśnienia tych naprawdę wysokich stawek.
Ale do tematu: obliczyłeś, że 48 pracowników za 2500 zł mogło by pracować zamiast jednego doradcy oczywiście że tak tylko tym pracownikom trzeba zapewnić n/w niezbędne standardowe wyposażenie stanowiska pracy.

1/48 x laptop obecnie cena jednego najtańszego podłego laptopa to 2000,- zł
2/ 48 x telefon komórkowy a średnio koszt dla jednego pracownika to liczmy minimalnie 300,-zł miesięcznie już nie liczę kosztów telefonu.
3/ 48 x samochód służbowy liczmy za autko najtańsze np. po rumuńskiej Dacii, który kosztuje ok. 30.000,- zł

Nie doliczam kosztów prądu, połączeń z telefonów stacjonarnych z firmy, kawy firmowej , etc.

i teraz sumujemy:

48 x 2500,- zł = 120.000,-
48 x 2000,- zł = 96.000,-
48 x 300,- zł = 14.400,-
48 x 30.000,- zł = 1.440 000,-
--------------------------------

i tak licząc najmniejsze koszty tego 48 osobowego zespołu wynoszą już nie 120.000,- zł tylko UWAGA: 1.670.000,- zł słownie: jeden milion sześćset siedemdziesiąt tysięcy zlotych.

Czy teraz rozumiesz już Andrzeju dlaczego opłaca się firmie zatrudnić bezpośredniego doradcę/coacha za 120.000,- na 30 dni?
Czy może wytłumaczyć Ci to jeszcze raz?

Pzdr DarioDariusz Szul edytował(a) ten post dnia 30.12.09 o godzinie 20:05

Temat: poziom cen za usługi coachów + modele rozliczeń

Michał N.:
Proszę o info jakie są stawki za usługi coachów i od jakich czynników zależą ? jak zweryfikować przed zawarciem umowy czy dana stawka odpowiada jakości usług ? w jaki sposób uniknąć usług nierzetelnego coacha ?
I najważniejsze pytanie:
Czy spotaliście się lub sami stosujecie inny model wynagradzania niż tradycyjny tj. określona kwota za godzinę sesji/konsultacji ?

Michale, stawka od 1200 do 1400 zł za sesję (około 1,5 godziny do 2 godzin raz na miesiąc) - tu cytat:"sesja jest gratis, coaching dzieje się pomiędzy sesjami" :-) i to prawda.
Co do weryfikacji: zapytaj o doświadczenie, zrealizowane projekty, certyfikacje - sprawdż opinię w ICF, ICC, Izbie Coachingu lub innej organizacji do której należy coach.
Coach pracuje na celach klienta, podczas ustalania celów ustala się także (standardowo- dodatkowe kryterium oceny coacha :-))mierniki realizacji celów. Zwykle na trzech poziomach: reakcji klienta po coachingu, wiedzy i umiejętności klienta (coach nie uczy, jednak często rozszerza się perspektywa klienta)oraz zachowań klienta po coachingu. Zwykle zmian jest bardzo widoczna i dość łatwo mierzalna. Pytanie Twoje, jak sądzę, dotyczy bardziej finansowych aspektów... Jak wskazuje doświadczenie umówienie się na np. % od wzrostu sprzedaży w określonym przedziale czasowym byłoby bardzo atrakcyjne dla coacha- mało dla organizacji. Ale jeśli chcesz to ja chętnie zgodzę się na taką niestandardową formę wynagrodzenia :-) Pozdrawiam