GoldenLine
Zaloguj się
Magdalena Buraczewska-Świą tek

Magdalena
Buraczewska-Świą
tek poetka, pedagog,
copywriterka,
dziennikarka,
konsultant d...

Temat: Rozliczenie innych źródeł

Witajcie,

mam takie pytanie - w jaki sposób obliczyć koszty uzyskania przychodów i należny podatek od innych źródeł dochodów (na które nie mamy PIT'a). Chodzi mi o sytuację, w której wykonujemy jakieś zlecenia i dostajemy za nie pieniądze, ale nie było żadnej umowy o dzieło/zlecenie. Dochód jest - jak go wykazać w rozliczeniu podatkowym

Będę baaardzo wdzięczna za odpowiedź.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Rozliczenie innych źródeł

Jeżeli nie było żadnej umowy, a był zysk to raczej bym się tym nie chwalił.

Osoba dająca Pani zlecenie/dzieło do wykonania jest automatycznie Pani płatnikiem podatku dochodowego od osób fizycznych.
Odprowadzić ona powinna zaliczkę na podatek dochodowy od kwoty którą Pani zarobiła, przez czas przez jaki wykonywała Pani zlecenie (raz na miesiąc).

Nie może Pani udokumentować swojego zarobku, więc według Urzędu Skarbowego pieniądze wzieły się znikąd. Taki przychód opodatkowany jest w Polsce 75%podatkiem
Link do wypowiedziLink
Katarzyna P.

Katarzyna P. Najmłodsza księgowa
w Polsce

Temat: Rozliczenie innych źródeł

Paweł B.:
Jeżeli nie było żadnej umowy, a był zysk to raczej bym się tym nie chwalił.

Osoba dająca Pani zlecenie/dzieło do wykonania jest automatycznie Pani płatnikiem podatku dochodowego od osób fizycznych.
Odprowadzić ona powinna zaliczkę na podatek dochodowy od kwoty którą Pani zarobiła, przez czas przez jaki wykonywała Pani zlecenie (raz na miesiąc).

Nie może Pani udokumentować swojego zarobku, więc według Urzędu Skarbowego pieniądze wzieły się znikąd. Taki przychód opodatkowany jest w Polsce 75%podatkiem
Nie strasz, bo możesz się baaaardzo pomylić.

Po pierwsze nie wiemy, czy zleceniodawca stał się płatnikiem PIT. Jeśli był to przedsiębiorca - to tak. Jeśli były to umowy zawierane z osobami nieprowadzącymi działalności - to nie miały one obowiązku odprowadzić zaliczki na podatek.

Umowa ustna jest (przynajmniej oficjalnie) równie ważna. Jeśli nie ma jej na piśmie, to nie sprawia to, że jej nie było i nie można na tej podstawie stwierdzić, że to nieujawnione źródło... Nieujawnione źródło to będzie wtedy, gdy Magda, według rady Pawła, "nie będzie się tym chwalić" i nie wykaże dochodu w PIT rocznym...

Jeśli było wykonane jakieś zlecenie czy dzieło na rzecz osoby nieprowadzącej działalności to dochód wykazujemy w poz. "inne źródła" i obliczamy podatek do zapłaty.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Rozliczenie innych źródeł

Pani Katarzyno tak naprawdę różnie z tym bywa. Część orzecznictwa wskazuje, że aby taka umowa była skuteczna obowiązuje forma pisemna.

Nie jest trudno wyobrazić sobie patologie do jakich doprowadziłoby nadużywanie formy ustnej przy zawieraniu umów.

Jest jeszcze jedna kwestia, a mianowicie przez jaki czas wykonywane było zlecenie?
Link do wypowiedziLink
Aleksander Kuzniar

Aleksander Kuzniar Księgowy

Temat: Rozliczenie innych źródeł

Po pierwsze nie wiemy, czy zleceniodawca stał się płatnikiem PIT. Jeśli był to przedsiębiorca - to tak. Jeśli były to umowy zawierane z osobami nieprowadzącymi działalności - to nie miały one obowiązku odprowadzić zaliczki na podatek.
Nie ma znaczenia czy przy podpisywaniu umowy był przedsiębiorcą czy też nie był. Ważne. że zawarł umowę cywilnoprawną od której powinien odprowadzić zaliczkę na podatek dochodowy a również i ZUS-u przy okazji a czasem może i PCC . Co do działalności to ma znaczenie czy zleceniobiorca oświadczył, że prowadzi DZG i wystawił na konto zlecenia choćby np. rachunek czy też wykonuje zlecenie poza prowadzoną DZG. Dla osoby fizycznej nie prowadzącej DZG płatnikiem jest ten, z kim zawiera ona umowę. . Ale jeśłi jako biorący zlecenie prowadzę DZG a zlecenie jest w ramach mojej DZG to wtedy ja mam problem. Szczegół a le bardzo istotny. Inna kwestia, że jeśli zlecenie dotyczy tzw usług świadczonych osobiście to interpretacje podatkowe oraz NSA podchodzą różnie do problemu. Generalnie dość często spotykam się z stanowiskami DIS-że jeśli zlecenie wykonywane jest samodzielnie i przy wykorzystaniu np własnego sprzętu to wtedy może być wykonywane w ramach DZG biorącego zlecenie. Jeśli jednak przy zleceniu korzystamy z infrastruktury dającego zlecenie to DIS-y twierdzą, że wtedy nie ma mowy o możliwości rozliczenia zlecenia w ramach własnej DZG. Przykład z brzegu sportowcy, sędziowie sportowi. W tym przypadku DIS-y często twierdzą, że taka działalność nie może być prowadzona w ramach DZG.
Umowa ustna jest (przynajmniej oficjalnie) równie ważna. Jeśli nie ma jej na piśmie, to nie sprawia to, że jej nie było i nie można na tej podstawie stwierdzić, że to nieujawnione źródło... Nieujawnione źródło to będzie wtedy, gdy Magda, według rady Pawła, "nie będzie się tym chwalić" i nie wykaże dochodu w PIT rocznym...

Jeśli było wykonane jakieś zlecenie czy dzieło na rzecz osoby nieprowadzącej działalności to dochód wykazujemy w poz. "inne źródła" i obliczamy podatek do zapłaty.
WG mnie jeśli Pani Magdalena chce to wyliczyłbym sam od tego zlecenia ile było przychodu po stronie podatnika i ile podatku dla Vincenta. Zaliczkę wykaże w swoim PIT 37 co trzeba dopłacić dopłacę. Kto powiedział, że tylko PIT 11 będzie podstawą do opodatkowania moich dochodów? Tyle, że jeśli Pani Magdalena wykaże przychód w swoim PIT z tej umowy to pojawi się problem odsetek. Dodatkowo dający zlecenie może mieć problem, gdyż nie wystawił PIT 11 i nie odprowadził zaliczki w terminie. Ten post został edytowany przez Autora dnia 12.05.13 o godzinie 06:42
Link do wypowiedziLink
Katarzyna P.

Katarzyna P. Najmłodsza księgowa
w Polsce

Temat: Rozliczenie innych źródeł

Aleksander K.:
Po pierwsze nie wiemy, czy zleceniodawca stał się płatnikiem PIT. Jeśli był to przedsiębiorca - to tak. Jeśli były to umowy zawierane z osobami nieprowadzącymi działalności - to nie miały one obowiązku odprowadzić zaliczki na podatek.
Nie ma znaczenia czy przy podpisywaniu umowy był przedsiębiorcą czy też nie był. Ważne. że zawarł umowę cywilnoprawną od której powinien odprowadzić zaliczkę na podatek dochodowy a również i ZUS-u przy okazji a czasem może i PCC . (...) Dla osoby fizycznej nie prowadzącej DZG płatnikiem jest ten, z kim zawiera ona umowę.
Podaj mi proszę podstawę prawną do tego, że jeśli 2 osoby fizyczne nieprowadzące działalności zawierają umowę cywilnoprawną, to zleceniodawca ma odprowadzić zaliczkę na podatek.

Ten temat był już wielokrotnie wałkowany na GL.
Link do wypowiedziLink
Aleksander Kuzniar

Aleksander Kuzniar Księgowy

Temat: Rozliczenie innych źródeł

Podaj mi proszę podstawę prawną do tego, że jeśli 2 osoby fizyczne nieprowadzące działalności zawierają umowę cywilnoprawną, to zleceniodawca ma odprowadzić zaliczkę na podatek.

Ten temat był już wielokrotnie wałkowany na GL.
art 4 ust 2 pkt a) ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych - definicja płatnika. .Zgodnie z nią płatnikiem składek jest nie
tylko przedsiębiorca ale również osoba fizyczna pozostająca z inną osobą fizyczną w stosunku prawnym uzasadniającym objęcie tej osoby ubezpieczeniem społecznym. Tu w przypadku ZUS. A w dochodowym- art 41 ust 1updof. Chodzi tu o status prawny dającego zlecenie i niekoniecznie dający zlecenie musi prowadzić DZ.G. Oczywiście osoba fizyczna nie prowadząca DZ.G nie jest płatnikiem zaliczek na podatek dochodowy co do zasady. Ale czasem może chodzić nie o osobę fizyczną tylko o podmiot nie posiadający osobowości prawnej.
Przykład pierwszy z brzegu. Osoba fizyczna prowadzi zajęcia z młodzieżą. Powiedzmy grupę taneczną. Grupa ma charakter nieformalny nie ma statusu stowarzyszenia, jest stworzona jedynie celem przygotowania występu pod konkretną imprezę. Rodzice zrobili zrzutkę, żeby zatrudnić instruktora. Osoba fizyczna zawiera umowę zlecenie z instruktorem do prowadzenia zajęć. Moim zdaniem w tym przypadku to na dającym zlecenie ciąży obowiązek odprowadzenia składek ZUS. Co do dochodowego to już zależy od konstrukcji umowy gdyż zawarta była umowa zlecenie ale z jej treści wynika, że zleceniem jest tylko z nazwy gdyż faktycznie jest to umowa o pracę . Ten post został edytowany przez Autora dnia 13.05.13 o godzinie 10:22
Link do wypowiedziLink
Paweł Ziółkowski

Paweł Ziółkowski Wykładowca,
Publicysta,
Właściciel Biura
Doradztwa Gospod...

Temat: Rozliczenie innych źródeł

art. 13 pkt 8 PIT:
Umowa zlecenia lub o dzieło jest działalnością wykonywaną osobiście, jeżeli jest na rzecz osób prawnych, jednostek organizacyjnych oraz osób fizycznych prowadzących działalność gospodarczą

Wykonywanie takiej umowy na rzecz osób fizycznych nieprowadzących działalności gospodarczej nie jest zatem działalnością wykonywaną osobiście (wnioskowanie z przeciwieństwa). Jeżeli jest sporadyczne, otrzymana kwota jest przychodem z innych źródeł. Jeżeli zaś ma cechy zorganizowania i ciągłości stanowi działalność gospodarczą (w rozumieniu PIT nie jest konieczna rejestracja w CEIDG, żeby prowadzić działalność gospodarczą) - definicję działalności gospodarczej można znaleźć w art. 5a PIT

A tak od innej strony: jeżeli umowa jest wykonywana na rzecz podmiotów z art. 13 pkt 8 PIT, to mają one status płatnika, a w myśl art. 26a ordynacji podatkowej podatnik nie ponosi odpowiedzialności za podatek niepobrany przez płatnika...
Link do wypowiedziLink
Aleksander Kuzniar

Aleksander Kuzniar Księgowy

Temat: Rozliczenie innych źródeł

A tak od innej strony: jeżeli umowa jest wykonywana na rzecz podmiotów z art. 13 pkt 8 PIT, to mają one status płatnika, a w myśl art. 26a ordynacji podatkowej podatnik nie ponosi odpowiedzialności za podatek niepobrany przez płatnika...
Pełna zgoda. Zwracam tylko uwagę, że istotne i pierwszorzędne znaczenie mają zapisy umowy a nie to, jak sobie strony nazwą umowę.. Czasem może okazać się przykładowo, że strony zawarły umowę zlecenia ale z umowy jak również tego, w jaki sposób zlecenie jest realizowane wprost wynika, że jest to w istocie umowa o pracę.
Link do wypowiedziLink
Tomasz R.

Tomasz R. Wyjątki od reguły
stanowią o uroku
życia.

Temat: Rozliczenie innych źródeł

Paweł Z.:
A tak od innej strony: jeżeli umowa jest wykonywana na rzecz podmiotów z art. 13 pkt 8 PIT, to mają one status płatnika, a w myśl art. 26a ordynacji podatkowej podatnik nie ponosi odpowiedzialności za podatek niepobrany przez płatnika...
ale tylko do wysokości niepobranej zaliczki:-)
a może to była umowa do 200zł brutto? i nigdy nie dostanie żadnego rozliczenia :-)
Link do wypowiedziLink
Paweł Ziółkowski

Paweł Ziółkowski Wykładowca,
Publicysta,
Właściciel Biura
Doradztwa Gospod...

Temat: Rozliczenie innych źródeł

Tomasz R.:
Paweł Z.:
A tak od innej strony: jeżeli umowa jest wykonywana na rzecz podmiotów z art. 13 pkt 8 PIT, to mają one status płatnika, a w myśl art. 26a ordynacji podatkowej podatnik nie ponosi odpowiedzialności za podatek niepobrany przez płatnika...
ale tylko do wysokości niepobranej zaliczki:-)
a może to była umowa do 200zł brutto? i nigdy nie dostanie żadnego rozliczenia :-)

Z pierwszego postu wynika, że w ogóle nie było umowy, więc nie mogła być do 200 zł :)

Umowa musiała być, tylko była ustna, a uczciwy podatnik nie może spać po nocach, jeżeli nie zapłacił podatku. Do 200 zł faktycznie ryczałt, więc bez PITa i można spać spokojnie.
Link do wypowiedziLink
Aleksander Kuzniar

Aleksander Kuzniar Księgowy

Temat: Rozliczenie innych źródeł

>
Umowa musiała być, tylko była ustna, a uczciwy podatnik nie może spać po nocach, jeżeli nie zapłacił podatku. Do 200 zł faktycznie ryczałt, więc bez PITa i można spać spokojnie.
Że wtrącę swoje trzy grosze. Ryczał może być zastosowany pod warunkiem że była zawarta umowa. Żeby nie być gołosłownym
http://interpretacje.info/Podatek-dochodowy-od-osob-fi...
. A w tym przypadku problem jest taki, że skarbówka nie dopuszcza stosowania ryczałtu w przypadku, gdy jest np tylko rachunek ale nie ma umowy . Przy usługach świadczonych osobiście w interpretacjach do zastosowania ryczałtu wskazują na konieczność zastosowania formy pisemnej umowy. Przerabiałem to nie tak dawno temu przy sędziach sportowych. Skarbówka najpierw mówiła że można ryczałtem ale po mniej więcej dwóch latach zaczęła kwestionować prawidłowość rozliczenia mimo że były rachunki na kwoty do 200zł gdyż poszły interpretacje że musi być umowa na jak warunek zastosowania ryczałtu. No i zrobiło się zamieszanie.
Dodatkowo w przypadku, gdy dającym zlecenie jest osoba fizyczna nie prowadząca DZ.G to wtedy dalej to moim zdaniem na biorącym zlecenie będzie spoczywał obowiązek rozliczenia zlecenia względem fiskusa i co ciekawe w przypadku drobnego zlecenia podatek wyjdzie większy niż w przy normalnym rozliczeniu zlecenia z zastosowaniem 20% KUP.Ten post został edytowany przez Autora dnia 15.05.13 o godzinie 08:31
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Rozliczenie Podatku dochodo...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj