GoldenLine
Zaloguj się
Piotr Miecznikowski

Piotr Miecznikowski BIM | IPD | TCiPM.pl

Temat: BIM (building information modelling)

fajnie że przybliżasz tematy które codziennie na linkedIn wrzą,
dzisiaj sam komentarz odnośnie akceptacji następnego podetapu wdrażania BIM w brytyjskie ustawodawstwo spowodowało u mnie zalanie skrzynki 25 komentarzami do głównego komantarza

ale co dalej?

namówiłem zarząd izby inżynierów do .....
namiawiam izbę architektów
namówieni są PZITB
namówione są 3 czasopisma do publikowania
namawiam PW na współpracę
Link do wypowiedziLink
Robert Gester

Robert Gester architekt (A
arch+ing/PL iarp),
animator 2d,
rysownik, BI...

Temat: BIM (building information modelling)

piotrze,
przerzucilem wlasnie ksiazke o smart buildings ('smart building systems - for architects, owners and builders', 2010, goscia o nazwisku sinopoli) i musze nieco zrewidowac moje poprzednie spostrzezenia co do inicjatywy p. solorza:

- otoz dla managementu codziennego zycia uzytkownikow budynku sprowadza sie to wlasciwie do wprowadzenia kabli i hardware komputerowego oraz innego kontrolnego, lacznie z centralkami, kamerami i oprzyrzadowaniem sterujacym, do tego software i banki danych. smart building mozna zrobic z kazdego budynku, niezaleznie od techniki i metody jego wybudowania, moga to takze byc istniejace zabytki.

- interesujaco sie zaczyna robic wtedy, gdy w gre wchodzi facility management. wtedy trzeba zarchiwizowac elektronicznie cala dokumentacje as-built, wprowadzic dane elementow dla zamowien czesci zamiennych oraz wprowadzic procedury okresowych kontroli budynku. tego sie nie da tak latwo zrobic bez bim, inaczej bedzie to reczne wprowadzenie danych. bim zapewnia kompletna informacje o budynku lacznie z dokladna elektroniczna lokalizacja wszystkich jego elementow, i fm jest w stanie to znakomicie wykorzystac, kontrolujac calosc wizualnie w 3d (znamy to z wspolczesnych filmow, glownie amerykanskich), a nawet 4d i 5d (czas i pieniadze), w zaleznosci od przyjetego software fm.
fm jest do tego stopnia powiazane z i nawet zalezne od bim, iz pojawily sie w dyskusjach na linkedin glosy, ktore postulowaly obarczenie specjalistow fm odpowiedzialnoscia za prowadzenie procesow bim.

- innym mozliwym polem dla bim jest biezaca kontrola energetyki budynku, m.in. przy uzyciu amerykanskiego standardu leed (leadership in energy and environmental design, w tym roku bedzie obchodzil 20-lecie). tutaj bim moze takze pomoc w lokalizacji urzadzen, elementow budynku i ich funkcjonowania pod wzgledem oszczednosci energii.

rob
Link do wypowiedziLink
Robert Gester

Robert Gester architekt (A
arch+ing/PL iarp),
animator 2d,
rysownik, BI...

Temat: BIM (building information modelling)

rzad w londynie wydal wlasnie dokument, w ktorym zawarte sa standardy dostawy projektow w bim (od 2016 oficjalny wymog dla inwestycji z publicznej reki):

http://www.bsigroup.com/en-GB/about-bsi/media-centre/p...

dokument (pdf, 68 stron) jest dostepny do darmowego pobrania (trzeba jednak wypelnic formularz) tutaj:

http://shop.bsigroup.com/Navigate-by/PAS/PAS-1192-22013/

rob
Link do wypowiedziLink
Robert Gester

Robert Gester architekt (A
arch+ing/PL iarp),
animator 2d,
rysownik, BI...

Temat: BIM (building information modelling)

oprocz standardu cobie, buildingsmart wypracowalo standardy dla branz i dla roznych faz projektu:

bamie (building automation management information exchange)
bpie (building programming information exchange)
bimsie (building information model service interface exchange)
lcie (life-cycle information exchange)
hvacie (heating-ventilation-air-conditioning information exchange)
sparkie (electrical system information exchange)
wsie (water system information echange)
spie (specifiers' properties information exchange)

dobrym wprowadzeniem jest jedna z podstron buildingsmart:

http://buildingsmartalliance.org/index.php/newsevents/...

clou dla wprowadzenia niezaleznych standardow wylozyl dr bill east w video nr 3 w zestawie introduction w dziale overview (od 4:20):
'we need information that is independent of the format of the media and of the software in which it's used. sounds a lot like open bim standards.'

chodzi o to, ze technologia zmienia sie co 3, maksymalnie co 5 lat, zas budynki stoja po 50 i 100 lat. facility management musi miec dostep do zapisanych danych przez dziesieciolecia. nie mozna opierac sie na jednym (prywatnym - proprietary) rodzaju software, hardware czy platformy.

zycze wszystkim wesolych i zdrowych swiat :)

robRob Gester edytował(a) ten post dnia 30.03.13 o godzinie 15:04
Link do wypowiedziLink
Robert Gester

Robert Gester architekt (A
arch+ing/PL iarp),
animator 2d,
rysownik, BI...

Temat: BIM (building information modelling)

na linkedin wywiazala sie moja dyskusja z dwoma innymi bobami: robert weygant
( http://eu.wiley.com/WileyCDA/WileyTitle/productCd-0470... )
oraz robert keady
( http://eu.wiley.com/WileyCDA/WileyTitle/productCd-1118... )

chodzi o standardy dostarczenia projektow bim. weygant zajmuje sie rozwijaniem tabeli standardu omniclass, keady pisze o nich w swojej ksiazce na temat facility management. na razie clou jest, iz potrzebny jest standardowy set dla wszystkich elementow powtarzalnych w projektach (ktorych jest cala masa, nawet do 90%) i do tego elastyczna rama dla elementow specyficznych.

omawiamy zorganizowanie danych w 'relational databases' i sam format omniclass, ktory przypomina cobie, ale jest tego wiecej (49). na razie nie ma wprowadzonych relacji miedzy tabelami, ja sie upieram, ze powinny byc one zorganizowane jako bazy danych, robert keady uwaza, iz wystarcza mu luzno posegregowane dane z tabel niekoniecznie powiazanych ze soba. ja lubie prostote, dlatego niepotrzebny mi jest dodatkowy poziom magazynowania danych, co komplikuje dodatkowo proces budowlany, a ponadto nie wiadomo, kiedy potem (podczas funkcjonowania budynku) nie beda potrzebne nagle dane, ktore sa jeszcze w oryginalnych bazach danych, i trzeba je bedzie na nowo generowac do tabel posrednich, a potem do wydrukow czy innych plikow transferowych.

wynikla znowu sprawa middleware, konwertujacego pliki z firmowych software do otwartych standardow dostawy projektow, co do ktorej jestesmy zgodni z weygantem, iz jest konieczna dla zapewnienia charakteru open bim i niezaleznosci od producentow software, a takze dla wlasciwego fuunkcjonowania facility management w przyszlosci...

rob
Link do wypowiedziLink
Robert Gester

Robert Gester architekt (A
arch+ing/PL iarp),
animator 2d,
rysownik, BI...

Temat: BIM (building information modelling)

niespodziewanie wmieszal sie architekt brian lighthart z ciekawa obrona formatu 'ifc' (ktory zostal przez kilku dyskutantow zakwestionowany, moja uwaga naswietlila ifcxml albo bimxml jako mozliwe uproszczenia dla tego formatu i mozliwy kierunek rozwoju):

brian:
'I am dismayed that this discussion of standards has, in passing, dismissed IFC as "not working." It is "relational". It is neutral. It is openly accessible. It incorporates many other existing standards (including OmniClass). It is in use. It is an ISO standard. It has been incorporated into nearly all BIM authoring applications, and most BIM aggregation and analysis applications. It's development is planned, if not mapped out in detail, to incorporate much more specificity and inter-language capability through IFD/bsDD.'

no coz, zobaczymy, jak sie dalej potoczy, w kazdym razie omniclass musze sie zainteresowac, zreszta weygant prosil mnie o prywatny kontakt w tej sprawie. to moze byc ciekawa alternatywa dla cobie.
rob
Link do wypowiedziLink
Robert Gester

Robert Gester architekt (A
arch+ing/PL iarp),
animator 2d,
rysownik, BI...

Temat: BIM (building information modelling)

a wiec, jak przypuszczalem, formaty staja sie 'chudsze'. cos sie dalej dzieje w kwestii open bim, co mnie niepomiernie cieszy.

us army corps of engineers (usace) opracowalo lzejsza wersje standardu cobie o nazwie cobielite (znaczy tyle, co 'cobie light' - lzejszy cobie).
wszystko idzie w kierunku plikow tekstowych, bazujac na znakomitym formacie xml. jest to z kolei format, ktory praktycznie umozliwil powstanie web services po tym, jak starano sie to zrobic z appletami (na komputerach klientow) oraz z servletami (aplikacjach na serverze). xml umozliwil szybkie i latwe przesylanie danych siecia.

zreszta nie bede dalej przynudzal, szczegoly sa tutaj:

http://buildingsmartalliance.org/index.php/projects/co...
rob

edit:
znalazlem jeszcze wypowiedz igora starkova, prezydenta ecodomus (lifecycle bim, washington d.c.):

'COBieLite is submitted to be included in the US National BIM Standard (NBIMS v.3.0) - it'll go through a balloting process soon. It's a better way to exchange BIM data than Excel file. IFC4 also has an improved/simplified ifcXML, for those who want exchange geometry data but didn't like the old ifcXML which was quite clumsy.

OmniClass, IFC, COBie - it all works and is being used on real projects: some are average size (i.e. USC School of Cinematic Arts Phase 3), some are large (Kaiser Permanente Oakland Medical Center). Some used Revit (USC), some used Tekla CM (Kaiser OMC). Is it easy to do? No, but it's not because of the standards or the software - it takes time to train people do things differently.

Integrating BIM data can be done in so many different ways - standards just make the process repeatable and less expensive.'Rob Gester edytował(a) ten post dnia 19.04.13 o godzinie 22:51
Link do wypowiedziLink
Robert Gester

Robert Gester architekt (A
arch+ing/PL iarp),
animator 2d,
rysownik, BI...

Temat: BIM (building information modelling)

odnosze wrazenie, ze zrobilo sie bardzo technologicznie. wrocmy wiec do korzeni:

oto krotki filmik (niewiele wiecej niz 2 minuty) z wypowiedzia patricka macleamy'ego, tworcy slynnej krzywej macleamy'ego, na temat tego, czym jest w istocie bim. mamy grafike i nieco opowiesci:

http://www.youtube.com/watch?v=tfb5nK97DdQ

jesli kogos interesuje nastepne czesci (jest ich 5), to latwo je znajdzie.
rob
Link do wypowiedziLink
Robert Gester

Robert Gester architekt (A
arch+ing/PL iarp),
animator 2d,
rysownik, BI...

Temat: BIM (building information modelling)

blog na temat przyszlosci open bim w swietle zagospodarowania rynku przez proprietary formats (o tym takze w rownoleglym thread o software dla bim, tutaj o open formats - ifc, cobie itp.):

http://architecturetechnologybim.blogspot.com/2013/04/...

danny mcgough zadaje kilka ciekawych pytan nt przyszlosci bim i jak wplynie na nia ksztaltowanie sie podzialu rynku miedzy producentow software do bim.

rob
Link do wypowiedziLink
Piotr Miecznikowski

Piotr Miecznikowski BIM | IPD | TCiPM.pl

Temat: BIM (building information modelling)

Dbasz o wątek :) Fajne linki. Oby więcej zainteresowanych się pojawiło.
Link do wypowiedziLink
Robert Gester

Robert Gester architekt (A
arch+ing/PL iarp),
animator 2d,
rysownik, BI...

Temat: BIM (building information modelling)

Piotr M.:
namówiłem zarząd izby inżynierów do .....
namiawiam izbę architektów
namówieni są PZITB
namówione są 3 czasopisma do publikowania
namawiam PW na współpracę

a u ciebie cos sie rusza? potrzebujesz pomocy?

rob
Link do wypowiedziLink
Piotr Miecznikowski

Piotr Miecznikowski BIM | IPD | TCiPM.pl

Temat: BIM (building information modelling)

Rusza się, ale na razie tylko, jak to mówią, "ewangelicznie :)"

Ze znajomymi architektami, którzy opowiadali o BIM, ja opowiadałem o IPD i Lean Construction w ramach takich dodatkowych wykładów dla studentów Politechniki Warszawskiej, może wyjdzie z tego coś wiecej

Coś próbuję zrobić z PIIB i BCC, ale na razie na rozmowach się kończy i oczywiście ogromnym zainteresowaniu tylko ... :(
Link do wypowiedziLink
Robert Gester

Robert Gester architekt (A
arch+ing/PL iarp),
animator 2d,
rysownik, BI...

Temat: BIM (building information modelling)

bedzie dobrze :) zreszta nie ma innego wyjscia ;)

my tu (co prawda na temat) gadu gadu, a tu sie pojawil nowy termin. mielismy juz green buildings, byl i bim, teraz kolej na cos nowego: green bim. co prawda niezbyt odkrywcze, ale warto sie temu przyjrzec:

http://www.wbdg.org/pdfs/mhc_smartmarket_rep2010.pdf

rob
Link do wypowiedziLink
Piotr Miecznikowski

Piotr Miecznikowski BIM | IPD | TCiPM.pl

Temat: BIM (building information modelling)

no i kilka dni temu pojawił się BIMUp 5D jako dodatek do sketchUp
tylko sie nie bardzo chyba chce na razie ściągać
Link do wypowiedziLink
Piotr Miecznikowski

Piotr Miecznikowski BIM | IPD | TCiPM.pl

Temat: BIM (building information modelling)

a GreenBIM to przypadkiem nie jest to co oferuje http://iesve.com/
są od dawna członkiem openBIM i oni chyba takie wlaśnie rozwiązania od dawna oferują

Rob G.:
bedzie dobrze :) zreszta nie ma innego wyjscia ;)

my tu (co prawda na temat) gadu gadu, a tu sie pojawil nowy termin. mielismy juz green buildings, byl i bim, teraz kolej na cos nowego: green bim. co prawda niezbyt odkrywcze, ale warto sie temu przyjrzec:

http://www.wbdg.org/pdfs/mhc_smartmarket_rep2010.pdf

rob
Link do wypowiedziLink
Robert Gester

Robert Gester architekt (A
arch+ing/PL iarp),
animator 2d,
rysownik, BI...

Temat: BIM (building information modelling)

Piotr M.:
no i kilka dni temu pojawił się BIMUp 5D jako dodatek do sketchUp
tylko sie nie bardzo chyba chce na razie ściągać

tak, podeslano na linkedin ten link:

http://www.bimup.co.uk/

ja, jako vectorworks user nie bardzo mam potrzebe (i czas) na zglebianie sketchupa. push-pull mam tez dzieki modulowi parasolid w vectorworks, wiec modelowac moge tak samo. nie mam wiedzy, co tam sie dzieje, ale wiem, ze trimble (obecny wlasciciel sketchupa) to gigant swiatowy aplikacji do gps, wiec zapewne maja pojecie, co robia.

rob
Link do wypowiedziLink
Robert Gester

Robert Gester architekt (A
arch+ing/PL iarp),
animator 2d,
rysownik, BI...

Temat: BIM (building information modelling)

Piotr M.:
a GreenBIM to przypadkiem nie jest to co oferuje http://iesve.com/
są od dawna członkiem openBIM i oni chyba takie wlaśnie rozwiązania od dawna oferują

piotrze,
poniewaz bim stal sie juz hype, coraz czesciej widze i slysze wypowiedzi ludzi i firm, ktore rzekomo od dawna stosuja to, co jest istota bim i sustainability.
ktos napisal, ze bim uzywa od konca lat 80-tych. z jednej strony jest to mozliwa interpretacja, ale z drugiej dopiero ostatnio uksztaltowane standardy umozliwily kategoryzacje i interoperability zjawiska bim.
to samo jest zreszta z greenbim i bedzie pewnie z innymi terminam, ktore sie wykluja.

generalnie jednak bardziej patrze na to, co robia organizacje pozarzadowe i zrzeszenia grup zawodowych, bo tylko stamtad moga powstac standardy swiatowe. oczywiscie, taki autodesk moglby wprowadzic swoje, ale nigdy nie wiadomo, co sie dalej z nimi stanie (jak to bylo w przypadku betamax, ktory byl technicznie lepszym formatem dla analogowego video, ale przebil sie vhs).

jeszcze raz: jestem zwolennikiem open bim, otwartych (non-proprietary) standardow (jak ifc, ifcxml, bimxml itp.) i zdrowej konkurencji producentow implementacji w/w we wlasnych pakietach software.

rob
Link do wypowiedziLink
Piotr Miecznikowski

Piotr Miecznikowski BIM | IPD | TCiPM.pl

Temat: BIM (building information modelling)

Na targach w Monachium w styczniu ich przedstawiciel mi o tym niedługim wejściu w BIM opowiadał
Ciebie może to nie rajcuje, ale użytkowników SketchUp'a baaaaardzo
Link do wypowiedziLink
Robert Gester

Robert Gester architekt (A
arch+ing/PL iarp),
animator 2d,
rysownik, BI...

Temat: BIM (building information modelling)

Piotr M.:
Na targach w Monachium w styczniu ich przedstawiciel mi o tym niedługim wejściu w BIM opowiadał
Ciebie może to nie rajcuje, ale użytkowników SketchUp'a baaaaardzo

juz tu kiedys spekulowalem, ze trimble, aby stac sie liczacym sie konkurentem firm adesk, bentley, czy nemetschek, bedzie musial kupic albo wytworzyc wlasny pakiet do tworzenia bim. mialem nadzieje, ze kupia archicada, ale najwyrazniej chca spreparowac sketchupa.
troche dluzsza droga, ale byc moze mniej kosztowna.

rob
Link do wypowiedziLink
Maciej Dejer

Maciej Dejer BIM Specialist ,
www.mad-engineers.pl

Temat: BIM (building information modelling)

Rob G.:
Piotr M.:
no i kilka dni temu pojawił się BIMUp 5D jako dodatek do sketchUp
tylko sie nie bardzo chyba chce na razie ściągać

tak, podeslano na linkedin ten link:

http://www.bimup.co.uk/

ja, jako vectorworks user nie bardzo mam potrzebe (i czas) na zglebianie sketchupa. push-pull mam tez dzieki modulowi parasolid w vectorworks, wiec modelowac moge tak samo. nie mam wiedzy, co tam sie dzieje, ale wiem, ze trimble (obecny wlasciciel sketchupa) to gigant swiatowy aplikacji do gps, wiec zapewne maja pojecie, co robia.

rob


popatrzyłem na to i kurcze zapowiada się bardzo ciekawie! Jest to zdaje się wtyczka która pozwala robić raporty ilościowo kosztowe itd itp.
Z tego co widze nie jest to robota Trimble tylko jakieś ekipy z UK co ma głowę na karku i zrobiła wtyczkę jakiej brakowało. Będą musiał się temu bliżej przyjrzeć...

Co giganta Trimble to przyglądamy się jemu od czasu kiedy kupił Tekle czyli de facto zaczął zakupy :) Póki co ich cenowa oferta (ceny poszczególnych programów bo nie mają pakietów jak Autodesk) jest wręcz kosmicznie droga!! Powiedział bym że oderwana od rzeczywistości :) Taką cenę generują głównie Tekla i Vico.
Co do SketchUP-a to dziw bierze że nadal totalnie leży tam import-export IFC... ale kto wie może nagle pojawi się jakaś cudowna wtyczka typu BIMUp 5D...
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj