GoldenLine
Zaloguj się
Jarosław Żeliński

Jarosław Żeliński Analityk i
Projektant Systemów

Temat: IIBA i logo grupy

wybaczcie że się "panoszę" po przejęciu "pola" ale uznałem za słuszne uwagi, że analiza biznesowa to nie tylko IIBA i BABoK, dlatego chciałbym podyskutować na temat samej definicji tego pojęcia.

Na początek więc zmieniłem logo grupy i zaczynam od "rzucenia" na żer dyskusji definicji "społecznościowej" czyli z Wikipedii, co mam nadzieję, uchroni mnie przed zarzutem stronniczości...

[i]Analiza biznesowa jest dyscypliną określenia potrzeb biznesowych i określania rozwiązań problemów biznesowych. Rozwiązania często zawierają element rozwoju systemów, ale mogą również składać się z udoskonaleń procesu lub zmiany organizacyjnej lub planowania strategicznego czy rozwoju strategii biznesowej.

Osoba, która wykonuje to zadanie nazywana jest analitykiem biznesowym lub BA (od ang. business analyst). Ci BA, którzy pracują wyłącznie nad rozwojem oprogramowania i systemów komputerowych, mogą być nazywani Analitykami Biznesowymi IT, Technicznymi Analitykami Biznesowymi lub również Analitykami Systemów.[/b]

źr. http://pl.wikipedia.org/wiki/Analiza_biznesowa

Mi w zasadzie ta definicja pasuje :)Jarek Żeliński edytował(a) ten post dnia 10.05.12 o godzinie 20:06
Link do wypowiedziLink
Artur Kiełbowicz

Artur Kiełbowicz Ekspert PPM,
IT/Business
consultant, Trener,
Project Manager

Temat: IIBA i logo grupy

ja jako reprezentant zarządu IIBA w Polsce powinienem wyrazić swój głośny sprzeciw. Ale tego nie zrobię :)

Analiza biznesowa to nie tylko IIBA, nie było tak, nie jest tak i tak raczej nie będzie. jako IIBA nie zawłaszczamy sobie tej grupy.
bardziej nam zależy by ona żyła i mówiła o analizie biznesowej niz była martwa tylko dlatego że jest jakieś logo.

kończąc: Jarku - definicja jest ok a IIBA będzię wspierało tę grupę :)
Link do wypowiedziLink
Artur Kiełbowicz

Artur Kiełbowicz Ekspert PPM,
IT/Business
consultant, Trener,
Project Manager

Temat: IIBA i logo grupy

ja w definicji zmieniłbym końcówkę - tam gdzie mowa jest o polityce :)
Link do wypowiedziLink
Jarosław Żeliński

Jarosław Żeliński Analityk i
Projektant Systemów

Temat: IIBA i logo grupy

Artur Kiełbowicz:
ja w definicji zmieniłbym końcówkę - tam gdzie mowa jest o polityce :)

zmieniłem na bezpieczne "strategii" :)
Jawnie także wspomnę, że literatura na która powołuje się wiki to:

Kathleen B. Hass, Richard Vander Horst, Kimi Ziemski, Lori Lindbergh: From Analyst to Leader: Elevating the Role of the Business Analyst. Management Concepts, Inc, s. 94. ISBN 1-56726-213-9.

Business Analysis Body of Knowledge v1.6. 2008-07-21.Jarek Żeliński edytował(a) ten post dnia 10.05.12 o godzinie 20:09
Link do wypowiedziLink
Jarosław Żeliński

Jarosław Żeliński Analityk i
Projektant Systemów

Temat: IIBA i logo grupy

Artur Kiełbowicz:
ja jako reprezentant zarządu IIBA w Polsce powinienem wyrazić swój głośny sprzeciw. Ale tego nie zrobię :)

ufff ;)


Analiza biznesowa to nie tylko IIBA, nie było tak, nie jest tak i tak raczej nie będzie. jako IIBA nie zawłaszczamy sobie tej grupy.

tez takie odnoszę wrażenie :)
bardziej nam zależy by ona żyła i mówiła o analizie biznesowej niz była martwa tylko dlatego że jest jakieś logo.

:) moim celem jest promowanie przede wszystkim dobrych praktyk :)


kończąc: Jarku - definicja jest ok a IIBA będzię wspierało tę grupę :)

dziękuje i pozdrawiam, do zobaczenia na:
http://warsaw.iiba.org/index.php/chapter-events/chroni...
do czego zachęcam i innych :)Jarek Żeliński edytował(a) ten post dnia 10.05.12 o godzinie 20:18
Link do wypowiedziLink
Paweł Dąbrowski

Paweł Dąbrowski niezależny
konsultant /
facylitator /
tłumacz

Temat: IIBA i logo grupy

Decyzja o zmianie logo bardzo mi się podoba. Moim zdaniem przemawiają za tym przynajmniej dwa powody. Pierwszy wiąże się z odpowiedzią na pytanie, czy grupa ma prawo do wykorzystywania zastrzeżonego logo (nawet jeśli ma prawo, logo i tak nadawało się do zmiany, ponieważ było logotypem tzw. "IIBA Endorsed Educational Provider", a grupa na pewno takiego statusu nie posiada). Drugi powód wyraził już Artur, a ja dodam tylko, że osobiście odczuwam dużo większą potrzebę udziału w szerokim i otwartym forum umożliwiającym przepływ informacji i współdzielenie wiedzy i doświadczeń niż w forum indoktrynacji takiego, czy innego standardu, metodyki, czy sposobu pojmowania analizy biznesowej. Tak ogólna nazwa zobowiązuje. Dlatego cieszę się również, że Pan Jarek "otworzył" grupę na świat.
Jeśli chodzi o definicję to mam trochę mieszane uczucia. Nie jestem do końca przekonany, czy "wikipediowa" definicja faktycznie jest społecznościowa. Definicja w polskiej Wikipedii jest bezpośrednim tłumaczeniem początku hasła "Business Analysis" z wersji angielskiej, a tam (w przypisach) podane są jak się wydaje źródła tej definicji, czyli książka From Analyst to Leader wydana przez Management Concepts (czyli firmę szkoleniową) oraz... BABOK Guide wydany przez IIBA :) (na dodatek cytowana jest wersja 1.6 BABOKa, czyli wersja już nieaktualna...). Jeśli już zatem koniecznie musimy definiować analizę biznesową, to może lepszym pomysłem byłoby prawdziwie społecznościowe zbudowanie takiej definicji na przykład poprzez prezentację różnych opinii w stosownym wątku? Może się to przy okazji okazać dobrym sprawdzianem, jak bardzo nam wszystkim zależy na definiowaniu analizy biznesowej. Osobiście uważam, że zakres naszych zainteresowań zdefiniują poruszane tu wątki. Analityk analitykowi nierówny (mam na myśli zakres merytoryczny prac, które każdy z nas wykonuje). Jeśli w praktyce ktoś wywoła temat, który okaże się "nie na temat", to po prostu wyjdzie to "w praniu".
Mam natomiast propozycję, która w moim przekonaniu pozwoli osiągnąć dwa cele. Po pierwsze, stworzy pewien punkt odniesienia dla rozmaitych kontrowersyjnych sytuacji, które zapewne będą się nam w dyskusjach przytrafiały. Jesteśmy tylko ludźmi, mamy swoje słabości i czasami im ulegamy. Po drugie, pozwoli nam wypróbować w praktyce jeden z mechanizmów facylitacji, który w pracy analityka może okazać się bardzo przydatny. Proponuję, byśmy ustalili coś w rodzaju podstawowego kanonu zachowań grupy (po angielsku nazywa się to zgrabnie "Ground Rules"). Osoba zabierająca głos w dowolnej dyskusji tym samym deklarowałaby zgodę na przestrzeganie zasad zawartych w kanonie. Jeśli ktoś nie będzie się zgadzać z regułami kanonu może: (1) zaproponować grupie odstąpienie od danej reguły lub zmianę jej treści, (2) zrezygnować z zabierania głosu - w GL jest jeszcze wiele innych grup :) (3) złamać regułę wiedząc, że zostanie zablokowany.Paweł Dąbrowski edytował(a) ten post dnia 10.05.12 o godzinie 22:18
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: IIBA i logo grupy

Jeśli chodzi o logo - świetne :) Jeśli chodzi o definicję - zgadzam się. I mam nadzieję, że tak jak zostało już powiedziane - grupa będzie dzieliła się dobrymi praktykami. Powiem więcej - mam nadzieję, że będziemy również dzielili się "złymi praktykami", abyśmy potrafili od razu je rozpoznać, oraz wnioskami z projektów, abyśmy stawali się bogatsi w wiedzę. Bo jak już również zostało powiedziane: Analityk analitykowi nierówny :)

Ale zamierzam się nadal czynnie włączać w wypowiedzi w grupie :) I oczywiście gratuluję "stanowiska" :)
Link do wypowiedziLink
Jarosław Żeliński

Jarosław Żeliński Analityk i
Projektant Systemów

Temat: IIBA i logo grupy

w kwestii definicji: skoro dobra dokumentacja analityczna zawiera słownik pojęć, do żeby nie było, że szewc bez butów chodzi, proponuje taki kierunek:

analiza biznesowa: proces, którego produktem jest lista wymagań jakie musi spełniać produkt, stanowiący cel biznesowy sponsora tej analizy.

To taki ogólny pomysł, bo analiza biznesowa to nie tylko IT... jej celem może być opracowanie opisu (oczekiwać względem) nie tylko oprogramowania ale także nowe buta, zabawki, lodówki czy nowej usługi a nawet reorganizacji.

???:)

P.S.
Co do logo faktycznie moim celem było uniknięcie potencjalnego zarzutu dot. praw do znaku... obecne jest pozyskane z serwisu:
http://www.modernanalyst.com/Resources/BusinessAnalyst...

który gorąco polecam :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: IIBA i logo grupy

To ja też odnośnie definicji, jeśli można. W moich oczach są one właściwie zbieżne; "wikipediowa" wydaje się być jedynie nieco bardziej rozbudowana i szczegółowa. Natomiast definicja przytoczona przez Jarka jest zdecydowanie zwięźlejsza, jednocześnie niewiele (jeśli w ogóle) tracąc ze swej istoty. I taką osobiście preferuję.

W obydwu podoba mi się jedna rzecz - skupiają się na clou, z pomięciem "oboczności", które na pewno wszyscy znamy, a o których nawet jakiś czas temu był, skądinąd dość dowcipny miejscami, artykuł w portalu modernanalyst.com (chodzi o tzw. hybrydy, np. analityk biznesowy / project manager, analityk systemowy / projektant user experience itd., itp.; wyszczególnionych było tam, jeśli dobrze pamiętam, 8 czy 9 rodzajów "mutantów" :-)). Przy okazji, jeśli ktoś kojarzy ten artykuł i ma jeszcze namiar na niego - byłbym wdzięczny za podzielenie się, chętnie bym raz jeszcze do niego wrócił.

Pozdrawiam serdecznie,
JakubJakub Płachecki edytował(a) ten post dnia 11.05.12 o godzinie 10:12
Link do wypowiedziLink
Katarzyna Korcewicz

Katarzyna Korcewicz Business Systems
Analyst, SII

Temat: IIBA i logo grupy

w temacie definicji BA, bardzo licuje mi jej pierwsza część:
"[...]i określania ROZWIĄZAŃ problemów biznesowych"
- ten fragment zasługuje wg mnie na szczególne zaakcentowanie. (i czyż Darryl Booker nie wskazywał na tę kwestię na tegorocznym spotkaniu z IIBA..).
Za czym - produktem analizy nie są wymagania, a coś znacznie więcej. (To 'coś więcej' co prawda określa się potocznie mianem wymagań, choć niejednokrotnie tym 'czymś więcej' nie jest faktycznie).

Przy okazji - co interesujące - w definicji nie podano: 'systemów informatycznych', ale: 'systemów': ("Rozwiązania często zawierają element rozwoju _systemów")).

Podano też wyróżnienie "Analityka Biznesowego IT" jako:
"Analityka Biznesowego" zajmującego się analizą biznesową _w _ograniczniu skierowanym na tworzenie systemów informatycznych (a nie jako: analityka specjalizującego się _dodatkowo w systemach IT. Sugeruje to konsekwentnie takie sub-specjalizacje:
-> "Analityk Biznesowy" - nie (nie koniecznie) specjalizujący się w systemach IT,
-> "Analityk Biznesowy IT" - nie (nie koniecznie) specjalizujący się w zaawansowanych tajnikach ~polityki biznesowej,
(przymujac podział ze względu na to, na który z w.w _celów skierowane są działania (a nie na to, _co się robi / co analizuje, bo oczywiście kwestie te przenikają się))).
- czy także tak rozumiecie tę definicję? I jak Wy oceniacie przełożenie tego na rzeczywistość.

Pozdrawiam analitycznie,
Link do wypowiedziLink
Jarosław Żeliński

Jarosław Żeliński Analityk i
Projektant Systemów

Temat: IIBA i logo grupy

Bardzo ciekawy głos w tego rodzaju dyskusjach:

business models talk directly about real-world things (as business people do); systems models talk about surrogates for real-world things (as system designers do). Not the same thing!

http://www.ronross.info/blog/2012/05/11/business-model...

Generalnie polecam gorąco książki Ross'a i jego blog.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

International Institute of ...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj