Michał Wiśniewski

Michał Wiśniewski Szukam pracy
biurowej

Temat: Likwidacja licencji

Że tak powiem: Państwo nie boją się braku bezpieczeństwa klientów czy dopuszczenia do zawodu ludzi po podstawówkach, a wyłącznie o własną kabzę. Nie uważają Państwo, że pośredników już i tak jest za dużo? Wydawanie czy brak wydania licencji już i tak niewiele zmieni, a ten, kto będzie miał wiedzę i doświadczenie w zawodzie, tego pozycji nikt kwestionować nie będzie. Musiałem wreszcie napisać prawdę :)

Temat: Likwidacja licencji

...ale z tego co wiem, to w tej "deregulacji" chodzi autorom o to aby było więcej pośredników niż jest teraz... a nie o "brak wydawania licencji" ... albo się mylę i nie znam prawdy :-)Robert O. edytował(a) ten post dnia 28.09.12 o godzinie 15:04
Artur R.

Artur R. Prawnik, AiM
Nieruchomości
Kancelaria Prawna

Temat: Likwidacja licencji

Robert O.:
...ale z tego co wiem, to w tej "deregulacji" chodzi autorom o to aby było więcej pośredników niż jest teraz...

to może być jeszcze więcej? ;) Transakcji coraz mniej, a pośredników coraz więcej. Ale to sobie wymyślili ;))

Temat: Likwidacja licencji

Artur R.:
Robert O.:
...ale z tego co wiem, to w tej "deregulacji" chodzi autorom o to aby było więcej pośredników niż jest teraz...

to może być jeszcze więcej? ;) Transakcji coraz mniej, a pośredników coraz więcej. Ale to sobie wymyślili ;))

a co... ja nawet czytałem że ceny mają spaść dzięki temu... ceny nieruchomości o 20%... serio... Nie znam całej prawdy...
Artur R.

Artur R. Prawnik, AiM
Nieruchomości
Kancelaria Prawna

Temat: Likwidacja licencji

W każdym bądź razie już teraz nie jest najlepiej i wielu pośredników oraz doradców nieruchomości rozgląda się za innym zajęciem. Znajoma prowadzi rekrutację do działu nieruchomości (nie agencja) i dostaje mnóstwo CV właśnie od pośredników (doradców). Po deregulacji lepiej zapewne nie będzie. Zobaczymy.

Temat: Likwidacja licencji

Artur R.:
W każdym bądź razie już teraz nie jest najlepiej i wielu pośredników oraz doradców nieruchomości rozgląda się za innym zajęciem. Znajoma prowadzi rekrutację do działu nieruchomości (nie agencja) i dostaje mnóstwo CV właśnie od pośredników (doradców). Po deregulacji lepiej zapewne nie będzie. Zobaczymy.

Deregulacja nie będzie miała żadnego wpływu na bezrobocie/miejsca pracy/ czy możliwość pracy w tym zawodzie, ani bezrobocie nie wzrośnie, ani nie spadnie.
W tej chwili niemal banalne jest zdobycie licencji. Studia i praktyka. To naprawdę żaden problem.
Tak więc argument o blokowaniu dopuszczania do zawodu jest nietrafiony.
Zbigniew Kubiński

Zbigniew Kubiński Prezydent,
Powszechne
Towarzystwo
Ekspertów i Doradców
Ry...

Temat: Likwidacja licencji

Zapraszamy do obejrzenia kolejnej rozmowy z cyklu "Rozmowy o nieruchomościach" Telewizja PTEiDRN. W pięknej scenerii Kazimierza Dolnego Zbigniew Kubiński rozmawia z Jarosławem Krajewskim o przyszłości zawodów pośrednika w obrocie nieruchomościami i zarządcy nieruchomościami. Czy deregulacja to koniec dotychczasowego funkcjonowania zawodów rynku nieruchomości, a może to będzie początek innego rynku nieruchomości? Czy będzie lepiej czy gorzej? Zapraszamy.

http://www.youtube.com/watch?v=EtXEoPIMYF8&feature=plcp
Zbigniew Kubiński

Zbigniew Kubiński Prezydent,
Powszechne
Towarzystwo
Ekspertów i Doradców
Ry...

Temat: Likwidacja licencji

Otwieramy cykl programów informacyjnych i edukacyjnych Telewizji PTEiDRN Rozmowy o Nieruchomościach. Dzisiejszy odcinek nosi nazwę Niewidzialna Ręka Rynku. Rozmawiają Andrzej Rozenkowski i Zbigniew Kubiński. http://www.youtube.com/watch?v=n9HeNnIc5Fw&feature=plcp

Więcej filmów Telewizji PTEiDRN http://www.youtube.com/user/nieruchomoscitvp/videosZbigniew Kubiński edytował(a) ten post dnia 08.10.12 o godzinie 22:48
Marcin Zawistowski

Marcin Zawistowski W sprzedaży od
zawsze ...

Temat: Likwidacja licencji

Bardzo fajny i merytoryczny materiał. Gratuluję pomysłu i stałej realizacji :)

konto usunięte

Temat: Likwidacja licencji

To mój głos w tej sprawie: http://bit.ly/RQPrLR
Marcin Zawistowski

Marcin Zawistowski W sprzedaży od
zawsze ...

Temat: Likwidacja licencji

Łukasz w swojej opinii zapominasz jeszcze o conajmniej dwuch sprawach :
- powrót na rynek osób którym licencję zabrano
- dziś często orzeczenie KOZ'y jest podstawą do wypłaty z ubezpieczenia, co oznacza że brak orzeczeni tego typu spowoduje masakryczne przedłurzenie oczekiwania na wypłatę.

konto usunięte

Temat: Likwidacja licencji

Zgadza się. Ale czy nie w tym winna być rola środowiska, aby właśnie na tego typu sytuacje przewidzieć scenariusze?

I czy nie jest tak, że te wyroki są kroplą w morzu złego pośrednictwa? (tylko proszę bez odpowiedzi, są ale SĄ :)
Marcin Zawistowski

Marcin Zawistowski W sprzedaży od
zawsze ...

Temat: Likwidacja licencji

Łukasz ad.1. Środowisko przewiduje ale nic nie może zrobić.
ad.2. Sa i (nie ale :P ) właśnie dlatego uważa że obecna regulacja zawodu powinna być jeszcze zaostrzona, a nie zmniejszona. Dodatkowa regulacja powinna przedewszystkim dotyczyć właśnie odpowiedzialności za nie przestrzeganie przepisów i to nie tylko odpowiedzialności zawodowej ale i karnej.
Robert M.

Robert M. Zarządca
nieruchomości,
trener, negocjator,
handlowiec.

Temat: Likwidacja licencji

Łukasz Kruszewski:
To mój głos w tej sprawie: http://bit.ly/RQPrLR

Podpisuję się obiema rękoma choć Łukasz i tak delikatnie podszedł do tematu :)

konto usunięte

Temat: Likwidacja licencji

1. To, po co w takim razie istnieją stowarzyszenia, porozumienia itp.?
2. Dlaczego więc w zachodnich gospodarkach nie ma mowy o reglamentacji. W takim poziomie jak u nas? Proste. Reglamentacja tworzy bariery dla rozwoju przedsiębiorczości. Knebluje intelekt, zamiast koncentrować go na wzroście konkurencyjności przedsiębiorstw (szukaniu alternatywnych obszarów rozwoju, rynków, wdrażaniu innowacji, poprawianiu modeli biznesowych, przebranżawianiu etc.), idzie w kierunku dłubania "w zawodzie", tak, aby dystansować nas ekspertów, od nich - adeptów.

I wcale nie znaczy, że nie jestem za profesjonalizacją zawodu. Bynajmniej, ale nie wiem czy reglamentacja jest dobrym kierunkiem ;)

Zobacz. Największe obawy deregulacja wzbudza wśród starszych, nie młodszych pośredników. Bo? Bo to prosta psychologia - przystosowali się do warunków jakie są i nie chcą zmian, ponieważ one powodują olbrzymie zaangażowanie intelektualne, jak sobie poradzić w nowej rzeczywistości. A umysł, co do zasady nie lubi nieznanego.

I widzisz, tu cały ambaras jest w tym, że jedyne o co się wszyscy spierają, to o prawo dla samego prawa. Projekty (i jednych i drugich) nie zakładają rzeczywistych mechanizmów egzekwowania prawa, tylko mechanizmy opisywania prawa/reguł. Dlatego właśnie "środowisko nic nie może zrobić" ;)

Marcin Zawistowski:
Łukasz ad.1. Środowisko przewiduje ale nic nie może zrobić.
ad.2. Sa i (nie ale :P ) właśnie dlatego uważa że obecna regulacja zawodu powinna być jeszcze zaostrzona, a nie zmniejszona. Dodatkowa regulacja powinna przedewszystkim dotyczyć właśnie odpowiedzialności za nie przestrzeganie przepisów i to nie tylko odpowiedzialności zawodowej ale i karnej.

Temat: Likwidacja licencji

Co do reglamentacji w innych krajach, to nie jest tak że jej nie ma, albo że jest uproszczona znaczniej niż u nas (i mam na myśli tu kraje o tzw. rozwiniętej gospodarce - zachodniej).

http://www.worldproperties.com/en/CountryInfo/USA/USA-...

Temat: Likwidacja licencji

Jestem przeciwnikiem "deregulacji" bo uważam, że nic ona nie poprawi... nic a nic.
Jeśli do tej pory rynek nie zwyryfikował nierzetelnych, nieuczciwych agentów to łatwiejszy dostęp dla nich do licencji tego nie poprawi.

Chyba, że nie rozumiem mechanizmów niewidzialnej ręki rynku... :-)

Zmiany są potrzebne, w pewnym sensie "większa regulacja" tak jak pisał Marcin, może nie w kierunku kolejnych "opisowych przepisów" tylko bardziej w kierunku egzekwowania i konsekwencji za nie przestrzeganie standardów i prawa.

konto usunięte

Temat: Likwidacja licencji

Robercie, to że rynek do tej pory nie zweryfikował nierzetelnych ..., wcale nie znaczy, że i deregulacja z tym sobie nie poradzi. Przynajmniej nie wynika to w sposób logiczny.

Dlaczego zmiany są potrzebne?
Robert O.:
Jestem przeciwnikiem "deregulacji" bo uważam, że nic ona nie poprawi... nic a nic.
Jeśli do tej pory rynek nie zwyryfikował nierzetelnych, nieuczciwych agentów to łatwiejszy dostęp dla nich do licencji tego nie poprawi.

Chyba, że nie rozumiem mechanizmów niewidzialnej ręki rynku... :-)

Zmiany są potrzebne, w pewnym sensie "większa regulacja" tak jak pisał Marcin, może nie w kierunku kolejnych "opisowych przepisów" tylko bardziej w kierunku egzekwowania i konsekwencji za nie przestrzeganie standardów i prawa.

Temat: Likwidacja licencji

W kazdym zawodzie potrzebne sa rzetelne kwalifikacje a nie tylko przeswiadczenie,ze sie na tym znam i wydaje mi sie ,ze moglabym to robic Ale czy licencje wydawane przez ministerstwo sa tu najlepszym rozwiazaniem?
Moze zastapic je dyplomem szkoły( wyzszej,sredniej, policealnej?) w zawodzie posrednika nieruchomości/.Przeciez juz wiele uczelnii oferuje w swoim programie nauczania posrednictwo, zarzadzanie, wycene , szeroko rozumiana gospodarke nieruchomosciami na studiach I lub II stopnia.Po co dublowac dyplomy, wydluzac tok ksztalcenia, zmuszac do wydawania dodatkowych pieniedzy. nalezaloby sie zastanowic jak moga zdobyc i potwierdzic takie kwalifikacje osoby ,,ktore ukonczyly inne kierunki studiow i chcialyby pracowac w posrednictwie? Czy nie jest paranoja,ze absolwent prawa nie moze zajmowac sie posrednikiem bez zrobienia licencji .
Artur R.

Artur R. Prawnik, AiM
Nieruchomości
Kancelaria Prawna

Temat: Likwidacja licencji

Beata K.:
Czy nie jest paranoja,ze absolwent prawa nie moze zajmowac sie posrednikiem bez zrobienia licencji .

Oczywiście, że nie jest to paranoją. Na studiach prawniczych nie uczą technik sprzedaży i wielu innych rzeczy potrzebnych w pracy pośrednikowi. Zresztą, zaznaczyć też trzeba, że absolwent prawa ma też nikłe pojęcie o nieruchomościach, a nieruchomości od strony prawnej to trudna działka. Oczywiście pytanie w jakim zakresie pośrednik musi taką wiedzę posiadać.

Co do prawników, to wykształcenie prawnika specjalizującego się w tej dziedzinie to kilka lat aplikacji + min. kilkuletnia praktyka w dobrej kancelarii. Teraz nawet kancelarie notarialne w sposób nieformalny mają swoje specjalizacje.

Od pośrednika wymagana jest dużo mniejsza wiedza prawna, ale musi lepiej znać i rozumieć rynek. To też wymaga doświadczenia, a zwłaszcza opieki dobrego mentora. Tego nie zastąpi żaden dyplom.

Z moich doświadczeń jako osoby rekrutującej wynika dość smutny wniosek, że dziś otrzymać dyplom szkoły/uczelni, to nie jest żadna sztuka. Jestem za egzaminami zawodowymi. Nie za rozdawaniem dyplomów, ale za sprawdzaniem umiejętności i kompetencji.

pozdr.

Następna dyskusja:

UWAGA! LIKWIDACJA ZAWODU PO...




Wyślij zaproszenie do