konto usunięte

Temat: Likwidacja licencji

W tym wszystkim nie podoba mi się jedna rzecz. Być może coś przespałem ale mam wrażenie, że Rząd próbuje podjąć tak ważne decyzje w sposób zbliżonego do tego jak działali w sprawie ACTA. Znowu musi wyjść na ulicę kilkanaście tysięcy ludzi żeby Minister Gowin zaczął słuchać?
Marcin Zawistowski

Marcin Zawistowski W sprzedaży od
zawsze ...

Temat: Likwidacja licencji

Tomku ja znam klientów którzy kupując w jw. korzystali ze swojego notariusza. Nie pisana zasada mówi ze to kupujący wybiera notariusza. Mógłbym sporo na ten temat z Tobą pisać ale to nie ten dział :) jedna tylko uwaga dostęp do zawodu notariusza jest znacznie bardziej ograniczony.
Tomasz Serwański:
Ula R.:
Tomasz, sercem jestem z Tobą - ale litości ... Notariusz nie może odmówić wykonania czynności - jestem w kancelarii codziennie i codziennie na ścianie widzę tzw. ustawę, gdzie jest wyraźnie napisane, że Notariusz nie może odmówić wykonania czynności, jeśli ta jest zgodna z prawem polskim. Jak
heh, janie mowie o sytuacji idealnej, ale o realiach! realia sa takie jak napisalem - notariusze boja sie wziac sprawe 'cudza' zeby nie miec nieprzyjemnosci, i daje slowo, gdybym znalazl notariusza ktory da mi akt notarialny za cene nizsza od 'proponowanej przez wspolpracujacego notariusza' - zmienilbym kancelarie. co do podobnych sytuacji - moze ktos kto kupowal mieszkanie na rynku wtornym sie wypowie czy udalo mu/jej sie podpisac umowe z innym notariuszem niz 'wspolpracujacy z deweloperem' -= podejrzewam ze nikomu.. w moim przypadku, to nie tajemmnica, bylo to jw construction - ktos kupujacy mieszkanie od jw podpisal akt w innej kancelarii niz proponowana przez jw?

no i odbieglismy od tematu :) ale przyklad jak wyzej pokazuje ze tam gdzie srodowisko jest hermetyczne - konsument nie ma z tego powodu lepiej

konto usunięte

Temat: Likwidacja licencji

Marcin Zawistowski:
Tomku ja znam klientów którzy kupując w jw. korzystali ze swojego notariusza. Nie pisana zasada mówi ze to kupujący wybiera notariusza.

dobra zasada, ale ja rowniez znam przypadki, ze kancelarie odmawialy zajmowania sie sprawa, jezeli cale osiedle "obslugiwal" inny notariusz,
nie byly to odmowy kategoryczne, pewnie, gdyby sie upierac... ale kulturalny czlowiek slyszac "wolalbym, zeby zajmowal sie tym notariusz x, bo najlepiej zna sprawe" rezygnuje z upierania sie :(

i przepraszam, za poglebianie odbiegania od tematu.Katarzyna Tatoń edytował(a) ten post dnia 08.03.12 o godzinie 21:38
Paweł Wnęk

Paweł Wnęk Starszy Specjalista
ds. Serwisów
Zewnętrznych, FIEGE
E-CO...

Temat: Likwidacja licencji

Marcin ja sprzedając swoje osiedla wymuszam korzystanie z mojego notariusza, ale bierze on od klientów 50% normalnej taksy.

Wiem za to kiedy i jakie wnioski idą o wyszczególnienie nowej działki z KW itp.

Jest to bardzo wygodne, ale przy założeniu, że notariusz ma taryfę ulgową w stosunku do klientów danego inwestora.

Ja jestem za jedną kancelarią przy sprzedaży jednego osiedla...
Artur R.

Artur R. Prawnik, AiM
Nieruchomości
Kancelaria Prawna

Temat: Likwidacja licencji

może będę nieobiektywny, ale z punktu widzenia notariusza robienie pojedynczych lokali na osiedlu dewelopera jest mało opłacalne i bywa kłopotliwe. Nie chodzi wcale o solidarność zawodową itp, ale przemawiają względy praktyczne.

Przygotowanie jednej umowy, jeszcze nie daj Panie Boże, jednego z pierwszych lokali, to droga przez mękę, gdyż trzeba:
1) dokładnie zapoznać się ze "strukturą" inwestycji i osiedla,
2) wyszarpać (czasem niemal dosłownie) od dewelopera potrzebne dokumenty,
3) sprawdzić wszystkie (a czasem jest tego kilkadziesiąt) wzmianki w kw,
4) właściwie od zera przygotować projekt mający 10-20 a nawet więcej stron (nie podbiera się kolegom wzorków).

Jeszcze jak do tego dojdą różne tereny wewnątrzosiedlowe, garaże itp, robi się naprawdę ogrom pracy. Tak naprawdę przygotowanie takiej umowy trwa nawet kilkanaście godzin. Dla porównania, przygotowanie zwykłej umowy sprzedaży/przedwstępnej "bez udziwnień" zajmuje ok 2h (ok 7-10 stron).
Trzeba także mieć na uwadze, że inny notariusz powinien być sporo tańszy niż ten polecony przez dewelopera.

Moim zdaniem dobrym pomysłem jest robienie całego osiedla u jednego notariusza. Nie ma wówczas problemów z dokumentami, not. zna dokładnie całą inwestycję, a co do taksy, zawsze można się dogadać.

Natomiast, jeżeli już znajdziemy innego notariusza, a to deweloper utrudnia podpisanie umowy, wówczas zawsze można napisać skargę do UOKiKu.

Osobiście uważam, że podpisywanie umów u notariusza, który zna inwestycję od podszewki może być bezpieczniejsze, a w cale nie musi być droższe.

a.r.Artur R. edytował(a) ten post dnia 08.03.12 o godzinie 23:54
Marcin Zawistowski

Marcin Zawistowski W sprzedaży od
zawsze ...

Temat: Likwidacja licencji

Arturze, Pawle,
zgadzam się z waszą opinia i z praktyki wiem ze jeśli notariusz obsługuje cała inwestycje to jest tak jak pisze Paweł, pobiera 50% taksy. Natomiast jeśli kupujący ma swojego notariusza to nic nie stoi na przeszkodzie aby to on przygotował umowę ale raczej taniej nie będzie

konto usunięte

Temat: Likwidacja licencji

nie wiem czy wczoraj oglądaliście na TVN24 program o tej "zadymie" Czarno na Białym...

tam podano pewne fakty:

Pośrednicy - dane 2000-2011
686 postępowań
127 zawieszonych lub odebranych licencji ...

jak na 10 lat to naprawdę kropla w morzu....
Będąc wcześniej w branży Doradztwa Finansowego / Ubezpieczeń powiem, że KNF nie nadąża nad postępowaniami ... rocznie jest tyle co tu było przez 10 lat ...Ula R. edytował(a) ten post dnia 09.03.12 o godzinie 12:50
Marcin Zawistowski

Marcin Zawistowski W sprzedaży od
zawsze ...

Temat: Likwidacja licencji

Ula nie do końca rozumiem czego to dowodzi ? nie oglądałem materiału w TVN ale domyślam się że w ten sposób chcieli pokazać że Pośrednicy niby sami siebie chronią ? czy też że mało jest niebezpiecznych sytuacji na tym rynku ?
W obu przypadkach jeszcze nalerzy wziąć pod uwagę że być może właśnie te dane udowadniają zasadność istnienia i spełniania ważnej roli przez licencje. Moim zdaniem to może być dowód na to że jak już ktoś ma licencję to żadko robi coś nie tak...
Karol J.

Karol J. www.grupatwojdom.pl

Temat: Likwidacja licencji

Marek Sendek:
W tym wszystkim nie podoba mi się jedna rzecz. Być może coś przespałem ale mam wrażenie, że Rząd próbuje podjąć tak ważne decyzje w sposób zbliżonego do tego jak działali w sprawie ACTA. Znowu musi wyjść na ulicę kilkanaście tysięcy ludzi żeby Minister Gowin zaczął słuchać?

Nie chce wracać do sprawy z Acta ale w większości to była przesadzona akcja, nie mówiąc że duża cześć protestujących nie wiedziała przeciw czemu protestuje (widziałem kilkanaście wypowiedzi prostestujących które sprawiały że kulałem się po ziemi).
Druga kwestia, czy naprawdę zaczniemy do wszystkich decyzji urzadzać referendum, może zlikwidujmy sejm, senat i róbmy co niedziele referendum.
Po drugie, jakoś z ogólnie społecznym niezadowoleniem (poza grupą licencjonowanych posredników nieruchomości) nie spotkałem się, ba moge powiedzieć że wiele osób z poza środowiska jest nawet za zniesieniem licencji.
Dlatego osobiście doradzam trochę wstrzemięźliwości przed wychodzeniem na ulice :)
Marcin Zawistowski

Marcin Zawistowski W sprzedaży od
zawsze ...

Temat: Likwidacja licencji

a kto tu mówi o wychodzeniu na ulice ? myślę ze pośrednicy za bardzo się szanują żeby coś takiego zrobić. Co do acta masz racje duża część osób protestowała dla "hecy".Marcin Zawistowski edytował(a) ten post dnia 09.03.12 o godzinie 13:53
Andrzej Borecki

Andrzej Borecki Przedstawiciel
Handlowy

Temat: Likwidacja licencji

Przy mojej dzisiejszej rozmowie z szefem wyszło, że likwidacja licencji może przynieść jeszcze jedno zagrożenie dla biur nieruchomości.
Sytuacja może być taka, że banki przyciągnąć klientów na kredyty hipoteczne same zaczną bawić się w "pośrednictwo". Zatrudnienie dla nich jednej osoby, która będzie wyłapywała oferty i prezentowała praktycznie nie powinno być trudne. Klient, któremu nieruchomość się spodoba a dodatkowo będzie bez prowizji zgodzi się na kredyt, niekoniecznie najlepszy.
Karol J.

Karol J. www.grupatwojdom.pl

Temat: Likwidacja licencji

Napisałem o wychodzeniu na ulice cytując wcześniej wypowiedź Marka, który o tym pisał.

Co do banków, to wątpie aby do tego doszło. Banki wystarczająco dużo zarabiają na kredytach aby bawić się w pośrednictwo. Poza tym co by ich powstrzymywało aby teraz tego nie robić?Karol J. edytował(a) ten post dnia 09.03.12 o godzinie 15:22

Temat: Likwidacja licencji

Ula R.:
nie wiem czy wczoraj oglądaliście na TVN24 program o tej "zadymie" Czarno na Białym...

tam podano pewne fakty:

Pośrednicy - dane 2000-2011
686 postępowań
127 zawieszonych lub odebranych licencji ...

jak na 10 lat to naprawdę kropla w morzu....
Będąc wcześniej w branży Doradztwa Finansowego / Ubezpieczeń powiem, że KNF nie nadąża nad postępowaniami ... rocznie jest tyle co tu było przez 10 lat ...

http://www.transport.gov.pl/files/0/1433/p2011m.pdf
Tu są dokładne dane.

Ale czego to dowodzi...?
Większość postępowań, zdecydowana większość kończy się karą dla pośrednika.
Za mało postępowań, czy za mało odebranych licencji?
Trudno powiedzieć czego te postępowania dotyczyły.
Mało bo większości klientów nie chce się zgłaszać, albo nie potrafi itp... wolą obsmarować na forach...
Tak mi się wydaje...

Finanse i bankowość ma swój organ który kontroluje... a pośrednicy, zarządcy ??? Może w tym jest problem...
A jeśli wymagania do uzyskania licencji zostaną zmniejszona a właściwie zlikwidowane, to jak te statystyki mają się poprawić..? Ma być więcej postępowań czy więcej odebranych licencji?

Nadal nie wiem jak zmniejszenie wymogów ma poprawić jakość?
W tej chwili uzyskanie licencji jest banalnie proste.

Temat: Likwidacja licencji

Znam naprawdę problemy rynku pośrednictwa i jego patologie, nierzetelność, bałagan itd...
Ale naprawdę klucz do poprawy sytuacji nie leży w obniżeniu wymogów dla pośredników.
Jeśli już to w kontroli i egzekwowaniu stadardów zawodowych.
Ale również w samej ustawie o gosp. nier., brak sprecyzowanych czynności pośrednictwa, moim zdaniem są zbyt ogólne, brak sprecyzowania tzw. czynności pomocniczych, brak lepszej definicji umowy na wyłączność... to pierwsze co mi przychodzi do głowy.

Temat: Likwidacja licencji

Z drugiej strony rząd reguluje rynek pierwotny - ustawa deweloperska, a dereguluje rynek wtórny aby poprawić jakość, zwiększyć ilość miejsc pracy i obniżyć koszty usług...

A podobno w Polsce brakuje mieszkań?

To wyrzucić ustawę deweloperską do kosza, wyrzucić pomysł rachunku transakcyjnego do kosza...
Zwiększy to jakość, obniży koszty, będzie więcej mieszkań... więcej developerów, wszyscy będą budować...

konto usunięte

Temat: Likwidacja licencji

O wychodzeniu na ulicę :-)

W naszym kraju to chyba jedna z najskuteczniejszych metod na to aby członkowie Rządu dokładnie zbadali materię, w której podejmują decyzję. Przecież we wcześniej wspomnianej sprawie większość wyszła bo to była dobra zabawa ale z drugiej strony społeczeństwo pokazało, ze nie zgadza się na podejmowanie decyzji w taki sposób.
Oczywiście żyjemy w Państwie o określonym ustroju politycznym. Mamy władze, które wybieramy i to one mają podejmować określone decyzje. Problem polega na tym, że w ostatnim czasie schemat podejmowania decyzji jest podobny.

1. Wychodzi Minister i macha szablą
2. Potem wychodzi Premier i też macha szablą
3. Następnie protestują zainteresowani
4. Premier idzie na ustępstwa w sprawach dotyczących tych, którzy krzyczeli najgłośniej
5. Rząd bije po d..... tych, którzy siedzieli cicho
Wojciech Mol

Wojciech Mol Rzeczoznawca
Majątkowy

Temat: Likwidacja licencji

Panie Karolu, co do banków zajmujących się pośrednictwem, to chyba jest Pan w błędzie. Przypuszczenia Pana Andrzeja w tej kwestii, wydają się być słuszne, niestety.

Polecam poniższy link:

http://www.pracuj.pl/praca/specjalista-ds-obrotu-nieru...

konto usunięte

Temat: Likwidacja licencji

Wojciech Mol:
Panie Karolu, co do banków zajmujących się pośrednictwem, to chyba jest Pan w błędzie. Przypuszczenia Pana Andrzeja w tej kwestii, wydają się być słuszne, niestety.

Polecam poniższy link:

http://www.pracuj.pl/praca/specjalista-ds-obrotu-nieru...

I nie trzeba mieć licencji ;-). Jeden bank ma już w swojej grupie dużego pośrednika. Teraz czas na kolejny. Pewnie będą następne i następne. Za jakiś czas któraś sieciówka zagraniczna też będzie wchodziła.
Pomimo, że są wydawane potężne pieniądze na marketing wcale nie oznacza to, że na jednego doradcę/agenta/pośrednika wypada więcej transakcji aniżeli w małych agencjach, w szczególności w miastach, które nie są miastami wojewódzkimi.

Na pewno można spodziewać się oferty 0 % za kredyt u nas. W tej kwestii nie mamy co mieć pretensji bo czasami jak się widzi % pierwszego ,który pozyskał nieruchomość to mamy dramat. Z drugiej strony standardy nie ochronią nas przed prawami rynku. Jeżeli komuś się to opłaca to korzysta z paragrafów 24 i 26 Standardów Zawodowych.
Karol J.

Karol J. www.grupatwojdom.pl

Temat: Likwidacja licencji

Dobrze, teraz powiedzcie mi jak to ma się do "zniesienia" licencji posrednika nieruchomości, bo nie rozumiem?
Uważacie że Alior dzięki Panu Gowinowi wystawił takie ogłoszenie?
Home Broker też od kilku ładnych lat działa, zanim jeszcze zaczeto myśleć o deregulacji :)

konto usunięte

Temat: Likwidacja licencji

Karol J.:
Dobrze, teraz powiedzcie mi jak to ma się do "zniesienia" licencji posrednika nieruchomości, bo nie rozumiem?
Uważacie że Alior dzięki Panu Gowinowi wystawił takie ogłoszenie?
Home Broker też od kilku ładnych lat działa, zanim jeszcze zaczeto myśleć o deregulacji :)


zapomniałeś o jednym - Home Broker sprzedaje bardzo mało nieruchomości ... bo bierze drastyczne prowizje od 2 stron - zniżka wyłącznie jak się dasz "nadziać" na UL lub kredyt w ich banku... tzw. Home Broker nieruchomościowy to raczej pic na wodę niż firma z naszej branży...

p.s. ktoś tu się boi konkurencji ?? że branża padnie bo kolejny bank coś sobie ubzdurał??? litości ... jak tak myślicie - nie powinniście pracować w tzw. wolnym zawodzie ... konkurencja była jest i będzie... ale po to firma pracuje tyle lat by wypracować sobie nazwisko - nieprawdaż?Ula R. edytował(a) ten post dnia 11.03.12 o godzinie 12:25

Następna dyskusja:

UWAGA! LIKWIDACJA ZAWODU PO...




Wyślij zaproszenie do