Jacek Jankowski

Jacek Jankowski social media &
social games

Temat: Second Life - gra czy alternatywna rzeczywistość

Często spotykam się z twierdzeniem, iż Second Life jest grą.

Osobiście nie zgadzam się z nim - Second Life jest alternatywną rzeczywistością, ponieważ:
- gra ma swój określony początek i określony cel
- w grze obowiązują określone, dość ograniczone do jej tematyki zasady
- gra to rozrywka

Second Life, jak sam tytuł mówi, to drugie, alternatywne życie, m.in.:
- aby korzystać musisz zarabiać (lub doładować kasę z zewnątrz)
- użytkownicy szukają swojego celu,
- użytkownicy przenoszą zachowania społeczne z reala do SL

konto usunięte

Temat: Second Life - gra czy alternatywna rzeczywistość

A nie jest tak podobnie w EVE Online chociażby? Nacisk na ekonomiczną sferę "rozgrywki" itp?

Chociaż SL to dla mnie osobiście taki za bardzo rozbudowany czat ;)

konto usunięte

Temat: Second Life - gra czy alternatywna rzeczywistość

no w sumie na poczatku sprawia to wrazenie czatu, jednak jesli dluzej tam pobedziesz i bardziej poexplorujesz zamiast tylko i wylacznie spedzac czas na spotykaniu sie z ludzmi, to znajdziesz wiele wiecej z gry niz ci sie wydaje :)
np prywatne wyspy z questami i zaknietymi czasowo/zadaniowo a takze rolami ktore kazdy odgrywa. Jest tego calkiem sporo i o roznej tematyce, choc moze niewielu powierzchownych zwiedzaczy ma o tym pojecie (szczegolnie Polacy nie spiesza sie do poszukiwania przygod tylko siedza w polskich lokalizacjach bez celu).
Jacek Jankowski

Jacek Jankowski social media &
social games

Temat: Second Life - gra czy alternatywna rzeczywistość

Co do wysp "RPG" - to znowu odzworowanie rzeczywistości, każdy kto w realu grał w RPG czy LARP będzie mógł łatwo porównać i sposób grania i doznania w grze SL podczas odwiedzin an wyspach quistów lub miejscach odgrywania sesji SL-LARP

:)
Szymon Kosok

Szymon Kosok Właściciel,
Webrevolution.pl

Temat: Second Life - gra czy alternatywna rzeczywistość

Second Life to taki wirtualny świat. Z grą to rzeczywiście nie ma nic wspólnego, oprócz tego, że jest 3d i ma podobny system sterowania do gier. Mnie osobiście nie wciągnęło. Siedziałem tam może z tydzień i się znudziłem. Może dlatego, że sam jestem kreatorem takiego wirtualnego świata, z tym, że w mojej wersji potrzeba więcej wyobraźni, bo jak to kiedyś w TVN powiedzieli - "nie ma tu graficznych i dźwiękowych fajerwerków, gra to czysty tekst i wyobraźnia". ;) Niemniej mój wirtualny świat ma jednak trochę więcej z gry. Jest cel (zostać gwiazdą showbussinessu). Są zasady i jest to rozrywka. Gracze natomiast więcej biorą z tego wirtualnego świata niż z samej gry. Wolą np. pracować w pobocznych zawodach, studiować, zakładać z innymi graczami rodziny itd. Ale powracając do tematu, też uważam SL jako taki rozbudowany czat, z 3d avatarami itd. jak już ktoś powyżej wspomniał.
Artur Pszczółkowski

Artur Pszczółkowski Web & Mobile
Application Group
Manager, Sanitec
Corp

Temat: Second Life - gra czy alternatywna rzeczywistość

larpy... organizowane na poznańskiej cytadaeli - to było coś... akcja, adventure, scenariusz, totalna nieliowosc, czysty fun

a SL to nuda straszna, chwilowy hype marketingowy.
btw. ktos wie jakie sa ostatnie dane lindlabu odt. traffica SL?

Temat: Second Life - gra czy alternatywna rzeczywistość

Artur Pszczółkowski:
larpy... organizowane na poznańskiej cytadaeli - to było coś... akcja, adventure, scenariusz, totalna nieliowosc, czysty fun

a SL to nuda straszna, chwilowy hype marketingowy.
btw. ktos wie jakie sa ostatnie dane lindlabu odt. traffica SL?

Ale ten chwilowy hype trwa już parę lat.... :) trochę statystyk nt. stanu ekonomii SL:
http://secondlife.com/whatis/economy_stats.php
Artur Pszczółkowski

Artur Pszczółkowski Web & Mobile
Application Group
Manager, Sanitec
Corp

Temat: Second Life - gra czy alternatywna rzeczywistość

Tomasz Staniak:

Ale ten chwilowy hype trwa już parę lat.... :) trochę statystyk nt. stanu ekonomii SL:
http://secondlife.com/whatis/economy_stats.php


dane moze są ok, ale nie mamy punktu odniesienia - nie ma tam podanego analogicznych danych z przeciagu np roku wiec na bazie tych danych trduno ocenic jakikolwiek trend
Jacek Jankowski

Jacek Jankowski social media &
social games

Temat: Second Life - gra czy alternatywna rzeczywistość

Statystyki Lindena dotyczą dodatkowo osób, które wchodzą do SL, nie widzę dokładnych statystyk osób, które działają tam dłużej niż 1-2 tygodnie.

Postaram się zaprosić do dyskusji osoby specjalizujące się w Polsce w realizacjach w SL
Zbigniew Jan W.

Zbigniew Jan W. przedsiębiorca
Nieruchomosci + Nowe
Media

Temat: Second Life - gra czy alternatywna rzeczywistość

Witam serdecznie,
dziekuje Jacku za zaproszenie do dyskusji.
Mysle, ze moge troche rozwinac temat - zapraszam do zapoznania sie z prezentacja o Second Life: http://www.supremum.pl/index.php?t=sl&id=112
Pozdrawiam
Zbigniew Woznowski
Jacek Jankowski

Jacek Jankowski social media &
social games

Temat: Second Life - gra czy alternatywna rzeczywistość

Polecam slajd 27

Ponad 50% użytkowników rezygnuje z SL w ciągu pierwszych dni użytkowania systemu.
Zbigniew Jan W.

Zbigniew Jan W. przedsiębiorca
Nieruchomosci + Nowe
Media

Temat: Second Life - gra czy alternatywna rzeczywistość

Tak,
ucieczka ma glownie miejsce z powodu:

- artykulow prasowych na temat firm ktore weszly do srodka, a ktore kierowaly sie strategia "wejsc, wygenerowac PR, zapomniec". 95% wdrozen komercyjnych bylo nieudanych - z tego powodu ze SL jest medium ktore obnaza nieuzytecznosc. Swiadomosc marek z RL nie dziala w srodku - trzeba je od nowa budowac...a to wymaga czasu i zaangazowania ktorego firmy nie mialy.

- wydluzony okres adaptacyjny wynoszacy okolo 4 godzin (dla porownania czas jaki jest potrzebny do nauki podstawowych funkcjonalnosci youtube.com wynosi 2 min, a myspace.com 12 min)
prowadzi do tego, ze malo kto jest w stanie tyle poswiecic...gdyz uzytkownik jest przekonany, ze wejdzie, zobaczy i bedzie od razu mogl wyrobic sobie opinie.

- slabego lacza i slabej karty graficznej (podczas 1h sesji z SL, dane pobierane to moze byc nawet 500 MB, do tego na zintegrowanej karcie graficznej nie ma szans na dobrej jakosci renderingi i docelowo calosc wyglada jak "gra z konca lat 90").

Pozostaje jeszcze jedna sprawa...w SL nie ma scenariusza, punktow do zdobycia...czyli na pierwszy rzut oka nie ma celu - co jest problemem dla ludzi ktorzy weszli tam w oczekiwaniu, ze cos na nich bedzie czekac.

Mysle, ze wyczerpalem informacje negatywne ;-)
Polecam pierwsze Case Study polskiego klienta - Gratka.pl
http://www.nf.pl/Artykul/8258/Do-czego-sluzy-Second-Li...
Andrzej Klimczuk

Andrzej Klimczuk dr, badacz terenowy,
konsultant,
wolontariusz

Temat: Second Life - gra czy alternatywna rzeczywistość

Odnoszac sie do tytulu watku: po czesci i tym, i tym - jesli ludzie okreslaja to mianem gry to pewnie odbieraja/uzywaja to/tego tez jako rodzaj gry :)

moje stanowisko w skrocie: SL to wycinek rzeczywistosci spolecznej taki sam jak szkola czy biuro gdzie mozna umieszczac/prowadzic gry; "gry w grze" ;)

Innymi slowy: jesli cokolwiek i ktokolwiek w SL ma odniesc sukces lepiej zeby przypominalo gre/gracza - bez tego kiepsko bedzie z przyciagnieciem uwagi innych osob/grup/instytucji - w grach sa stawki o ktore sie walczy :) bez odpowiedzi pozostawiam pytanie o to czy w SL sa miejsca, ktore zachecaja "do gry"

konto usunięte

Temat: Second Life - gra czy alternatywna rzeczywistość

dla mnie jednak nadal SL pozostaje grą i raczej ma cel---> kasa
:]
jak ktos tego celu z graczy tam nie widzi, to jest średniakiem, albo półgłówkiem w wieku "naście" lat:)
Jacek Jankowski

Jacek Jankowski social media &
social games

Temat: Second Life - gra czy alternatywna rzeczywistość

Benita,

nie zgodzę się z Tobą, że celem w SL jest wyłącznie kasa, dla niektórych osób jest to poszukiwanie akceptacji w nowym środowisku lub nawiązywanie znajomości, których nie mogą nawiązać w realu.

Dla mnie SL zawsze pozostanie alternatywną rzeczywistością, nie grą (co nie wyklucza, że można w niej grać, tak jak już wcześniej wspominaliśmy).
Zbigniew Jan W.

Zbigniew Jan W. przedsiębiorca
Nieruchomosci + Nowe
Media

Temat: Second Life - gra czy alternatywna rzeczywistość

Jacek,
no tak jak w zyciu ;-)
Dla jednych pieniadze sa srodkiem, a dla innych celem ;-).
SL symuluje wiele spraw.
Pozdrawiam
Z.
Jacek Jankowski

Jacek Jankowski social media &
social games

Temat: Second Life - gra czy alternatywna rzeczywistość

Jeśli brać to w ten sposób to się zgodzę :)

Jak w życiu :)

konto usunięte

Temat: Second Life - gra czy alternatywna rzeczywistość

Jacku, nawiązywanie znajomości daje także każda inna gra multin-online, poprostu tą akurat skierowano na tory:
-kasa
-sex (pseudo)
znajomosci tam zazwyczaj sa plytkie i krotkotrwale, aczkolwiek sama mam wielu wspanialych, uzdolnionych znajomych z SL, ktorzy tam po bardzo dlugim czasie skupili sie na tworzeniu rzeczywistosci ale zaczynali w grze jako szwedacze bez celu poznajacy kobiety/mezczyzn dla virtualnego sexu, dopiero pozniej, nudzac sie doszli do wniosku, ze mozna by zarobic i sie do tego dobrze bawic i tak zmienili swoj cel gry z sexu na kase:)
Czy np firmy - to juz pytanie do Zbyszka - dzialaja tam dla zabawy? Czy dla kasy? Czy wasi pracownicy maja za zadanie baic sie gra, czy tez jak pewnien Pan na M nadzorowac prace?
.... wiec to jest cel-kasa:)
czy personel ktoregos z powstalych klubikow pracuje za free dla zabawy? - nie - kasa:)
czy osoby, ktorym udalo sie z powodzeniem wykreowac niezle obiekty rozdaja je? - nie - kasa

Znam wspanialego faceta-Kanadyjczyka, ktory wykupil sobie pare wysp i na kazdej z nich postawil inna rzeczywistosc-fantazje, chcial zeby ludzie go odwiedzali, chcial miec jak to mowil drugi dom. Trzeba przyznac ze to, co ma na tych wyspach jest nieziemskie, poprostu szok, kazdy szczegol, nawet ksiazki w zamku, skalne groty za wodospadami w srodku gor, zwierzeta, no nie da sie opisac... i coz, wyspy sa puste, czasem ktos wpadnie ze znajomych jak ja - lubiacych podziwiac te jego cuda, ale wszystkie inne osoby/kobiety jakie tam trafiaja albo chca od goscia kase, albo przedmioty, albo umizguja sie dopoki nie zostana parami i nie beda mialy prawa do czesci... kasa i sex:) wszystko co ta gra daje proste.
Jak to ktos w miare szybko pojmie, to ma nawet przyjemnosc z tej gry.

konto usunięte

Temat: Second Life - gra czy alternatywna rzeczywistość

Jak dla mnie SL przetarł pewien szlak, ale wymrze (z tego co słyszałem to już powoli wymiera)w naturalny sposób - na jego miejsce trafią nowe ciekawsze i bardziej rozbudowane aplikacje i zgodzę się SL to albo kasa albo v.sex - nuda jednym słowem... do tego dochodzi jeszcze kwestia świetnej podkładki na naciąganie firm do wejścia w SL, można na tym sporo kasy zarobić, tyle że teraz mało kto już o tym myśli chyba na poważnie. Ale swojego czasu był to popularny sposób na dojenie zwłaszcza dużych firm :D

Następna dyskusja:

Gra za miliard dolarów




Wyślij zaproszenie do