GoldenLine
Zaloguj się
Lelio Michele L.

Lelio Michele L. Informatyk,
programista /
Administrator
systemów Unix-Lin...

Temat: Szybkość wykonywania formy 108

Witam!

Czy jest jakaś optymalna zalecana szybkość wykonywania długiej formy Yang 108 ? Ile powinno trwać wykonanie każdej z części formy? Czy jest na to jakaś reguła czy należy to robić według wyczucia?

Pozdrawiam

Michał Lattari
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Szybkość wykonywania formy 108

Witaj Michale!
Nie ma zaleceń co do tempa wykonywania Długiej Formy[jest to bardziej dokładna nazwa,gdyż 108 jest uśrednioną wartością,czasem więcej,czasem mniej w zależności od Szkoły].
Ważne jest aby nadane przez pierwsze falowanie tempo utrzymać do końca Formy.
Dobrze jest aby Forma była dostosowana do oddechu,ale oczywiście im ten oddech bardziej wydłużony,tym tempo się zmniejsza.

Pozdrowienia Witek
Link do wypowiedziLink
Lelio Michele L.

Lelio Michele L. Informatyk,
programista /
Administrator
systemów Unix-Lin...

Temat: Szybkość wykonywania formy 108

Vithold Thym:
Witaj Michale!
Nie ma zaleceń co do tempa wykonywania Długiej Formy[jest to bardziej dokładna nazwa,gdyż 108 jest uśrednioną wartością,czasem więcej,czasem mniej w zależności od Szkoły].
Ważne jest aby nadane przez pierwsze falowanie tempo utrzymać do końca Formy.
Dobrze jest aby Forma była dostosowana do oddechu,ale oczywiście im ten oddech bardziej wydłużony,tym tempo się zmniejsza.

Pozdrowienia Witek


Dzięki Witku!

Wiem, że nieraz wykonuję formę za wolno bo wtedy odczuwam to w płucach :-) Tak sobie nieraz eksperymentuję jak to wolno można tą formę wykonywać. Czy można się kierować np. tym, żeby było najwolniej ale tak, żeby 'oddechu' starczyło?

Pozdrawiam

Michał Lattari
Link do wypowiedziLink
Mariusz Pietrzak

Mariusz Pietrzak Nauczyciel Tai Ki
Kung, Tai Chi Chuan,
Qi Gong, praktyk
O...

Temat: Szybkość wykonywania formy 108

Michał Lattari:
Czy jest jakaś optymalna zalecana szybkość wykonywania długiej formy Yang 108 ? Ile powinno trwać wykonanie każdej z części formy? Czy jest na to jakaś reguła czy należy to robić według wyczucia?

Witaj Michale.

Oczywiście Długa Forma może być ćwiczona w różnym tempie i z różną dynamiką, tak że jej wykonanie może zając od 15-20 do 30-40 minut, przy czym można ją wykonywać zarówno jeszcze wolniej jak i jeszcze szybciej, jak również dynamika może być zmienna. Warto pamiętać, że forma w Tai Chi jest bardzo ważnym narzędziem do pracy, które daje różnorodne możliwości ale jednocześnie jest "tylko" narzędziem, które służy wykształcaniu i rozwijaniu praktycznych umiejętności.

Tradycyjna nauka Długiej Formy, tak jak ja ją rozumiem w żywym przekazie, to przede wszystkim przekaz dynamiki zmian. Kompetentny nauczyciel ucząc kroków formy uczy jednocześnie podstawowego rytmu, podążając za jego ruchem uczysz się nie tylko samego ruchu ale również dynamiki zmian w formie. Rytm, tempo podane przez nauczyciela powinno być punktem wyjścia i jednocześnie punktem odniesienia do własnej pracy z formą.
To nie są zasady dotyczące tylko Długiej Formy w stylu Yang, analogicznie pracuje się z Formą Matki i Formą Ojca w stylu Tai Ki Kung.
Ten podstawowy rytm jest punktem wyjścia w nauce formy i nie chodzi tutaj o wykonanie jej w jakimś określonym czasie ale o odwzorowanie jej dynamiki.
Michał Lattari:
"Wiem, że nieraz wykonuję formę za wolno bo wtedy odczuwam to w płucach :-) Tak sobie nieraz eksperymentuję jak to wolno można tą formę wykonywać. Czy można się kierować np. tym, żeby było najwolniej ale tak, żeby 'oddechu' starczyło?"

Z formą pracować można bardzo różnie, można ją przyspieszać można zwalniać ale bardzo ważne jest by zwiększając lub zmniejszając szybkość zachować jej rytm i by nadal była to ta sama forma.
Wolne wykonanie formy jest trudne i wymaga dobrego przygotowania, przy czym nie powinno być celem samym w sobie. Wolny ruch w Tai Chi jest bardzo ważnym sposobem pracy ale nie jedynym.
Zwalniając tempo wykonania formy staraj się oddychać przede wszystkim płynnie, nie wiążąc ruchu z oddechem.

Poruszyłeś Michale bardzo istotny, a zarazem rozległy temat, to co napisałem powyżej go nie tylko nie wyczerpuje ale można powiedzieć,
że ledwie napoczyna i mam nadzieję, że będzie dla Ciebie pomocne.

pozdrawiam
Mariusz Pietrzak
Link do wypowiedziLink
Jarosław Jodzis

Jarosław Jodzis Nauczyciel
Taijiquan,
akcesoria do
treningu (import z
Chin)

Temat: Szybkość wykonywania formy 108

W wykonywaniu form taijiquan podstawą jest rozumienie ruchu, oraz przemiany yin/yang. Aby zachowany był przepływ energii musimy ruchem ciała podążać za jej kierunkiem. Przemiany inicjujemy zawsze w dantien.
Co oznacza podążanie za energią? Gdy energia wpływa do barku, bark się wypełnia, dalej do łokcia i wówczas łokieć sie uaktywnia. Po dojściu do dłoni, nastepuje przemiana i ruch powrotny. Tempo nie ma większego znaczenia. Można robic obszerne ruchy i powoli rozwijać spiralę chansi, można to też robić b. szybko.
Mistrz Chen Xiaowang opisuje to w artykule '5 poziomów gongfu w taijiquan'
http://www.neijia.net/neijia/5_poziomow_27.html

Oczywiście szybkie przemiany i małe krążenia, aż do prawie niewidocznych zewnętrznie są trudne. Dlatego w początkowym etapie nauki ruchy wykonuje się dość wolno i obszernie.
Stąd utrwaliło sie przekonanie, że taijiquan to miękkie okrągłe ruchy wykonywane w zwolnionym tempie.
To 1 i 2 poziom w kontekscie artykułu mistrza Chen XW. Ogromna większość ćwiczących nie wykracza ponad to.
Rytm formy wyznaczany jest poprzez rozumienie ruchów, czyli co jest formą, techniką np 'xiao chinna', a co jest ruchem łączącym z kolejną formą.
Formy mogą być oddzielane małym interwałem, mogą być styczne lub zachodzić na siebie.
Cały czas podstawą jest kontrola przemian yin/yang wynikająca ze spirali chansi. Bez tego jest to tylko roproszony ruch w wolniejszym lub szybszym tempie i bez większego efektu w zastosowaniach.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Szybkość wykonywania formy 108

Ćwiczyć obrazy w formie powinno się wolno, koncentrując się na płynnym prowadzeniu energii. Ważne jest, by nie zrywać nici energetycznych podczas ćwiczenia, gdyż wtedy cała praca na nic i trzeba zaczynać na nowo. To tak, jakby tkaczka zerwała nitkę. Wolne ćwiczenie nie charakteryzuje stopnia zaawansowania w praktyce. Co więcej - częściej osoby bardziej zaawansowane są bardziej skłonne do wolniejszej praktyki, gdyż znają jej wartość. Zaś osoby początkujące mają problem z zapamiętaniem poszczególnych ruchów w formie i gdy udaje im się wreszcie - automatycznie mają napęd i motywację do szybszego wykonania. Nie szukają jeszcze w ruchach pracy energetycznej, bo na to za wcześnie, a bez pracy z energią wolne ćwiczenie wydaje się nudne.
Link do wypowiedziLink
Lelio Michele L.

Lelio Michele L. Informatyk,
programista /
Administrator
systemów Unix-Lin...

Temat: Szybkość wykonywania formy 108

Jagoda Kunikowska:
Ćwiczyć obrazy w formie powinno się wolno, koncentrując się na płynnym prowadzeniu energii. Ważne jest, by nie zrywać nici energetycznych podczas ćwiczenia, gdyż wtedy cała praca na nic i trzeba zaczynać na nowo. To tak, jakby tkaczka zerwała nitkę. Wolne ćwiczenie nie charakteryzuje stopnia zaawansowania w praktyce. Co więcej - częściej osoby bardziej zaawansowane są bardziej skłonne do wolniejszej praktyki, gdyż znają jej wartość. Zaś osoby początkujące mają problem z zapamiętaniem poszczególnych ruchów w formie i gdy udaje im się wreszcie - automatycznie mają napęd i motywację do szybszego wykonania. Nie szukają jeszcze w ruchach pracy energetycznej, bo na to za wcześnie, a bez pracy z energią wolne ćwiczenie wydaje się nudne.


Mnie właśnie najbardziej fascynuje powolne wykonanie i to, że mogę czuć energię w Dantien, kręgosłupie, ramieniu, dłoni itd.

Pozdrawiam

Michał Lattari
Link do wypowiedziLink
Jarosław Jodzis

Jarosław Jodzis Nauczyciel
Taijiquan,
akcesoria do
treningu (import z
Chin)

Temat: Szybkość wykonywania formy 108

Jagoda Kunikowska:
Ćwiczyć obrazy w formie powinno się wolno, koncentrując się na płynnym prowadzeniu energii. Ważne jest, by nie zrywać nici energetycznych podczas ćwiczenia, gdyż wtedy cała praca na nic i trzeba zaczynać na nowo. To tak, jakby tkaczka zerwała nitkę. Wolne ćwiczenie nie charakteryzuje stopnia zaawansowania w praktyce. Co więcej - częściej osoby bardziej zaawansowane są bardziej skłonne do wolniejszej praktyki, gdyż znają jej wartość. Zaś osoby początkujące mają problem z zapamiętaniem poszczególnych ruchów w formie i gdy udaje im się wreszcie - automatycznie mają napęd i motywację do szybszego wykonania. Nie szukają jeszcze w ruchach pracy energetycznej, bo na to za wcześnie, a bez pracy z energią wolne ćwiczenie wydaje się nudne.

Oczywiście wolne wykonywanie formy jest bardzo dobre i nawet bardziej to lubię. Mogło powstać wrażenie, po mojej wcześniejszej wypowiedzi, że wolny ruch to dla początkujących. Chodziło o to, że budowanie struktury i połączenia ciała w spiralnym ruchu musi odbywać się w tempie umożliwiającym świadomy ruch.
Dlatego mistrz często powtarza, że chcąc rozwinąć 'chansi' musimy wracać do podstaw.

Tym niemniej, aby robić postęp musimy też rozwijać wrażliwość i świadomość ruchu, oraz przemian yin/yang, w szybkich ruchach i małych krążeniach. Zachować rozluźnienie i strukturę centrum w dynamicznych formach i formach z bronią, że o praktyce z partnerem nie wspomnę. Nie można poprzestać na wolnych miękkich ruchach, co nie znaczy, że nie należy do nich wracać. Harmonia yin yang to równowaga i miekkości i twardości, szybkości i powolności. To tworzy całość.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Szybkość wykonywania formy 108

Tak, kwestia też potrzeb chwili. Są dni, kiedy dosłownie rozpływam się w powolnym płynięciu, a są takie, kiedy czort gra na mojej lutni:)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Długie formy Chen, Yang, Wu




Wyślij zaproszenie do
Anuluj