GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Trzeba się z tym urodzić, czy można nauczyć?

Jak to jest z byciem przywódcą - trzeba się z tym urodzić, czy można się tego nauczyć?
Wg. mnie można się tego jak najbardziej nauczyć, tylko potrzebna jest ta odrobinka, z której wyrośnie przywódca.
Najważniejszym kryterium jest. wg mnie - chęć przewodzenia, bo jak ktoś nie chce, to na siłę przywódcą na 100% nie będzie.
Jak są chęci, to potrzebna jest odwaga - żeby iść jako pierwszy, robić jako pierwszy, przekraczać granice, utarte normy, iść do celu, dawać przykład.
No i w końcu umiejętność komunikacji. Bo może sobie chcieć, nawet mieć odwagę, ale jak nie zakomunikuje tego - to niewielu za nim pójdzie.

A teraz pytanko do ludzi, którzy się znają na psychologii - jak to jest z predyspozycjami charakteru - czy można zmienić charakter na tyle aby zrobić z kogoś przywódcę, czy może jest wymagany odpowiedni poziom temperamentu (który raczej ciężko zmienić). Jak to się ma do dominacji jednej z półkul mózgowych itp. czynników.
Link do wypowiedziLink
Agata Wika K.

Agata Wika K. grafik komputerowy,
działania PR w
mediach
społecznościowych

Temat: Trzeba się z tym urodzić, czy można nauczyć?

Moim zdaniem trzeba się urodzić z predyspozycjami i je potem wzmacniać, szlifować i otęgować... Inaczej każdy z nas chciałby być przywódcą, a przecież tak nie jest...
Ale myslę, ze można kogoś wyszkolić na przywódce, ale to tylko marionetki w rekach tych, którzy w rzeczywistości dzierżą władze z ukrycia (czeste w polityce...).
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Bukowski

Krzysztof Bukowski BUKOWSKI doradztwo
organizacyjne

Temat: Trzeba się z tym urodzić, czy można nauczyć?

Zarządzanie może być sztuką lub rzemiosłem. Jeśli artysta nie doskonali swojego warsztatu, będzie kimś w rodzaju Nikifora: będzie podziwiany, ale "Damy z łazuczką" to on raczej nie stworzy. Z kolei w drugą stronę: trudno oczekiwać kreatywności w zarządzaniu, jeśli ktoś swoje działania opiera wyłącznie na algorytmach wykutych choćby na studiach MBA, nie mając w tej dziedzinie duszy artysty.
Reasumując:
1. Artysta w zarządzaniu + solidny warsztat = właściwy człowiek na właściwym miejscu, przy dobrze zorganizowanej firmie można dać mu dużą samodzielność i rozliczać z samych tylko efektów,
2. Artysta w zarządzaniu bez solidnego warsztatu = poradzi sobie w prostych, logicznych sytuacjach, ale jego ambicje sięgają wyżej; stworzony do rywalizacji, straci wszystko (a głównie autorytet niezbędny w zarządzaniu), kiedy trafi na perfidnego rywala z podbudową warsztatową (to może być np. nadambitny podwładny); łatwo wyprowadzalny na manowce, można z nim dużo zyskać, ale i dużo stracić; dobrze takiego mieć, ale należy nieustannie szkolić i wymuszać wprowadzanie w życie efektów szkoleń,
3. Niezły rzemieślnik w branży zarządzania + solidny warsztat = poradzi sobie w standardowych sytuacjach niekonfrontacyjnych, wymaga wsparcia i nadzoru w sytuacjach nowatorskich, ale wówczas w swoich działaniach i decyzjach bardziej kieruje się tym, co ma do stracenia, niż tym, co ma do zyskania, więc raczej niewiele zepsuje,
4. Ani artysta, ani rzemieślnik = takiego półtora roku temu wybraliśmy na urząd [----] (art. 2 p. 3 Ust. o Kontr. Publ. i Wid. z dn. 31.07.81, Dz.U. 20, poz. 99, zm. 1983, Dz.U. 44, poz. 204) w powszechnych wyborach. Efekty widać gołym okiem: człowiek nawet nie rozumie, o co chodzi. Jak się ma takiego w zespole, to najlepiej od razu się zastrzelić, póki jeszcze za samobójstwo nie grozi kara śmierci.M. Krzysztof Bukowski edytował(a) ten post dnia 30.04.07 o godzinie 17:04
Link do wypowiedziLink
Artur Pawłowski

Artur Pawłowski Likwidator spółek HR
konsultant,doradca,
wykładowca, mena...

Temat: Trzeba się z tym urodzić, czy można nauczyć?

Panie Krzysztofie,
Nieczęsto zdarza się przeczytać coś tak mądrego i głebokiego zarazem. To nie komplement. Jestem pod wrażeniem....prawdziwym.
Link do wypowiedziLink
Artur Pawłowski

Artur Pawłowski Likwidator spółek HR
konsultant,doradca,
wykładowca, mena...

Temat: Trzeba się z tym urodzić, czy można nauczyć?

..a co do przywództwa...przypatrzmy się 2-3 letnim dzieciom w piaskownicy. Ale nie starszym. Te są jeszcze nie popsute socjalizacją. Nawet wsrod tych 3 letnich bąbli trafiaja sie tacy, co rozkazują - "ty sie z nami nie bawisz","a teraz wiadereczko, a nie grabki" itp. i wszystkie pozostałe się podporządkowują bez dyskusji. Albo się stawiają....nikt ich nie wybierał na szefów, a mimo to rządzą, a inne się poporządkowują. Charyzmę ma się w genach...którą w procesie socjalizacji / szkoła, rodzina / możemy rozwinąc albo zdławić. Owszem można się nauczyć...zachowań przywódczych , nie bedąc przywódcą z urodzenia. Ale wtedy wyglada się jak....Bill Clinton. Sztuczny, wyuczony przywódca....
Link do wypowiedziLink
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Trzeba się z tym urodzić, czy można nauczyć?

Dokładnie : artysta i rzemieślnik.
A więc dar od Boga jest bardzo wskazany.
Czy można się nauczyć ? Tak, ale może wyglądać pokracznie :):)
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Bukowski

Krzysztof Bukowski BUKOWSKI doradztwo
organizacyjne

Temat: Trzeba się z tym urodzić, czy można nauczyć?

Artur P.:
Panie Krzysztofie,
(...) To nie komplement.
Dziękuję, Panie Arturze. Żadna w tym moja zasługa, po rozpisaniu wszystkiego w czteropolówkę to wszystko jakoś tak... samo wychodzi, niemal matematycznie.M. Krzysztof Bukowski edytował(a) ten post dnia 30.04.07 o godzinie 19:51
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Trzeba się z tym urodzić, czy można nauczyć?

1. Na pewno najpierw trzeba się urodzić....
2. Edison miał prace nad żarówką dużo bardziej w tyle niż jego konkurenci - ale był na tyle uparty, że dokończył to, co rozpoczął.
3. Nie każdy jest DaVinci, ale każdy może znaleźć swoje miejsce w życiu...

Podsumowując: przy odrobinie talentu, odrobinie szczęścia i gigantycznej pracy można wszystko - nic nas nie ogranicza.
Niektórym "liderowanie" przychodzi z łatwością - inny potrzebuje czasu by to ogarnąc.
Jak to w życiu ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Trzeba się z tym urodzić, czy można nauczyć?

Coś na temat : Jajko czy kura? Ktoś już znalazł rozwiązanie?Andrzej B. edytował(a) ten post dnia 01.05.07 o godzinie 05:57
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Trzeba się z tym urodzić, czy można nauczyć?

Andrzej B.:
Coś na temat : Jajko czy kura? Ktoś już znalazł rozwiązanie?Andrzej B. edytował(a) ten post dnia 01.05.07 o godzinie 05:57

Jajko było pierwsze.
Nie tak dawno naukowcy stwierdzili, że inny gatunek ptaka zniósł jajko, z którego urodziła się kura - i rozwiązali tu problem pierszeństwa ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Trzeba się z tym urodzić, czy można nauczyć?

A płazy a później gady jak się rozmnażały? :)

Wracając do tematu.

Co z tymi dzieciaczkami, które przewodziły w piaskownicy, a socjalizacja je zepsuła? Jak odkryją w sobie pierwotny instynkt i znów będą chciały przewodzić? Czy to nadal są urodzeni liderzy, czy już socjalizacji nie da się cofnąć/zmienić?
Link do wypowiedziLink
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Trzeba się z tym urodzić, czy można nauczyć?

Michał K.:
A płazy a później gady jak się rozmnażały? :)

Wracając do tematu.

Co z tymi dzieciaczkami, które przewodziły w piaskownicy, a socjalizacja je zepsuła? Jak odkryją w sobie pierwotny instynkt i znów będą chciały przewodzić? Czy to nadal są urodzeni liderzy, czy już socjalizacji nie da się cofnąć/zmienić?
Socjalizacja ? Nie wiem czy jest w stanie zabić "liderowanie"... może najwyżej przenieść delikwenta w rejony "innego" biznesu..
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Trzeba się z tym urodzić, czy można nauczyć?

Nie do końca rozumiem ... jakiego innego biznesu?

Co kiedy taki lider z piaskownicy w toku socjalizacji zostaje oduczony liderowania?
Link do wypowiedziLink
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Trzeba się z tym urodzić, czy można nauczyć?

Michał K.:
Nie do końca rozumiem ... jakiego innego biznesu?

Co kiedy taki lider z piaskownicy w toku socjalizacji zostaje oduczony liderowania?
Właśnie raczej nie. Wpływ środowiska może jedynie go "nagiąć" ale nie zmieni charakteru. To dar od Boga :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Trzeba się z tym urodzić, czy można nauczyć?

co do problemu uważam iż trzeba się z tym jednak urodzić , trzeba mieć odpowiedni charakter , który z kolei w taki czy inny sposób kształtujemy przebywając w określonym środowisku

zgadzam się w zupelności z Panem Arturem co do dzieci u nich najlepiej można zaobserwować kto w przyszłości będzie podejmował decyzje

i owszem można sie tego nauczyć można także doprowadzić to do takiej perfekcji w której ludzie będą mówić " on/a się z tym urodził/a " ale różnica polega na tym iż ten kto się z tym urodził nie będzie musiał wkładać w osiagnięcie tego tyle pracy i nieraz tyle poświęceń ile osoba która się tego nauczyła

no i to by była moja opiniaKarolina Koszyk edytował(a) ten post dnia 02.05.07 o godzinie 19:01
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Trzeba się z tym urodzić, czy można nauczyć?

Problem w tym , aby to zarządzanie nie było efektem żądzy władzy,a poczucia odpowiedzialności.
Link do wypowiedziLink
Konrad G.

Konrad G. Trener / Konsultant
/ APICS CPIM /
Jonah®

Temat: Trzeba się z tym urodzić, czy można nauczyć?

Są tacy, którzy nie wiedzą, że z tym się trzeba urodzić, że zarządzanie nie można się nauczyć... i po pewnym czasie, przy dużym wysiłku, pracy - uczą się tego...

Co do dzieci w piaskownicy - pamiętam swoich kolegów "liderów" z piaskownicy i nie przypominam sobie, by któryś teraz "zarządzał". Ponad to, (tu osoby z wiedzą nt. psychologii mnie zganią lub podadzą kolejne przykłady) nawet osoby dorosłe, już z wykształconym charakterem zachowują się tak na ile pozwala/wymaga od nich środowisko zewnętrzne (vide eksperymenty ze studentami psychologii na jednym z uniwersytetów w USA, gdzie podzielono ich na grupy więźniów i strażników; po kilku dnich każdy "wczuł" się w odgrywaną rolę).
Link do wypowiedziLink
Michał L.

Michał L. psycholog biznesu,
przedsiębiorca,
psychoterapeuta

Temat: Trzeba się z tym urodzić, czy można nauczyć?

Przypatrując się tej dyskusji nie jestem pewien, o czym dokładnie jest mowa. Wymiennie stosujemy tutaj słowa: zarządzanie i przywództwo, a dla mnie oznaczają one dwie odmienne umiejętności.
Rolą przywódcy, lidera w zespole czy organizacji jest wyznaczenie misji, kierunku w którym wspólnie zmierzamy oraz inspirowanie, "zarażanie" ludzi tą wizją. Lider jest osobą, za którą podązają inni.
Rolą zarządzania jest bardziej organizacyjna, zawiera się w planowaniu, organizowaniu, kontrolowaniu, generalnie dbaniem o to, by zespół osiągał pożądane wyniki i zmierzał w ustalonym celu.
Porównując organizację do okrętu można powiedziec, że lider jest kapitenem a osoba zarządzająca pełni rolę sternika.
Oczywiście idealnie jest gdy osoba potrafi łączy te dwie funkcje. Nie zawsze tak jest, bo wymagają one różnych predyspozycji i umiejętności.
A odwołując się do czteropolówki Krzysztofa:
- w zarządzaniu bardziej stawiałbym na warsztat niż artyzm i, co za tym idzie, można się tego nauczyc a naturalne predyspozycje są mniej istotne.
- w przywództwie liczy się bardziej artyzm niż warsztat i tutaj bardziej istotne są wrodzone predyspozycje, choc oczywiście mogą byc one wzmacniane.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Trzeba się z tym urodzić, czy można nauczyć?

Aby być przywódcą trzeba się:
1) NAJPIERW URODZIĆ - NAJLEPIEJ Z TEMPERAMENTEM CHOLERYKA,
2) Na bazie temperamentu wykształcić silny charakter,
3) Nauczyć się być przywódcą w praktyce.
Zgodzę się z przedmówcami, że przywództwo to sztuka, a przywódca to i artysta, ale nie sztukmistrz.:)Edyta Kowalczyk edytował(a) ten post dnia 05.05.07 o godzinie 15:22
Link do wypowiedziLink
Magdalena H.

Magdalena H. project manager,
podróżniczka,
makijażystka,
estetka, mal...

Temat: Trzeba się z tym urodzić, czy można nauczyć?

A teraz pytanko do ludzi, którzy się znają na psychologii - jak to jest z predyspozycjami charakteru - czy można zmienić charakter na tyle aby zrobić z kogoś przywódcę, czy może jest wymagany odpowiedni poziom temperamentu (który raczej ciężko zmienić). Jak to się ma do dominacji jednej z półkul mózgowych itp. czynników.

Psychologii nie studiowałam, ale na przywódcę składa się kilka czynników. Na to kim jesteśmy składa się wiele elementów
(czyt. Zofia Nałkowska). Przywódcę można "wyszkolić", tak jak z rolnika można zrobić polityka... Do tego potrzebna jest tylko odpowiednia osoba ("trener")Pytanie tylko pozostaje czy taka osoba będzie wiedziała co z tą umiejętnością zrobić...i wcale nie musi odnieść sukcesu, gdyż do przywództwa potrzebna jest charyzma, a cechę tę albo się posiada albo nie...Aby być wielkim przywódcą tez trzeba sie urodzic w tak zwanym odpowiednim czasie i we wlasciwym miejscu, czyli okolicznosci musza byc sprzyjajace do rozwiniecia tej cechy...
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj