Beata Niedziela

Beata Niedziela Project Manager

Temat: certyfikacja PMI

Witajcie,

Czy posiadacie, któryś z certyfikatów oferowanych przez PMI? Zastanawiam się nad przygotowaniem do egzaminów sprawdzających wiedzę z zakresu zarządzania projektami, które są oferowane przez PMI, bądź jakąś inną organizację.

Czy te certyfikaty są w ogóle zauważalne przez potencjalnych pracodawców?

Pozdrawiam,
Beata Niedziela

konto usunięte

Temat: certyfikacja PMI

Posiadam... i tak, uważam, że takie certyfikaty są zauważalne przez potencjalnych pracodawców.

Jest np. wiele ofert pracy skierowanych tylko do osób, które mogą się pochwalić takim certyfikatem.
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: certyfikacja PMI

Beata Niedziela:
Czy te certyfikaty są w ogóle zauważalne przez potencjalnych pracodawców?
Zrób prosty test. Poszukaj na portalach pracy ogłoszeń dotyczących stanowisk powiązanych z zarządzaniem projektami i zobacz co jest w oczekiwaniach wobec kandydatów. Na ten moment nic nie sugeruję ;)
Damian Hajduk

Damian Hajduk TSL, SCM, PM, MICE :
projekty,
organizacja,
koordynacja, ...

Temat: certyfikacja PMI

Przemysław Ł.:
Posiadam... i tak, uważam, że takie certyfikaty są zauważalne przez potencjalnych pracodawców.

Jest np. wiele ofert pracy

Wiele to może przesada, natomiast owszem zdarza się ich nieco więcej
niż chociażby jeszcze parę lat temu.

I pewnie będzie tego przybywać, mimo specyficznej niechęci polskich firm, organizacji, instytucji do zarządzania projektami i ogólnie - zorganizowanej pracy.

Z drugiej strony certyfikaty wraz ze wzrostem ich ilości spowszednieją. Powiem wprost, spauperyzują się, zupełnie jak np. przynależność do GL, czy np. status absolwenta uczelni, który obecnie już w zasadzie ( niestety ) o niczym nie świadczy.

Ps. Certyfikatu PMI nie posiadam i na razie mieć nie planuję.

konto usunięte

Temat: certyfikacja PMI

Damian Hajduk:

Wiele to może przesada, natomiast owszem zdarza się ich nieco więcej
niż chociażby jeszcze parę lat temu.

I pewnie będzie tego przybywać, mimo specyficznej niechęci polskich firm, organizacji, instytucji do zarządzania projektami i ogólnie - zorganizowanej pracy.

Damian, wiele zależy od regionu. Generalnie im projekty większe tym większe faktycznie zapotrzebowanie na PM'ów. Jeżeli nie jest to praca w terenie to w PL generalnie Warszawa i może Wrocław. W pozostałych obszarach są to najczęściej pojedyncze oferty ma PM'ów. Mam na myśli realny zakres obowiązków nie stricte nazwe stanowiska.

Z drugiej strony certyfikaty wraz ze wzrostem ich ilości spowszednieją. Powiem wprost, spauperyzują się, zupełnie jak np. przynależność do GL, czy np. status absolwenta uczelni, który obecnie już w zasadzie ( niestety ) o niczym nie świadczy.

Ps. Certyfikatu PMI nie posiadam i na razie mieć nie planuję.

Jeżeli masz możliwość zrobienia w czasie studiów, szczegolnie tam, gdzie koszty będą dla Ciebie mocno obnizone, to rób. Certyfikat sam w sobie nie da doświadczenia, ale sama wiedza da pewne wytyczne, które będzie się wykorzystywało czy to przy analizowaniu swoich zachowań czy też generalnie w rozwoju.

Bardzo rzadko faktycznie wymagana jest bardzo dobra znajomość konkretnej metodyki (poza specyficznymi sytuacjami - np. Scrum, gdzie bez znajomości procesu nie da się pracować z zespołem) dlatego, że organizacja albo klient wykorzystuje raptem z niej jakiś mały procent. Tak czy owak wiedza i certyfikat pomogą w dalszym rozwoju. Na pewno nie przeszkodzą.
Piotr M.

Piotr M. im trudniej, tym
ciekawiej

Temat: certyfikacja PMI

Z mojego doświadczenia bardziej liczą się faktyczne umiejętności (przede wszystkim interpersonalne) niż super certyfikaty. Jeśli możesz to zrobić bez kosztowo to rób. Jeśli musisz na to wydać własne pieniądze to nie warto, tym bardziej iż ważność certyfikatu jest ograniczona czasowo. Dla pracodawcy ważniejsze jest że znasz metodologię, kolejne pytanie pracodawcy, to ile projektów za jej pomocą zrealizowałaś...
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: certyfikacja PMI

Wszystkim udzielającym odpowiedzi pragnę przypomnieć, że pytanie zadała studentka a nie menedżer z kilkunastoletnim doświadczeniem.
Piotr M.

Piotr M. im trudniej, tym
ciekawiej

Temat: certyfikacja PMI

Tłumacząc to co napisałem poprzednio ;) to czy absolwent będzie miał tylko ukończony kurs PMI czy certyfikat dla pracodawcy nie będzie miało większego znaczenia bo i tak ta wiedza będzie czysto teoretyczna.
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: certyfikacja PMI

Piotr M.:
Tłumacząc to co napisałem poprzednio ;) to czy absolwent będzie miał tylko ukończony kurs PMI czy certyfikat dla pracodawcy nie będzie miało większego znaczenia bo i tak ta wiedza będzie czysto teoretyczna.
Ale chyba mówimy o dwóch różnych sprawach. Ty o tym, czy certyfikat pomaga w zawodzie PM-a a ja o tym, czy certyfikat pomaga taki zawód znaleźć ;)

Bo to, że certyfikat nie świadczy o umiejętnościach jest dla mnie jasne i podpisuję się pod tym oburącz jako trener i konsultant zarządzania projektami kilkakrotnie z anarchistycznym uporem odmawiający poddania się procedurze certyfikacyjnej i mający na swoim sumieniu ponad 200 osób, które również dzięki moim szkoleniom takowe certyfikaty posiadły :))

konto usunięte

Temat: certyfikacja PMI

Przemysław Lisek:
Piotr M.:
Tłumacząc to co napisałem poprzednio ;) to czy absolwent będzie miał tylko ukończony kurs PMI czy certyfikat dla pracodawcy nie będzie miało większego znaczenia bo i tak ta wiedza będzie czysto teoretyczna.
Ale chyba mówimy o dwóch różnych sprawach. Ty o tym, czy certyfikat pomaga w zawodzie PM-a a ja o tym, czy certyfikat pomaga taki zawód znaleźć ;)

Pomagać to ogólne określenie i posunąłbym się do stwierdzenia, że pomaga tu i tu. Pracując już można wykonywać usługi dla innych firm z ramienia jakiejś dużej firmy konsultingowej. Takie firmy często rozsyłają CVki próbując się sprzedać, więc może pomóc w pracy? może.

Co do zdobywania pracy - to samo, aczkolwiek zaznaczajac cokolwiek w CV, można się spodziewać, że będą z tego pytania.
Piotr M.

Piotr M. im trudniej, tym
ciekawiej

Temat: certyfikacja PMI

ok ;) skupiając się na pytaniu na które odpowiadamy

Czy te certyfikaty są w ogóle zauważalne przez potencjalnych pracodawców?

Tak, są zauważalne przez pracodawców, ale nie poparte doświadczeniem w danej metodologii niczym nie będą różniły się dla pracodawcy od ukończenia samego kursu. Dlatego uważam że nie warto wydawać pieniędzy na certyfikat.
Beata Niedziela

Beata Niedziela Project Manager

Temat: certyfikacja PMI

Serdecznie dziękuje wszystkim za wypowiedzi! Nie sądziłam, że spotkam się z tak dużym odzewem, i temat stanie się tak kontrowersyjny :)

Przemysław Łękawa, z tego co widzę masz certyfikat Project Management Professional (PMP®). A nie zastanawiałeś się nad zrobieniem kolejnych? Mam na myśli: Program Management Professional (PgMP®), PMI Scheduling Professional (PMI-SP) lub PMI Risk Management Professional (PMI-RMP)???

Przemysław Lisek, przejrzałam dzisiaj parę ogłoszeń dotyczących stanowisk powiązanych z zarządzaniem projektami, i w wymaganiach/ pożądanych cechach rzeczywiście czasami pojawia się certyfikacja PMI [zdziwiłam się że nie natrafiłam w ani jednym ogłoszeniu na PRINCE2 (!), a wymienianą pożądaną certyfikacją przez pracodawcę była certyfikacja PMI].

Przemysław Lisek:
Piotr M.:
Tłumacząc to co napisałem poprzednio ;) to czy absolwent będzie miał tylko ukończony kurs PMI czy certyfikat dla pracodawcy nie będzie miało większego znaczenia bo i tak ta wiedza będzie czysto teoretyczna.
Ale chyba mówimy o dwóch różnych sprawach. Ty o tym, czy certyfikat pomaga w zawodzie PM-a a ja o tym, czy certyfikat pomaga taki zawód znaleźć ;)


Tutaj mam pytanie do wszystkich... z tego co wyczytałam na stronie PMI, do samego podejścia do egzaminu należy mieć już doświadczenie w pracy jako PM. A więc w mojej sytuacji zdobycie certyfikatu (bez odpowiedniego doświadczenia zawodowego) jest niemożliwe, mam rację? Czy może są jakieś certyfikaty PMI, do których można podejść bez niego?

Pauperyzacja certyfikatów wydaje mi się raczej nie możliwa. Trzeba mieć już pewną wiedzę w zarządzaniu projektami, a wciąż, i myślę że jeszcze przez jakiś czas, takich ludzi może w Polsce brakować.

Damian Hajduk - chyba że znasz może jakieś przykłady na świecie, gdzie takie zjawisko "pauperyzacji certyfikatów" występuje? Chodzi mi o te zw. z zarządzaniem projektami (PMI, PIRNCE2 i inne).
Rafał Łukawski:

Jeżeli masz możliwość zrobienia w czasie studiów, szczegolnie tam, gdzie koszty będą dla Ciebie mocno obnizone, to rób. Certyfikat sam w sobie nie da doświadczenia, ale sama wiedza da pewne wytyczne, które będzie się wykorzystywało czy to przy analizowaniu swoich zachowań czy też generalnie w rozwoju.

Jak na razie taka możliwość nie pojawiła się - ale czekam :) :) Wypowiedź jest na takim forum, że może PMI znajdzie w tym swoją szansę na wypromowanie certyfikacji :) Być może umożliwienie zrobienia takiego certyfikatu np. PMP, byłoby dobrym sposobem na poszerzenie bazy potencjalnie zainteresowanych "klientów" do zrobienia kolejnych certyfikatów, np.
PgMP, PMI-SP lub PMI-RMP? Jak myślicie? :) :)
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: certyfikacja PMI

Beata Niedziela:
Tutaj mam pytanie do wszystkich... z tego co wyczytałam na stronie PMI, do samego podejścia do egzaminu należy mieć już doświadczenie w pracy jako PM. A więc w mojej sytuacji zdobycie certyfikatu (bez odpowiedniego doświadczenia zawodowego) jest niemożliwe, mam rację? Czy może są jakieś certyfikaty PMI, do których można podejść bez niego?
Ależ proszę bardzo:
http://pmi.org.pl/certyfikaty/capm/
Pauperyzacja certyfikatów wydaje mi się raczej nie możliwa. Trzeba mieć już pewną wiedzę w zarządzaniu projektami, a wciąż, i myślę że jeszcze przez jakiś czas, takich ludzi może w Polsce brakować.

Damian Hajduk - chyba że znasz może jakieś przykłady na świecie, gdzie takie zjawisko "pauperyzacji certyfikatów" występuje? Chodzi mi o te zw. z zarządzaniem projektami (PMI, PIRNCE2 i inne).
Ja odpowiem. Przykładem tak spauperyzowanego certyfikatu jest PRINCE 2 Foundation. Zdawalność na poziomie 99% po zakończeniu 3-4 dniowego szkolenia z procedur P2. Praktyczność certyfikatu jeśli ktoś nie pracuje w środowisku P2 - zerowa.
Roma Kukurba

Roma Kukurba kierownik projektu,
trener-freelancer

Temat: certyfikacja PMI

Beata Niedziela:
Czy może są jakieś certyfikaty PMI, do których można podejść bez niego?
Przemek zaraz odpisze coś na moje stwierdzenie , ale skoro bez doswiadczenia to może IPMA D?
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: certyfikacja PMI

Roma Kukurba:
Beata Niedziela:
Czy może są jakieś certyfikaty PMI, do których można podejść bez niego?
Przemek zaraz odpisze coś na moje stwierdzenie , ale skoro bez doswiadczenia to może IPMA D?
Tak - odpisze :)
IPMA-D może za rok. Jak asesorzy doprowadzą egzamin do takiego stanu, że będzie mogła go zdać faktycznie osoba bez doświadczenia ;)
Roma Kukurba

Roma Kukurba kierownik projektu,
trener-freelancer

Temat: certyfikacja PMI

Przemysław Lisek:
Roma Kukurba:
Beata Niedziela:
Czy może są jakieś certyfikaty PMI, do których można podejść bez niego?
Przemek zaraz odpisze coś na moje stwierdzenie , ale skoro bez doswiadczenia to może IPMA D?
Tak - odpisze :)
IPMA-D może za rok. Jak asesorzy doprowadzą egzamin do takiego stanu, że będzie mogła go zdać faktycznie osoba bez doświadczenia ;)
zdają, zdają, juz teraz :-)
Beata Niedziela

Beata Niedziela Project Manager

Temat: certyfikacja PMI

Dzięki Przemku za informację nt. Certified Associate in Project Management (CAPM). Nie sądziłam, że jest możliwość zrobienia certyfikatu PMI bez odpowiedniego doświadczenia zawodowego! :)
Paweł Rubik

Paweł Rubik Student, Uniwersytet
Warszawski

Temat: certyfikacja PMI

Witam,własnie kończę studia i również interesuję się zdobyciem cennych certyfikatów, na razie planuję prince2 Foundation oraz Nie wykluczam CAPM, zastanawiam się jak dalej rozwinąć swoją karierę i wzbogacić o kolejne, czy PMI ma coś jeszcze do zaoferowania dla młodych i ambitnych? Czy może jakieś inne metodyki żeby zdywersyfikować Resume? Będę wdzięczny za pomoc i udzielenie wskazówek. Pozdrawiam!
Łukasz P.

Łukasz P. PMP, Specjalista IT

Temat: certyfikacja PMI

Pozwolę sobie odgrzać wątek.
Tak - certyfikaty są potwierdzeniem posiadania określonej wiedzy. Tak - do przystąpienia do egzaminów w niektórych przypadkach wymagane jest praktyczne doświadczenie. Tak - posiadanie certyfikatów jest zauważalne, a często wymagane przez pracodawców.
Ale...
Metodyki zarządzania projektami (czy zestawy dobrych praktyk) mają zwiększać szansę na sukces w DUŻYCH projektach. Szukając PMa do DUŻEGO projektu posiadanie certyfikatu lub jego brak, nie powinno być wyłącznym kryterium. Znam ludzi, którzy mają świetnego "nosa" do zarządzania, a zwyczajnie nie mają czasu na certyfikowanie się. Jak dotąd rynek ich do tego nie zmusza... Znam takich, którzy "obłożyli się" kilka lat temu certyfikatami, ale przyswojonej wiedzy w praktyce nie stosują (bo się nie da, bo to tylko teoria, bo nie mają czasu na dokumentowanie, itd.).

Bycie kierownikiem projektu to nie tylko procesy, schematy, tabelki, formularze i wykresy. To szereg umiejętności interpersonalnych, cech charakteru i osobowości, których posiadanie certyfikatów nie gwarantuje. Z moich obserwacji wynika, że do metodyk trzeba dojrzeć. CAPM i P2 Foundation są dobre dla poznania standardów, dobrych praktyk i, być może, pomocne w kształtowaniu dobrych nawyków.
Ale oba nie są celowane w kierowników projektów (!), a w (świadomych) członków zespołów projektowych pracujących w ww. standardach.
Dlatego IMHO, samo posiadanie certyfikatów nie zapewni sukcesu na rynku pracy.

konto usunięte

Temat: certyfikacja PMI

Posiadanie certyfikatow napewno nie zapewni sukcesu, natomiast zwiekszy prawdopodobienstwo odniesienia go.
Nie ma sie co oszukiwac, papiery czy certyfikaty nie pracuja, pracuja ludzie natomiast sam certyfikat jest wartoscia dodatnia ktora moze byc zauwazalna przez naszego obecnego pracodawce badz tez przyszlego.

Następna dyskusja:

Studia podyplomowe czy Szko...




Wyślij zaproszenie do