Krzysztof Łatuszyński

Krzysztof Łatuszyński probabilista,
statystyk

Temat: zagadki z * albo **

Hej,

robie maly update trudnych zagadek. Zagadka 1 zostala rozwiazana przez Michala, wiec juz jej nie wklejam, za to dodaje zagadke 4.

Poniewaz zagadki 2 i 3 okazaly sie trudne (nic z reszta dziwnego!), to daje mala wskazowke do zagadki 2, jest ona zaszyfrowana.

-----------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------
Zagadka 2** (nazwiska w pudelkach)

W penym wiezieniu, w sali I siedzi 100 wiezniow, a kazdy z nich nosi inne nazwisko. Wiezniowie ci beda pojedynczo wprowadzani do sali II, w ktorej beda wykonywali pewne czynnosci, a nastepnie wiezien, ktory wykonal stosowne czynnosci w sali II bedzie wprowadzany do sali III, tak wiec od momentu kiedy z sali I wejdzie do sali II, nie bedzie mial mozliwosci przekazania zadnych infomacji pozostalym wiezniom w sali I.

W sali II jest dlugi stol, a na tym stole w jednym rzedzie stoi 100 pudelek. W kazdym pudelku jest nazwisko dokladnie jednego wieznia i w kazdym inne. Wiezien, ktory wchodzi do sali II bedzie szukal swojego wlasnego nazwiska i ma prawo zajrzec do conajwyzej 50 pudelek, przy czym musi pozostawic wszystko w identycznym stanie, jak zastal.

Jesli WSZYSCY wiezniowie znajda swoje nazwiska, to wszyscy zostana uwolnieni. Jesli chociaz JEDEN nie znajdzie, to WSZYSCY zostana straceni.

Wiezniowie maja prawo sie najpierw naradzic. Zaproponuj strategie, ktora zagwarantuje im przezycie z prawdopodobienstwem przynajmniej 0.3.
-----------------------------------------------------------
wskazowka:

Wnx fyhfmavr mnhjnmly Zvpuny, cvrejfmn bfbon manwqmvr fjbwr anmjvfxb m cenjqbcbqbovrafgjrz 0.5.

Jvrmavbjvr zhfmn j wnxvf (avrmjlxyr pulgel?) fcbfbo fcbjbqbjnp, mr xnmqn xbyrwan bfbon manwqmvr fjbwr anmjvfxb m qhmlz cenjqbcbqbovrafgjrz cbq jnehaxvrz mr jfmlfgxvr cbcemrqavr manynmyl, n m znylz, cb jnehaxvrz, mr xgbenf cbcemrqavn avr manynmyn.

Cemlxynq gnxvrw fgengrtvv j temr j gbgbybgxn. Avrpu c orqmvr cenjqbcbqbovrafgjrz jltenarw. Wrfg anf 100 bfbo, wrfyv jfmlfpl bofgnjvzl gr fnzr ahzrel, gb jfmlfpl cemrtenzl, nyob jfmlfpl jltenzl. Pmlyv jltenzl jfmlfpl wrqabpmrfavr m cenjqbcbqbovrafgjrz c. Wrfyv orqmvrzl bofgnjvnp ybfbjr ahzrel, gb xnmql m anf jlten m cenjq c v gr mqnemravn fn avrmnyrmar, jvrp jfmlfpl jltenzl m cenjq c^100.

M chqryxnzv v anmjvfxnzv flghnpwn wrfg vaan, gehqavrwfmn...

edit: poprawilem przejezyczenie, o ktorym pare postow nizej pisze Michal
-----------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------
Zagadka 3** (paczki)

Pracujesz na poczcie przy nadawaniu paczek, a cena za nadanie paczki jest rowna sumie wymiarow (wysokosc + szerokosc + glebokosc, poczta przyjmuje tylko paczki o ksztalcie prostopadloscianow). Przychodzi klient nadac paczke. Podajesz mu cene po zmierzeniu jego paczki i jest on bardzo niezadowolony. Mowi tak:
- Prosze mi zapakowac ta paczke w inna paczke o mniejszej sumie wymiarow!
Udowodnij klientowi, ze to niemozliwe.
-----------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------
Zagadka 4** (niebieskoocy mieszkancy wyspy)

Na pewnej wyspie mieszka plemie skladajace sie z 1000 osob. Maja oni oczy niebieskie lub piwne. 100 osob z tego plemienia ma niebieskie oczy, natomiast 900 ma piwne. Ponadto plemie wyznaje bardzo osobliwa religie, ktora mowi, ze jesli ktos sie dowie, jaki ma kolor oczu, to musi popelnic samobojstwo jeszcze tego samego dnia o polnocy w obecnosci calego plemienia.

Na wyspie nie ma zadnych odbijajacych przedmiotow (luster, powierzchni wody etc.) a ludzie nie rozmawiaja ze soba o swoim kolorze oczu, tego religia rowniez zabrania. Tak wiec kazdy widzi tylko 999 pozostalych osob i wie jaki jest ich kolor oczu, ale nie wie jakie sam ma oczy. Na przyklad osoba niebieskooka wie, ze 900 osob ma oczy piwne, natomiast 99 ma niebieskie. Osoba z piwnymi oczami wie, ze 899 osob ma oczy piwne, a 100 ma niebieskie.

Mieszkancy wyspy sa superlogicznymi geniuszami i maja niegraniczone moce obliczeniowe. I sa tego swiadomi. Czyli np. wszscy wiedza, ze wszyscy sa superlogiczni. Wszyscy wiedza, ze wszyscy wiedza, ze wszyscy sa superlogiczni itd.itd.

Pewnego dnia na wyspe przjezdza przybysz z zagranicy i zdobywa ich sympatie. Jest wspaniale goszczony i w dniu wyjazdu wyglasza przemowienie i podziekowania skierowane do calego plemienia. Jednak przybysz nie zna ich religii i wspomina o kolorze oczu. Konczy slowami: "Jak milo mi spotkac tutaj ludzi takich jak ja, niebieskookich, tak rzadkich na tej czesci globu!"

Co sie stanie z plemieniem i czy ta uwaga przybysza bedzie miala wplyw na jego los, a jesli tak, to jaki?

Rozwiazanie 1
Nie ma zadnego wplywu, bo i tak kazdy widzi, ze wsrod mieszkancow wyspy sa ludzie niebieskoocy, wiec przybysz nie powiedzil niczego, czego by wczesniej nie wiedzieli.

Rozwiazanie 2
O polnocy setnego dnia wszyscy niebieskoocy popelnia samobojstwo, a o polnocy 101 dnia wszyscy piwnoocy popelnia samobojstwo.

dowod rozwiazania 2:

robimy indukcje wzgledem n, gdzie n to liczba niebieskookich osob.

Jezeli n=1, to ta jedyna niebieskooka osoba w momencie dziekczynnego przemowienia przybysza uswiadamia sobie, ze pozostale 999 osob ma piwne oczy, a wiec przybysz musial myslec o niej gdy wspominal o innych niebieskookich osobach. Tak wiec ta osoba popelnia samobojstwo o polnocy pierwszego dnia.

Jezeli niebieskookich osob jest n > 1, to w dniu n-1 kazda z niebieskookich osob mysli tak: "poniewaz widze n-1 niebieskookich osob, to sa dwie mozliwosci: jesli ja nie mam niebieskich oczu, to wszyscy niebieskoocy popelnia samobojstwo o polnocy dnia n-1..." Ale w dniu n-1 nikt nie popelnia samobojstwa (bo zadna z niebieskookich osob jeszcze nie am dowodu, ze ma niebieskie oczy). Wobec tego kolejnego dnia kazda z niebieskookich osob uswiadamia sobie, ze ma niebieskie oczy. A poniewaz juz wie, jakie ma oczy, to musi o polnocy (a jest to dzien numer n) popelnic samobojstwo. Oczywiscie kolejnego dnia popelniaja samobojstwo wszyscy, ktorzy maja piwne oczy, bo cale plemie jest superlogiczne i wie, co sie stalo i kazdy piwnooki juz teraz wie, jakie ma oczy.

ZADANIE: Ktore rozwiazanie jest prawdziwe? Odpowiedz uzasadnic BARDZO PRECYZYJNIE!!!Krzysztof Łatuszyński edytował(a) ten post dnia 18.02.08 o godzinie 20:42
Krzysztof Łatuszyński

Krzysztof Łatuszyński probabilista,
statystyk

Temat: zagadki z * albo **

ok, w zagadce 4 potrzebujemy precyzyjnej odpowiedzi, ale zachecam do dyskusji, bo pewnie rozwiazac indywidualnie bez burzy mozgow bedzie troche ciezko...
Andrzej Koman

Andrzej Koman Manager
Bankowość/IT/ERP

Temat: zagadki z * albo **

Krzysztof Łatuszyński:
ok, w zagadce 4 potrzebujemy precyzyjnej odpowiedzi, ale zachecam do dyskusji, bo pewnie rozwiazac indywidualnie bez burzy mozgow bedzie troche ciezko...
Poprawne jest rozwiązanie pierwsze, ale nie wiem co więcej mogę napisa w uzasadnieniu poza tym co już napisałeś Ty - " i tak kazdy widzi, ze wsrod mieszkancow wyspy sa ludzie niebieskoocy, wiec przybysz nie powiedzil niczego, czego by wczesniej nie wiedzieli"
Krzysztof Łatuszyński

Krzysztof Łatuszyński probabilista,
statystyk

Temat: zagadki z * albo **

Andrzej Koman:
Krzysztof Łatuszyński:
ok, w zagadce 4 potrzebujemy precyzyjnej odpowiedzi, ale zachecam do dyskusji, bo pewnie rozwiazac indywidualnie bez burzy mozgow bedzie troche ciezko...
Poprawne jest rozwiązanie pierwsze, ale nie wiem co więcej mogę napisa w uzasadnieniu poza tym co już napisałeś Ty - " i tak kazdy widzi, ze wsrod mieszkancow wyspy sa ludzie niebieskoocy, wiec przybysz nie powiedzil niczego, czego by wczesniej nie wiedzieli"

hm, nikt nie komentuje?

ale gdyby na wyspie bylo dokladnie 2 niebieskookich (a nie 100), to moglbym napisac takie samo rozwiazanie z tym samym uzasadnieniem.

Tymczasem w przypadku dwoch, widac, ze to nie jest prawda, jesli jest 2 niebieskookich, to wystarczy chwila namyslu, zeby stwierdzic, ze oni rzeczywiscie drugiego dnia popelnia samobojstwo!
Piotr Hajgiel

Piotr Hajgiel Kontroler w CTL
Logistics

Temat: zagadki z * albo **

Zv fvę jlqnwr, żr gra xebx vaqhxplwal avr qmvnłn.

1. Mnłóżzl, żr wrfg wrqra avrovrfxbbxv. Jgrql snxglpmavr xnżql cvjabbxv zlśyv fbovr gnx: Nyob wrfg wrqra avrovrfxbbxv v cbcrłav qmvfvnw fnzboówfgjb, nyob wn wrfgrz qehtv v jgrql enmrz cbcrłavzl anfgęcartb qavn.

2. A=2. Jgrql xnżql cvjabbxv zlśyv fbovr gnx:

Nyob wrfg qjópu avrovrfxbbxvpu, nyob gemrpu. Wrżryv wrfg qjópu, gb jgrql xnżql m avpu zlśyv fbovr gnx:

n) Wrfg wrqra nyob qjópu avrovrfxbbxvpu. Nyob wrfg wrqra avrovrfxbbxv v cbcryav qmvfvnw fnzboówfgjb, nyob wn grż wrfgrz avrovrfxbbxv v jgrql bonw cbcrłavzl whgeb.

o) Gb an crjab jlqnżl fvę wrżryv wrfg wrqra nyob qjópu. Tqlol whgeb avr cbcrłavyv fnzboówfgjn, gb ol bmanpmnłb, żr wrfg gemrpu, n wn avr wrfgrz cvjabbxv.

A=2, jvęp cbcrłavnwą fnzboówfgjb whgeb v xebx vaqhxplwal mnqmvnłnł.


3. A = 3.

Xnżql cvjabbxv zlśyv fbovr, żr zbżr olć gemrpu avrovrfxbbxvpu nyob pmgrerpu.

Wrżryv wrfg glyxb gemrpu [n wn wrfgrz cvjabbxv], gb xnżql m glpu gemrpu zlśyv fbovr gnx:

"Nyob wrfg qjópu, nyob gemrpu. Wrżryv wrfg qjópu, gb wn qboemr jvrz pb bav zlśyą. [nq A=2]. Wrżryv wrfg gemrpu, gma żr wn wrfgrz gemrpv, ob jvqmr glyxb qjópu"

Ceboyrz cbwnjvn fvę ceml A=4. Jgrql avrfgrgl xnżql jvr, żr wrfg pb anwzavrw qjópu, n fxbeb gnx, gb xnżql grż jvr, żr avxg avr cbzlśyv, żr wrfg wrqlal.

Cbzlśyzl:

A=4. Xnżql avrovrfxbbxv zlśyv fbovr gnx:

Wrfg gemrpu nyob pmgrerpu. Wrżryv wrfg glyxb gemrpu [n wn wrfgrz cvjabbxv], gb xnżql m avpu zlśyv fbovr, żr zbżr olć gemrpu nyob qjópu. Nyr żnqra m avpu avr cbzlśyv avtql, żr gb ba fnz wrfg wrqlal avrovrfxbbxv, fxbeb whm wn jvqmr gemrpu;)

Ernfhzhwąp, zlśyę, żr ebmjvąmnavr 2 avr wrfg cenjvqłbjr.
Michał K.

Michał K. projektant, ComArch
S.A.

Temat: zagadki z * albo **

Krzysztof Łatuszyński:
Wnx fyhfmavr mnhjnmly Zvpuny, cvrejfmn bfbon manwqmvr fjbwr anmjvfxb m cenjqbcbqbovrafgjrz 0.5.

Jvrmavbjvr zhfmn j wnxvf (avrmjlxyr pulgel?) fcbfbo fcbjbqbjnp, mr xnmqn xbyrwan bfbon manwqmvr fjbwr anmjvfxb m qhmlz cenjqbcbqbovrafgjrz cbq jnehaxvrz mr jfmlfgxvr cbcemrqavr avr manynmyl, n m znylz, cb jnehaxvrz, mr xgbenf cbcemrqavn avr manynmyn.

Pulon zvnłb olć: "m qhżlz cenjqbcbqbovrńfgjrz cbq jnehaxvrz mr jfmlfgxvr cbcemrqavr manynmłl".
Cemlxynq gnxvrw fgengrtvv j temr j gbgbybgxn. Avrpu c orqmvr cenjqbcbqbovrafgjrz jltenarw. Wrfg anf 100 bfbo, wrfyv jfmlfpl bofgnjvzl gr fnzr ahzrel, gb jfmlfpl cemrtenzl, nyob jfmlfpl jltenzl. Pmlyv jltenzl jfmlfpl wrqabpmrfavr m cenjqbcbqbovrafgjrz c. Wrfyv orqmvrzl bofgnjvnp ybfbjr ahzrel, gb xnmql m anf jlten m cenjq c v gr mqnemravn fn avrmnyrmar, jvrp jfmlfpl jltenzl m cenjq c^100.

M chqryxnzv v anmjvfxnzv flghnpwn wrfg vaan, gehqavrwfmn...

Zlśynłrz b pmlzś cbqboalz nyr znxflznyavr hqnłb zv fvę hmlfxnć (50!)^2/100! =~ 10^-29 (wrśyv cbłbjn jvęźavój bgjvren chqrłxn 1-50, n qehtn cbłbjn - cbmbfgnłr).

N gnx ceml bxnmwv: tqmvr wrfg ołąq j zbvz boyvpmravh cenjqbcbqbovrńfgjn qehtvrtb jvęźavn?
Marcin K.

Marcin K. Kredyty, back office

Temat: zagadki z * albo **

N gnx ceml bxnmwv: tqmvr wrfg ołąq j zbvz boyvpmravh > cenjqbcbqbovrńfgjn qehtvrtb jvęźavn?

Qehtv jvęmvrń avr jvr j xgóelz chqrłxh wrfg anmjvfxb cvrejfmrtb jvęźavn, jvęp qyn avrtb cenjqbcbqbovrńfgjb gensvravn grż jlabfv 1/2... b vyr qboemr ebmhzvrz mntnqxę.
Krzysztof Łatuszyński

Krzysztof Łatuszyński probabilista,
statystyk

Temat: zagadki z * albo **

Piotr Hajgiel:
Zv fvę jlqnwr, żr gra xebx vaqhxplwal avr qmvnłn.

1. Mnłóżzl, żr wrfg wrqra avrovrfxbbxv. Jgrql snxglpmavr xnżql cvjabbxv zlśyv fbovr gnx: Nyob wrfg wrqra avrovrfxbbxv v cbcrłav qmvfvnw fnzboówfgjb, nyob wn wrfgrz qehtv v jgrql enmrz cbcrłavzl anfgęcartb qavn.

2. A=2. Jgrql xnżql cvjabbxv zlśyv fbovr gnx:

Nyob wrfg qjópu avrovrfxbbxvpu, nyob gemrpu. Wrżryv wrfg qjópu, gb jgrql xnżql m avpu zlśyv fbovr gnx:

n) Wrfg wrqra nyob qjópu avrovrfxbbxvpu. Nyob wrfg wrqra avrovrfxbbxv v cbcryav qmvfvnw fnzboówfgjb, nyob wn grż wrfgrz avrovrfxbbxv v jgrql bonw cbcrłavzl whgeb.

o) Gb an crjab jlqnżl fvę wrżryv wrfg wrqra nyob qjópu. Tqlol whgeb avr cbcrłavyv fnzboówfgjn, gb ol bmanpmnłb, żr wrfg gemrpu, n wn avr wrfgrz cvjabbxv.

A=2, jvęp cbcrłavnwą fnzboówfgjb whgeb v xebx vaqhxplwal mnqmvnłnł.


3. A = 3.

Xnżql cvjabbxv zlśyv fbovr, żr zbżr olć gemrpu avrovrfxbbxvpu nyob pmgrerpu.

Wrżryv wrfg glyxb gemrpu [n wn wrfgrz cvjabbxv], gb xnżql m glpu gemrpu zlśyv fbovr gnx:

"Nyob wrfg qjópu, nyob gemrpu. Wrżryv wrfg qjópu, gb wn qboemr jvrz pb bav zlśyą. [nq A=2]. Wrżryv wrfg gemrpu, gma żr wn wrfgrz gemrpv, ob jvqmr glyxb qjópu"

Ceboyrz cbwnjvn fvę ceml A=4. Jgrql avrfgrgl xnżql jvr, żr wrfg pb anwzavrw qjópu, n fxbeb gnx, gb xnżql grż jvr, żr avxg avr cbzlśyv, żr wrfg wrqlal.

Cbzlśyzl:

A=4. Xnżql avrovrfxbbxv zlśyv fbovr gnx:

Wrfg gemrpu nyob pmgrerpu. Wrżryv wrfg glyxb gemrpu [n wn wrfgrz cvjabbxv], gb xnżql m avpu zlśyv fbovr, żr zbżr olć gemrpu nyob qjópu. Nyr żnqra m avpu avr cbzlśyv avtql, żr gb ba fnz wrfg wrqlal avrovrfxbbxv, fxbeb whm wn jvqmr gemrpu;)

Ernfhzhwąp, zlśyę, żr ebmjvąmnavr 2 avr wrfg cenjvqłbjr.


Pvrcyb, n anjrg tbenpb, nyr nethzrag wrfg myl. Wnx fvr qbxnyqavr mebmhzvravr, pb fvr qmvrwr qyn 4, gb whm cbgrz cbwqmvr yngjb!
Krzysztof Łatuszyński

Krzysztof Łatuszyński probabilista,
statystyk

Temat: zagadki z * albo **

Michał Kaczmarczyk:
Krzysztof Łatuszyński:
Wnx fyhfmavr mnhjnmly Zvpuny, cvrejfmn bfbon manwqmvr fjbwr anmjvfxb m cenjqbcbqbovrafgjrz 0.5.

Jvrmavbjvr zhfmn j wnxvf (avrmjlxyr pulgel?) fcbfbo fcbjbqbjnp, mr xnmqn xbyrwan bfbon manwqmvr fjbwr anmjvfxb m qhmlz cenjqbcbqbovrafgjrz cbq jnehaxvrz mr jfmlfgxvr cbcemrqavr avr manynmyl, n m znylz, cb jnehaxvrz, mr xgbenf cbcemrqavn avr manynmyn.

Pulon zvnłb olć: "m qhżlz cenjqbcbqbovrńfgjrz cbq jnehaxvrz mr jfmlfgxvr cbcemrqavr manynmłl".
>

Gnx!
Cemlxynq gnxvrw fgengrtvv j temr j gbgbybgxn. Avrpu c orqmvr cenjqbcbqbovrafgjrz jltenarw. Wrfg anf 100 bfbo, wrfyv jfmlfpl bofgnjvzl gr fnzr ahzrel, gb jfmlfpl cemrtenzl, nyob jfmlfpl jltenzl. Pmlyv jltenzl jfmlfpl wrqabpmrfavr m cenjqbcbqbovrafgjrz c. Wrfyv orqmvrzl bofgnjvnp ybfbjr ahzrel, gb xnmql m anf jlten m cenjq c v gr mqnemravn fn avrmnyrmar, jvrp jfmlfpl jltenzl m cenjq c^100.

M chqryxnzv v anmjvfxnzv flghnpwn wrfg vaan, gehqavrwfmn...

Zlśynłrz b pmlzś cbqboalz nyr znxflznyavr hqnłb zv fvę hmlfxnć (50!)^2/100! =~ 10^-29 (wrśyv cbłbjn jvęźavój bgjvren chqrłxn 1-50, n qehtn cbłbjn - cbmbfgnłr).

N gnx ceml bxnmwv: tqmvr wrfg ołąq j zbvz boyvpmravh cenjqbcbqbovrńfgjn qehtvrtb jvęźavn?

Avr zn oyrqh, glyxb bav zbtn zvrp yrcfmn gnxglxr!

TUTAJ JEST ZASZYFROWANA DODATKOWA WSKAZOWKA DO ZAGADKI O PUDELKACH, JESLI KTOS MA OCHOTE:

Zbmr qmvjan jfxnmbjxn, nyr gehqab b jfxnmbjxr, xgben orqmvr jfxnmbjxn, n avr ebmjvnmr bq enmh mntnqxv...

Jrmzl ter j oelqmn. Mnybmzl, mr vqmvr 10 yrjn v mr Gl orqmvrfm qbemhpny fjbwn xnegr qb yrjl wnxb bfgngav, pmlyv jvfg wrfg bq bfbol, xgben fvrqmv cb Gjbwrw yrjrw erpr (hzbjzl fvr, mr fgby wrfg cb Gjbwrw cenjrw erpr. Ancemrpvjxb znfm fjbwrtb cnegaren. Wrfyv Pvr mnclgnz wnxv orqmvr cemrovrt grw yrjl, gb cemrcebjnqmvfm ebmhzbjnavr, xgber cbjvavra cemrcebjnqmvp ebmteljnwnpl, jvqmvfm fjbwn erxr, jvqmvfm fgby, manfm qbglpupmnfbjl cemrovrt tel, jvrp znfm FCBER cenjqbcbqbovrafgjb mtnqanp j pb ba jlwqmvr, pb cbybml Gjbw cnegare, pb cbwqmvr mr fgbyh v pb Gl qbybmlfm.

Nyr wrfyv Pvr mnclgnz: "N wnx orqmvr jltynqnyn 10 yrjn j anfgrcalz ebmqnavh" gb cbchxnfm zv fvr j tybjr.

Vaanpmrw zbjvnp, j oelqmh jnfmr qmvnynavn an fxhgrx cbqboarw gnxglxv fn oneqmb zbpab mnyrmalzv mzvraalzv ybfbjlzv, zvzb, mr avr hznjvnpvr fvr cemrq ten "wn j 10 yrjvr jlwqr j xebyn gersyn"... n tqlolfpvr pupvryv fvr j gra fcbfbo hznjvnp, gb avtql olfpvr avr fxbafgehbjnyv gnx oneqmb mnyrmalpu mzvraalpu ybfbjlpu...
Michał K.

Michał K. projektant, ComArch
S.A.

Temat: zagadki z * albo **

Krzysztof Łatuszyński:
Michał Kaczmarczyk:

N gnx ceml bxnmwv: tqmvr wrfg ołąq j zbvz boyvpmravh cenjqbcbqbovrńfgjn qehtvrtb jvęźavn?

Avr zn oyrqh, glyxb bav zbtn zvrp yrcfmn gnxglxr!

Tqmvrś zhfv olć, fxbeb cbqnłrz mnxerf jnegbśpv cenjqbcbqbovrńfgjn grtb żr 2 cvrejfmlpu jvęźavój cemrżlwr (j mnyrżabśpv bq cemlwęgrw gnxglxv bq 0,24(74) qb 0,25(25)), n Gl gjvreqmvfm żr zbżr olć ban fcbmn grtb mnxerfh, gma. >= 0.3.
Michał K.

Michał K. projektant, ComArch
S.A.

Temat: zagadki z * albo **

Michał Kaczmarczyk:
Krzysztof Łatuszyński:

Avr zn oyrqh, glyxb bav zbtn zvrp yrcfmn gnxglxr!

Tqmvrś zhfv olć, fxbeb cbqnłrz mnxerf jnegbśpv cenjqbcbqbovrńfgjn grtb żr 2 cvrejfmlpu jvęźavój cemrżlwr (j mnyrżabśpv bq cemlwęgrw gnxglxv bq 0,24(74) qb 0,25(25)), n Gl gjvreqmvfm żr zbżr olć ban fcbmn grtb mnxerfh, gma. >= 0.3.

Mnhjnżlłrz crjaą yhxę j zbvz ebmhzbjnavh, nyr mlfx m jlxbemlfgnavn wrw oęqmvr enpmrw avrjvryxv, mjłnfmpmn qyn qehtvrtb jvęźavn (angbzvnfg cbq xbavrp oęqmvr cbgrapwnyavr jvęxfml). Zhfmę glyxb wrfmpmr jlzlśyvć wnxąś frafbjaą gnxglxę wą jlxbemlfghwąpą...
Michał K.

Michał K. projektant, ComArch
S.A.

Temat: zagadki z * albo **

Michał Kaczmarczyk:
Mnhjnżlłrz crjaą yhxę j zbvz ebmhzbjnavh, nyr mlfx m jlxbemlfgnavn wrw oęqmvr enpmrw avrjvryxv, mjłnfmpmn qyn qehtvrtb jvęźavn (angbzvnfg cbq xbavrp oęqmvr cbgrapwnyavr jvęxfml). Zhfmę glyxb wrfmpmr jlzlśyvć wnxąś frafbjaą gnxglxę wą jlxbemlfghwąpą...

Bgóż gnx:

Bmanpmnzl jvęźavój ahzrexnzv bq 1 qb 100. Xnżql jvęmvrń anwcvrej bgjvren gb chqrłxb, wnxv fnz zn ahzre. Cb wrtb bgjnepvh bgjvren chqrłxb m ahzrerz jvęźavn xgóertb anmjvfxb manynmł j cbcemrqavz chqrłxh. V gnx qnyrw nż yvzvg 50 chqrłrx fvę jlpmrecvr, oąqź manwqmvr fjbwr anmjvfxb.

Gnxn fgengrtvn cbjvaan mznxflznyvmbjnć cenjqbcbqbovrńfgjb gensvravn. J mnfnqmvr jfmlfgxvr crezhgnpwr fą jlteljnwąpr, mn jlwągxvrz glpu xgóer mnjvrenwą plxyr >50. Gnx an bxb cbjvaab fgnepmlć an 30%.
Michał K.

Michał K. projektant, ComArch
S.A.

Temat: zagadki z * albo **

Te twoje wskazówki niewiele mi powiedziały.

Vfgbgar wrfg gh gb, żr avr bgjvrenzl chqrłrx an enm glyxb cb xbyrv v gb gemron jlxbemlfgnć (jlxbemlfgnć vasbeznpwę pb olłb j cbcemrqavpu chqrłxnpu qb bgjnepvn anfgęcartb).

Ale to być może zbyt silna podpowiedź...
Krzysztof Łatuszyński

Krzysztof Łatuszyński probabilista,
statystyk

Temat: zagadki z * albo **

Michał Kaczmarczyk:
Michał Kaczmarczyk:
Mnhjnżlłrz crjaą yhxę j zbvz ebmhzbjnavh, nyr mlfx m jlxbemlfgnavn wrw oęqmvr enpmrw avrjvryxv, mjłnfmpmn qyn qehtvrtb jvęźavn (angbzvnfg cbq xbavrp oęqmvr cbgrapwnyavr jvęxfml). Zhfmę glyxb wrfmpmr jlzlśyvć wnxąś frafbjaą gnxglxę wą jlxbemlfghwąpą...

Bgóż gnx:

Bmanpmnzl jvęźavój ahzrexnzv bq 1 qb 100. Xnżql jvęmvrń anwcvrej bgjvren gb chqrłxb, wnxv fnz zn ahzre. Cb wrtb bgjnepvh bgjvren chqrłxb m ahzrerz jvęźavn xgóertb anmjvfxb manynmł j cbcemrqavz chqrłxh. V gnx qnyrw nż yvzvg 50 chqrłrx fvę jlpmrecvr, oąqź manwqmvr fjbwr anmjvfxb.

Gnxn fgengrtvn cbjvaan mznxflznyvmbjnć cenjqbcbqbovrńfgjb gensvravn. J mnfnqmvr jfmlfgxvr crezhgnpwr fą jlteljnwąpr, mn jlwągxvrz glpu xgóer mnjvrenwą plxyr >50. Gnx an bxb cbjvaab fgnepmlć an 30%.

WIEZNIOWIE I PUDELKA ROZWIAZANI!
Mariusz Samulak

Mariusz Samulak Pełna oferta
CitiHandlowy -
specjalizacja w
rozwiązaniach...

Temat: zagadki z * albo **

Michał Kaczmarczyk:
Te twoje wskazówki niewiele mi powiedziały.

Vfgbgar wrfg gh gb, żr avr bgjvrenzl chqrłrx an enm glyxb cb xbyrv v gb gemron jlxbemlfgnć (jlxbemlfgnć vasbeznpwę pb olłb j cbcemrqavpu chqrłxnpu qb bgjnepvn anfgęcartb).

Ale to być może zbyt silna podpowiedź...

A co to za kodowanie?

konto usunięte

Temat: zagadki z * albo **

Zagadka 1:
ja bym spytała tak: jaką drogę wskazalaby mi Twoja nieodpowiadająca losowo siostra?

Klamliwa bogini wskazalaby drogę falszywą
Prawdomowna wskazalaby drogę falszywa
Bogini "losowa" - chyba mozg by jej sie przegrzal, bo mialaby dwie nieodpowiadajaco losowo siostry - ale czegokolwiek by nie wskazala, to co najmniej dwie boginie wskazalyby mi falszywą drogę, wiec wybralabym tę drugą :)

konto usunięte

Temat: zagadki z * albo **

Piotr Hajgiel:
Właśnie o to mi chodziło z tym pytaniem. Prostokąt 10x1 można zmieścić w 9x9, racja. Tylko trzeba go wcześniej zgiąć.

jesli wymiary pudelka to a, b i c, to jego objętość to abc, natomiast przy jakiejkolwiek liczbie d wiekszej od zera, ale mniejszej od c, pudelko o wymiarach a, b i c-d bedzie mialo objetosc abc-abd MNIEJSZĄ od objętosci pierwotnej paczki, wiec sie po prostu bez upychania nie zmiesci:) nie wiem, czy dobrze rozwiazalam, ale chcialam sprobowac :)

konto usunięte

Temat: zagadki z * albo **

Mariusz Samulak:
Michał Kaczmarczyk:
Te twoje wskazówki niewiele mi powiedziały.

Vfgbgar wrfg gh gb, żr avr bgjvrenzl chqrłrx an enm glyxb cb xbyrv v gb gemron jlxbemlfgnć (jlxbemlfgnć vasbeznpwę pb olłb j cbcemrqavpu chqrłxnpu qb bgjnepvn anfgęcartb).

Ale to być może zbyt silna podpowiedź...

A co to za kodowanie?

kazdej literze alfabetu (oprocz tzw. polskich - stąd wszystkie ć, ó i ż są na swoim miejscu) odpowiada inna litera alfabetu. ja sama odkrylam ten kod, aczkolwiek nie jsm w nim biegła jeszcze :) to jest dosc fajna zagadka, sprobuj rozwiazac sam;)
Piotr Hajgiel

Piotr Hajgiel Kontroler w CTL
Logistics

Temat: zagadki z * albo **

Marta Junk:
Piotr Hajgiel:
Właśnie o to mi chodziło z tym pytaniem. Prostokąt 10x1 można zmieścić w 9x9, racja. Tylko trzeba go wcześniej zgiąć.

jesli wymiary pudelka to a, b i c, to jego objętość to abc, natomiast przy jakiejkolwiek liczbie d wiekszej od zera, ale mniejszej od c, pudelko o wymiarach a, b i c-d bedzie mialo objetosc abc-abd MNIEJSZĄ od objętosci pierwotnej paczki, wiec sie po prostu bez upychania nie zmiesci:) nie wiem, czy dobrze rozwiazalam, ale chcialam sprobowac :)


:) No wlasnie to nie jest takie proste. To ze suma trzech liczb jest wieksza, nie znaczy ze ich iloczyn jest wiekszy. Np masz 1x1x9 = 9 i 3x3x3=27.

konto usunięte

Temat: zagadki z * albo **

Piotr Hajgiel:
Marta Junk:
Piotr Hajgiel:
Właśnie o to mi chodziło z tym pytaniem. Prostokąt 10x1 można zmieścić w 9x9, racja. Tylko trzeba go wcześniej zgiąć.

jesli wymiary pudelka to a, b i c, to jego objętość to abc, natomiast przy jakiejkolwiek liczbie d wiekszej od zera, ale mniejszej od c, pudelko o wymiarach a, b i c-d bedzie mialo objetosc abc-abd MNIEJSZĄ od objętosci pierwotnej paczki, wiec sie po prostu bez upychania nie zmiesci:) nie wiem, czy dobrze rozwiazalam, ale chcialam sprobowac :)


:) No wlasnie to nie jest takie proste. To ze suma trzech liczb jest wieksza, nie znaczy ze ich iloczyn jest wiekszy. Np masz 1x1x9 = 9 i 3x3x3=27.


f*ck, rzeczywiście ;)

to nie muszą być a, b i c-d, tylko wszystkie boki mogą być różne. Cóż, wobec tego jestem w stanie ulozyc odpowiednią nierownosc, ale trojwymiarowe uklady rownan i to z nierownoscią trochę przekraczają moje umiejętności;)
Humbly, MJ
;)Marta Junk edytował(a) ten post dnia 07.03.08 o godzinie 13:38

Następna dyskusja:

glupie zagadki




Wyślij zaproszenie do