GoldenLine
Zaloguj się
Emil S.

Emil S. Król, poszukiwacz
przygod, dawca...

Temat: Wielkanoc

Jak wiadomo data kiedy przypada Wielkanoc jest data ruchoma. Ile lat musi minac aby data sie powtorzyla?
Link do wypowiedziLink
Marek Mitrofaniuk

Marek Mitrofaniuk Wycena
nieruchomości.

Temat: Wielkanoc

MUSI minąc co najmniej 5 lat. Ale zwykle mija troche wiecej.
Link do wypowiedziLink
Emil S.

Emil S. Król, poszukiwacz
przygod, dawca...

Temat: Wielkanoc

Liczba lat jest zawsze taka sama i dokladnie wyliczalna. Napewno nie 5 lat. A przy okazji ciekaw jestem skad te 5 lat?Emil Szwed edytował(a) ten post dnia 11.11.07 o godzinie 16:07
Link do wypowiedziLink
Jarek W.

Jarek W. Software Engineer

Temat: Wielkanoc

cvęćfrg gemlqmvrśpv qjn yngn?
Link do wypowiedziLink
Emil S.

Emil S. Król, poszukiwacz
przygod, dawca...

Temat: Wielkanoc

Gebpur zavrw. Cbqcbjvrz, mr avrxgbelz hqnwr fvr gb cemrmlp
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wielkanoc

Wielkanoc to święto, które jest wyznaczane przez fazy Księżyca - dokładnie to wypada w pierwszą niedzielę po pierwszej wiosennej pełni. Wiosna się zaczyna 21/03 - faza od pełni do pełni trwa około 29 dni. Stąd pierwszym dniem dla Wielkanocy może być 22 marca [gdy pełnia jest w sobotę 21/03], a ostatni dzień 25/04 [gdy pełnia - jeszcze zimowa - wypadnie 20/03 to następna - już wiosenna 18/04, a gdy na dodatek będzie to niedziela to Wielkanoc wypadnie w kolejną niedzielę]. Mamy więc rozpiętość czasową od 22/03 do 25/04. Daje nam to 35 różnych możliwych dat. Musi upłynąć maksymalnie 36 lat, aby data się powtórzyła.

R.
Link do wypowiedziLink
Jarek W.

Jarek W. Software Engineer

Temat: Wielkanoc

No tak, źle zrozumiałem pytanie i podałem odpowiedź co ile lat powtarza się cały cykl... Gratuluję rozwiązania zagadki :-)
Link do wypowiedziLink
Marek Mitrofaniuk

Marek Mitrofaniuk Wycena
nieruchomości.

Temat: Wielkanoc

W 2007 roku Wielkanoc wypadła 8 kwietnia. Po pieciu latach tj. w 2012 Wielkanoc rownież wypadnie 8 kwietnia.
Link do wypowiedziLink
Emil S.

Emil S. Król, poszukiwacz
przygod, dawca...

Temat: Wielkanoc

Emil Szwed:
Jak wiadomo data kiedy przypada Wielkanoc jest data ruchoma. Ile lat musi minac aby data sie powtorzyla?
o.K. Nie bede szukal po kalendarzu. Doprecyzujmy, ze w zlym miejscu umiescilem slowo musi.
Po ilu latach data musi sie powtorzyc...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wielkanoc

ale wcale nie musi się powtórzyć po 36 latach - było by tak przy założeniu że żadna data w międzyczasie się nie powtórzy tzn że istnieje "cykl" na który składają się 35 możliwości które następują po sobie zawsze w tej samej kolejności.
A to założenie nie jest prawdziwe.
Link do wypowiedziLink
Emil S.

Emil S. Król, poszukiwacz
przygod, dawca...

Temat: Wielkanoc

Co sugerujesz? Skoro jest tylko tyle mozliwosci to jak po 36-ciu latach sie nie powtorzy? Moze powtorzyc sie wczesniej, ale po tym czasie musi
Jesli nie to oznacza, ze nie bedzie Wielkanocy?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wielkanoc

Jakaś data x nie musi wcale się powtórzyć w ciągu 36 lat ponieważ może się zdarzyć tak że inne daty w tym czasie wystąpią parokrotnie.
Jak zauważył Marek M. 8 IV wystąpił 2007 i wystąpi w 2012.
Prawdopodobieństwo że Wielkanoc będzie 25 IV jest dużo niższe niż np 18 IV - gdyż dodatkowo musi być to niedziela (P jest siedmiokrotnie mniejsze).
Link do wypowiedziLink
Emil S.

Emil S. Król, poszukiwacz
przygod, dawca...

Temat: Wielkanoc

Moze, powiedzmy, bardziej obrazowo:
Masz w pojemniku 35 kul z numerami od 1 do 35. Wyciagasz kule, zapisujesz nr, wkladasz z powrotem. Po ilu takich probach numer musi sie powtorzyc? Moim zdaniem moze juz w drugiej probie, ale musi w 36-tej.
Skoro zbior jest 35-cioelementowy, to nie masz wiecej mozliwosci wyboru jak 35.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wielkanoc

Emil Szwed:
Moze, powiedzmy, bardziej obrazowo:
Masz w pojemniku 35 kul z numerami od 1 do 35. Wyciagasz kule, zapisujesz nr, wkladasz z powrotem. Po ilu takich probach numer musi sie powtorzyc? Moim zdaniem moze juz w drugiej probie, ale musi w 36-tej.
A dlaczego musi?

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Emil S.

Emil S. Król, poszukiwacz
przygod, dawca...

Temat: Wielkanoc

O.K.
To z drugiej strony:
Wy mnie przekonajcie jak z tych 35-ciu kul 36 razy wyciagniecie za kazdym razem inna kule...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wielkanoc

Przy x=36 ze 100% prawdopodobieństwem data się powtórzy w stosunku do daty z poprzednich 35 lat. W miarę jak x bedzie dążyło do 1 prawdopodobieństwo to bedzie dążyło do 0%, lecz nigdy go nie osiągnie ;-)

Mam nadzieję, że powyższe rozwieje wątpliwości ;-)

R.Rafal Komarnicki edytował(a) ten post dnia 13.11.07 o godzinie 09:08
Link do wypowiedziLink
Kamil Korczak

Kamil Korczak .

Temat: Wielkanoc

Emil Szwed:
O.K.
To z drugiej strony:
Wy mnie przekonajcie jak z tych 35-ciu kul 36 razy wyciagniecie za kazdym razem inna kule...

Buehehehe. Prostszego wyjaśnienia bym nie wymyślił. Ciekawe czy ktoś podważy ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wielkanoc

Emil Szwed:
O.K.
To z drugiej strony:
Wy mnie przekonajcie jak z tych 35-ciu kul 36 razy wyciagniecie za kazdym razem inna kule...

W takim razie źle zadałeś pytanie, bo próbujesz udowodnić że w ciągu 36 lat musi być co najmniej jedna taka data która się powtórzy. Jest to stwierdzenie oczywiście prawdziwe natomiast nie jest odpowiedzią na pytanie, które zadałeś.
Emil Szwed:
Jak wiadomo data kiedy przypada Wielkanoc jest data ruchoma. Ile lat musi minac aby data sie powtorzyla?

Z pytania wynika, że chodzi ci o to po ilu maksymalnie latach dana data się powtórzy. Otóż nie musi się powtórzyć w ciągu 36 lat o czym już pisałem wcześniej.

A negacją tego twierdzenia nie jest:
jak z tych 35-ciu kul 36 razy wyciagniecie za kazdym razem inna kule...

Tylko:
"Istnieje taka kula, która nie zostanie wyciągnięta 2 razy"
Link do wypowiedziLink
Emil S.

Emil S. Król, poszukiwacz
przygod, dawca...

Temat: Wielkanoc

Istnieje, przynajmniej teoretyczna mozliwosc ulozenia ciagu 35-ciu niepowtarzalnych dat, wiec dla 100% pewnosci musi minac tyle lat.
Piszesz:
"Z pytania wynika, że chodzi ci o to po ilu maksymalnie latach dana data się powtórzy. Otóż nie musi się powtórzyć w ciągu 36 lat o czym już pisałem wcześniej."
wiec kiedy wtedy wypadnie? To pytanie jest chyba proste i konkretne?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wielkanoc

Emil Szwed:
wiec kiedy wtedy wypadnie? To pytanie jest chyba proste i konkretne?
Pytanie jest proste ale odpowiedź nie koniecznie musi być już taka prosta.
Ze względu na to że cykl księżyca nie trwa równo 29 dni ciężko przewidzieć kiedy wypadnie Wielkanoc za x lat - może ktoś się pokusi? :P

Może trochę prawdopodobieństwa: księżyc może mieć swoją pełnię w dniach od 21 III do 18 IV czyli już mamy 29 możliwości. Dodatkowo pełnia może wypaść od poniedziałku do niedzieli czyli już mamy 29*7=203 możliwości.
Prawdopodobieństwa, że Wielkanoc wypadnie 22 III lub 25 IV są równe 1/203 (gdyż jedynymi możliwościami są pełnie: sobota 21 III i odpowiednio niedziela 18 IV)
Prawdopodobieństwa, że Wielkanoc wypadnie 23 III lub 24 IV są równe 2/203 (gdy pełnie są: piątek 21 III, sobota 22 III i odpowiednio niedziela 17 IV, poniedziałek 18 IV)
i dalej:
P(24 III lub 23 IV)=3/203
P(25 III lub 22 IV)=4/203
P(26 III lub 21 IV)=5/203
P(27 III lub 20 IV)=6/203
P(od 28 III do 19 IV)=7/203

Widzimy zatem, że niektóre daty wypadają średnio raz na 203 lata. Jest to jednak tylko prawdopodobieństwo i nie oznacza to że zawsze co 203 lata będzie tego samego dnia Wielkanoc.

Gdyby rozszerzyć problem o to co ile lat cały cykl się powtarza to sam kalendarz powtarza się co 28 lat. A najmniejsza wspólna wielokrotność z liczb 203 i 28 to 812.
Zatem wiemy że cykl (o ile w ogóle istnieje) nie może być krótszy jak 812 lat
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj