GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: sieci WiMAX - jakość rozwiązań różnych producentów

Witam

Czy ktoś ma doświadczenia i chciałby sie z nimi podzielić z zastosowania rozwiązania WiMAX w dużych systemach MAN, na których posadzono usługi czasu rzeczywistego (voip)???

Jestem w grupie która projektuje sieci MAN i mam sprzeczne wieści o konkretnych systemach różnych producentów.
Ogólnie wygląda na to, że z założeń standardu to nie wiele zostało. Duże opóźnienia i brak funkcjonowania w przypadku braku bezpośredniej widoczności to główne wady (informacje pochodzą od różnych polskich dużych firm). Osobiście mam doświadczeniem z Cambridge Broadband, który jest ATM bezprzewodowym i uważany jest za merca w swojej klasie ale to nie WiMAX choć jest dobrym wyznacznikiem jakości.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: sieci WiMAX - jakość rozwiązań różnych producentów

Ogólnie wygląda na to, że z założeń standardu to nie wiele zostało. Duże opóźnienia i brak funkcjonowania w przypadku braku bezpośredniej widoczności to główne wady (informacje pochodzą od różnych polskich dużych firm).

Opinii na temat pracy w modelu NLOS jest chyba nawet więcej niż inżynierów, którzy tego próbowali. Spotkałem się zarówno z opiniami, źe ktoś zestawił łącze na 15km przy kompletnym braku widoczności jak i z opiniami, iż "to nie działa nawet na dystansie 1km". I... wszystkie były prawdziwe.

Wszystko zależy od lokalnych warunków propagacyjnych, nie mogę jednak zgodzić się z opinią, iż OFDM256 nie spełnił oczekiwań związanych z pracą w modelu NLOS. Wśród _tego typu_ systemów działających w innych standardach nie ma chyba żadnego, który oferowałby więcej.
A jeśli weźmiemy pod uwagę systemy wykorzystujące STC/MRC, to efekty sa naprawdę zaskakująco dobre.

Jeśli zaś chodzi o usługi VoIP i problemy z opóźnieniami?
Zgodnie z "zasadami sztuki" opóźnienie wprowadzane przez łącze dostępowe nie powinno być większe niż 70-80ms. Od standardowego opóźnienia istotniejszy jest jitter.
Jeśli usługa jest prawidłowo zestawiona, czyli dla usług VoIP przeznaczymy specyficzny SF oparty na RTPS lub UGS, nie będzie żadnych problemów z działaniem VoIP, gdyż nie znam systemu, który miałby większe opóźnienia niż 50ms w takiej konfiguracji.Piotr C. edytował(a) ten post dnia 11.05.07 o godzinie 11:48
Link do wypowiedziLink
Sebastian Z.

Sebastian Z. Manager, Fima Polska
Sp. z o.o.

Temat: sieci WiMAX - jakość rozwiązań różnych producentów

Ogólnie wygląda na to, że z założeń standardu to nie wiele zostało. Duże opóźnienia i brak funkcjonowania w przypadku braku bezpośredniej widoczności to główne wady (informacje pochodzą od różnych polskich dużych firm). Osobiście mam doświadczeniem z Cambridge Broadband, który jest ATM bezprzewodowym i uważany jest za merca w swojej klasie ale to nie
WiMAX choć jest dobrym wyznacznikiem jakości.

Cambridge to system LMDS-owy, ale rzeczywiście niezły z tego co słyszałem. Jakoś przyjęło się go nazywać WiMAX-em, bo to nieźle brzmi. Nie wiem czy to pomysł producenta, czy marketingowców w NASK-u, który sprzedaje usługi na bazie tego systemu. W każdym Cambridge powinno się zestawiać z innymi LMDS-ami (Hughesa, Ericssona), cenowo to jest jednak zupełnie inna półka, niż Wimax.
Link do wypowiedziLink
Rafał Rybiński

Rafał Rybiński Inżynier rozwiązań
transmisji danych

Temat: sieci WiMAX - jakość rozwiązań różnych producentów

Witam,

No nie jest to ani Wimax ani LMDS.
Codo marketingu, to nie wiadomo, kto kiedys przeklamal informacje codo technologii zastosowanej we wspomnianym systemie radio-dostepu.
Wydaje sie, ze winna jest prasa, bo system Cambridge Broadband aktualnie sprzedawany, pracuje w pasmie 3,5 i 3,7GHz, a sa to w Polsce czestotliwosci nazywane od ostatniego przetargu wlasnie Wimaxowymi.

Codo systemu, to jest bardzo fajny, ma duze mozliwosci, praca NLOS nie wprowadza widocznego pogorszenia jakosci uslug, oczywiscie przy zalozeniu odpowiednio dobranej modulacji do parametrow sygnalow radiowych. Generalnie system ma niesamowite mozliwosci, chociaz jak kazdy system ma rozne uwidaczniajace sie problemy, dziury w sofcie itd.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: sieci WiMAX - jakość rozwiązań różnych producentów

Witam!

Mogę sie podzielić swoimi uwagami na temat WiMAX.
Osobiście miałem styczności z dwoma producentami sprzętu:

- Redline
- Alvarion

Sprzęt firmy Redline testowałem jeszcze końcem roku 2006. Sieć oparta o ten sprzęt była mało wydajna - może zostało to poprawione.

Natomiast po przejściu na Alwariona:

***** ping z routera w stacji bazowej do przełącznika który jest bezpośrednio za anteną:

64 bytes ttl=128 time=40.627 ms
64 bytes ttl=128 time=38.255 ms
64 bytes ttl=128 time=40.387 ms
64 bytes ttl=128 time=40.833 ms
64 bytes ttl=128 time=40.903 ms

- antena jest 1300 m od stacji bazowej,
- Uplink Current Rate: QAM64 3/4
- Downlink Current Rate: QAM64 3/4

#################################################

****** ping z hosta za anteną do stacji bazowej:

bajtów=32 czas=28ms TTL=64
bajtów=32 czas=32ms TTL=64
bajtów=32 czas=31ms TTL=64
bajtów=32 czas=31ms TTL=64
bajtów=32 czas=29ms TTL=64

****** ping ze stacji bazowej do hosta:

64 bytes ttl=128 time=30.670 ms
64 bytes ttl=128 time=30.447 ms
64 bytes ttl=128 time=30.510 ms
64 bytes ttl=128 time=30.498 ms
64 bytes ttl=128 time=30.084 ms

- antena jest 2700 m od stacji bazowej,
- Uplink Current Rate: QAM64 3/4
- Downlink Current Rate: QAM64 3/4

###########################

Co do zarządzania Alvarionem to ja obecnie używam:

- BreezeLITE - kilka kliknięć i mam wykreowane serwisy
- AlvariSTAR - większe możliwości, wykresy, statystyki itd.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof K.

Krzysztof K. kierownik, branża
IT, Intel

Temat: sieci WiMAX - jakość rozwiązań różnych producentów

Myślę, że pewnym wyznacznikiem jakości będzie to, czy sprzęt przeszedł testy certyfikacyjne WiMAX-a. Rozmawiałem w tym tygodniu na Mobile World Congress w Barcelonie z jednym z managerów laboratorium AT4Wireless (też przez przypadek znajdującego się w tym mieście). W tej chwili jest to jedyny w świecie lab, który certyfikuje sprzęt WiMAX-owy. Nie wiem czy chodzi ci o standard 16d, czy 16e? Z tego co mówił od końca 2007 certyfikują 16e wave2 i mieli już kilku klientów. Więcej szczegółów zdradzać nie chciał.

Inna sprawa, jeżeli jest taka możliwość to lepiej kupić BSy i SSy od jednego producenta, powinny w teorii lepiej współpracować.

Napisz jakie opcje rozważasz, może ktoś będzie mógł bardziej doradzić.
Link do wypowiedziLink
Maciej G.

Maciej G. właściciel, GoodSale

Temat: sieci WiMAX - jakość rozwiązań różnych producentów

temat troszkę umarł, odświeżę :)

sprzęt Alvariona - na własne oczy widziałem wykonaną instalację w odległości prawie 18 km od stacji bazowej ( pkt. na wzniesieniu, zero przeszkód terenowych itp.)

Bardzo mnie ciekawi czy komuś udało się osiągnąć większą odległość ?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: sieci WiMAX - jakość rozwiązań różnych producentów

Maciej G.:
Bardzo mnie ciekawi czy komuś udało się osiągnąć większą odległość ?


Z jaką dostępnością i w jakiej modulacji? :)

Można nawet na więcej. Na sprzęcie o nieco lepszych parametrach radiowych niż Alvarion, w modulacji BPSK, udało się zestawić link na grubo ponad 20km. Tyle że... z bliżej nieokreśloną dostępnością.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: sieci WiMAX - jakość rozwiązań różnych producentów

Krzysztof K.:
Myślę, że pewnym wyznacznikiem jakości będzie to, czy sprzęt przeszedł testy certyfikacyjne WiMAX-a.

Certyfikacja ta może być jedynie wyznacznikiem tego, że urządzenia w pewnym ograniczonym zakresie, w warunkach laboratoryjnych, potrafią ze sobą współpracować. I nic poza tym.

W praktyce okazuje się, iż o zgodności urządzeń różnych producentów możemy zapomnieć. Są wyjątki takie jak platforma Sequans'a, gdzie 95% MAC'a producent otrzymuje w postaci binarnej, przez co kilka urządzeń jest rzeczywiście ze sobą zgodnych, ale współpraca urządzeń zbudowanych na różnych platformach to już pieśń odległej przyszłości.

Przy dużym szczęściu, o zgodności będziemy mogli mówić może w 2012 roku.
Link do wypowiedziLink
Łukasz Gruszczyk

Łukasz Gruszczyk Inspektor ds.
Technicznych ,
KABELKOM sp. z o.o.
Joint Ve...

Temat: sieci WiMAX - jakość rozwiązań różnych producentów

Piotr C.:
Maciej G.:
Bardzo mnie ciekawi czy komuś udało się osiągnąć większą odległość ?


Z jaką dostępnością i w jakiej modulacji? :)

Można nawet na więcej. Na sprzęcie o nieco lepszych parametrach radiowych niż Alvarion, w modulacji BPSK, udało się zestawić link na grubo ponad 20km. Tyle że... z bliżej nieokreśloną dostępnością.
Na sprzecie Alvariona link przy zachowaniu LOS na 27 km, modulacje na DL QAM64, na UL QAM16
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: sieci WiMAX - jakość rozwiązań różnych producentów

Łukasz Gruszczyk:
Na sprzecie Alvariona link przy zachowaniu LOS na 27 km, modulacje na DL QAM64, na UL QAM16

A jaka dostępność w skali roku?

Pozdrawiam
Piotr Czernik
Link do wypowiedziLink
Łukasz Gruszczyk

Łukasz Gruszczyk Inspektor ds.
Technicznych ,
KABELKOM sp. z o.o.
Joint Ve...

Temat: sieci WiMAX - jakość rozwiązań różnych producentów

System pracowal dobre 2 lata zapewniajac lokalnemu ISP lacze

Piotr C.:
Łukasz Gruszczyk:
Na sprzecie Alvariona link przy zachowaniu LOS na 27 km, modulacje na DL QAM64, na UL QAM16

A jaka dostępność w skali roku?

Pozdrawiam
Piotr Czernik
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: sieci WiMAX - jakość rozwiązań różnych producentów

Łukasz Gruszczyk:
System pracowal dobre 2 lata zapewniajac lokalnemu ISP lacze

Czyli z bliżej nieokreśloną ;)
Ale nie sądzę by było to powyżej trzech 9'tek...
Link do wypowiedziLink
Łukasz Gruszczyk

Łukasz Gruszczyk Inspektor ds.
Technicznych ,
KABELKOM sp. z o.o.
Joint Ve...

Temat: sieci WiMAX - jakość rozwiązań różnych producentów

Piotr C.:
Łukasz Gruszczyk:
System pracowal dobre 2 lata zapewniajac lokalnemu ISP lacze

Czyli z bliżej nieokreśloną ;)
Ale nie sądzę by było to powyżej trzech 9'tek...


Ciezko mi to teraz stwierdzic, ale przerwy moglybyc spowodowane awaria sprzetu a nie rozlinkowaniem sie sprzetu ze wzgledu na pogode, innych uzytkownikow, etc.
Link do wypowiedziLink
Przemysław Stanisław Knycz

Przemysław Stanisław Knycz Właściciel ALT-E.EU

Temat: sieci WiMAX - jakość rozwiązań różnych producentów

Odświeżę - Łukaszu, a to nie był ISP z Suszca, który w godzinach popołudniowych, pomimo braku obciążenia z ich strony miał czasy po 800ms do Onet?

Jeśli tak, to łącze mieli owszem i link cały czas (chyba, że coś padło po stronie SfN), ale nie z tymi opóźnieniami... :)Przemysław Stanisław Knycz edytował(a) ten post dnia 03.10.08 o godzinie 11:19
Link do wypowiedziLink
Maciej G.

Maciej G. właściciel, GoodSale

Temat: sieci WiMAX - jakość rozwiązań różnych producentów

Piotr C.:
Z jaką dostępnością i w jakiej modulacji? :)

Można nawet na więcej. Na sprzęcie o nieco lepszych parametrach radiowych niż Alvarion, w modulacji BPSK, udało się zestawić link na grubo ponad 20km. Tyle że... z bliżej nieokreśloną dostępnością.


Montujemy tylko w modulacji QAM, w zeszłym tygodniu ciekawy przypadek, DL QAM64 1/2., UL QAM16 3/4 odległość 22 km od stacji bazowej. Płaski teren. Sprzęt Alvariona.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: sieci WiMAX - jakość rozwiązań różnych producentów

Maciej G.:
Montujemy tylko w modulacji QAM, w zeszłym tygodniu ciekawy przypadek, DL QAM64 1/2., UL QAM16 3/4 odległość 22 km od stacji bazowej. Płaski teren. Sprzęt Alvariona.

Który dokładnie model i jaka antena po stronie BS'a?Piotr C. edytował(a) ten post dnia 08.10.08 o godzinie 10:46
Link do wypowiedziLink
Łukasz Gruszczyk

Łukasz Gruszczyk Inspektor ds.
Technicznych ,
KABELKOM sp. z o.o.
Joint Ve...

Temat: sieci WiMAX - jakość rozwiązań różnych producentów

Przemysław Stanisław Knycz:
Odświeżę - Łukaszu, a to nie był ISP z Suszca, który w godzinach popołudniowych, pomimo braku obciążenia z ich strony miał czasy po 800ms do Onet?

Jeśli tak, to łącze mieli owszem i link cały czas (chyba, że coś padło po stronie SfN), ale nie z tymi opóźnieniami... :)Przemysław Stanisław Knycz edytował(a) ten post dnia 03.10.08 o godzinie 11:19


Cięzko powiedzieć, bo on tego nigdy do nas nie zgłosił. Jeśli miał 800 ms, to mogło to być spowodowane różnymi czynnikami, zaczynając od ethernetu a kończąc na radiu.

Jeśli chodzi o dostępność w skali roku, to który ISP na radiówce daje ją powyżej 99.9 % ??
Link do wypowiedziLink
Maciej Hedrych-Ozimina

Maciej Hedrych-Ozimina IT - problem ? jaki
problem ? nowe
wyzwanie
+48_503_970_286

Temat: sieci WiMAX - jakość rozwiązań różnych producentów

VectaStar 3500 - bo tak nazywa sie sprzet firym Cambridge BroadBand Networks LTD(nazwa zmienila sie z koncem 2006. z Cambridge Broadban LTD.) jest to sprzet, ktory oferuje o wiele lepsze transfery niz inne rozwiazania, do tego oferuje rozne czestotliwosci procz typowego wimaxa. Nie wspolpracuje z innymi producentam, ale to typowe w tej pojce sprzetu...testowali sprzet do 60 km

kiedys pracowalem w firmie, ktora miala to w ofercie, niestety nie umieli stworzyc oferty, marketing zawiodl i przez rok ani jednego zestawu nie zainstalowalem,,papier za to zrobilem :) pare dni w UK i czlowike sie uczy...

fakt, nie uzywalbym teraz innego sprzet niz ten,,bo jakosciowo lepszy i programowo wydajniejszy niz inne zabawki..akurat jak tam bylem to spotkalem osoby ze szwecji/norwegii/finldanii , ktore braly ten sprzet do telefoni GSM w terenach, gdzie jest -20-30, sniegi, burze it..jak to w zimie... i byli bardzo zadowoleni,,jak cos to mam jakies materialy odn VS3500, moze udostepnic
Mateusz U.:
Witam

Czy ktoś ma doświadczenia i chciałby sie z nimi podzielić z zastosowania rozwiązania WiMAX w dużych systemach MAN, na których posadzono usługi czasu rzeczywistego (voip)???

Jestem w grupie która projektuje sieci MAN i mam sprzeczne wieści o konkretnych systemach różnych producentów.
Ogólnie wygląda na to, że z założeń standardu to nie wiele zostało. Duże opóźnienia i brak funkcjonowania w przypadku braku bezpośredniej widoczności to główne wady (informacje pochodzą od różnych polskich dużych firm). Osobiście mam doświadczeniem z Cambridge Broadband, który jest ATM bezprzewodowym i uważany jest za merca w swojej klasie ale to nie WiMAX choć jest dobrym wyznacznikiem jakości.
Link do wypowiedziLink
Sebastian Sobczak

Sebastian Sobczak Główny Specjalista
ds. wdrożeń,
NetworkS!.
Implementacja ...

Temat: sieci WiMAX - jakość rozwiązań różnych producentów

a czy ktos orientuje sie jak wyglada instalacja na sprzecie huawei?
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Mierniki do pomiaru sieci W...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj