Temat: Czy taka transakcja będzie rozliczona dla celów VAT

Jak wam się wydaje co to będzie dla podatnika z PL? PL nabywa maszynę w GB. GB ma tę maszynę zamontować w CZ (dostawa z montażem). PL zawiera umowę nieodpłatnego oddania tej maszyny z CZ, w celu zapewnienia sobie zbytu (dzięki temu CZ będzie kupował od PL produkty). W mojej opinii w PL nic nie wykazujemy (brak WNT - dostawa z montażem w CZ). Natomiast w CZ też nic nie będzie, gdyż PL nie ma dostawy na rzecz CZ (nieodpłatnie oddaje do użytku). Chyba, że PL powinien dla tej jednej transakcji zarejestrować się w CZ i opodatkować z czeskiego odpowiednika art. 17 (jeśli takowy istnieje).
Czy może coś mi umyka.Grzegorz Krukowski edytował(a) ten post dnia 14.10.11 o godzinie 15:09

Temat: Czy taka transakcja będzie rozliczona dla celów VAT

Czy na pewno nie wystąpi WNT? Mamy tutaj mix dostawy łańcuchowej i dostawy z instalacją / montażem. Odpowiedź na to pytanie zależy od tego, której dostawie (GB->PL czy PL->CZ) przypiszemy montaż :). Ale rozumiem, że i montaż i transport przypisujemy dostawie GB -> PL.

Jeżeli tak, to z tytułu pierwszej dostawy (z montażen) GB powinien zarejestrować się pewnie w CZ i wystawić fakturę z czeskim VAT-em na rzecz PL (reverse charge nie wchodzi w grę, bo nabywca PL nie jest czeskim podatnikiem). Polak ma natomiast krajową czeską dostawę nieodpłatną na rzecz CZ, a to czy i w jaki sposób ta dostawa zostanie rozliczona, zależy od przepisów czeskich. Pytanie kolejne: czy PL powinien nieodpłatną dostawę na rzecz CZ wykazać w pozycji 21 VAT-7? Jeżeli PL nie zarejestruje się w CZ, to chyba tak, a przepisy CZ rozstrzygną w tej sytuacji, jaka jest podstawa opodatkowania. Przepisy CZ rozstrzygną też, czy PL musi się w CZ rejestrować, czy też CZ sam u siebie to rozliczy na zasadzie odwrotnego obciążenia. A może z przepisów CZ da się wywnioskować, że dostawa nieodpłatna od PL do CZ w ogóle nie podlega opodatkowaniu?

Temat: Czy taka transakcja będzie rozliczona dla celów VAT

Dawid Milczarek:
Czy na pewno nie wystąpi WNT? Mamy tutaj mix dostawy łańcuchowej i dostawy z instalacją / montażem. Odpowiedź na to pytanie zależy od tego, której dostawie (GB->PL czy PL->CZ) przypiszemy montaż :). Ale rozumiem, że i montaż i transport przypisujemy dostawie GB -> PL.

Jeżeli tak, to z tytułu pierwszej dostawy (z montażen) GB powinien zarejestrować się pewnie w CZ i wystawić fakturę z czeskim VAT-em na rzecz PL (reverse charge nie wchodzi w grę, bo nabywca PL nie jest czeskim podatnikiem). Polak ma natomiast krajową czeską dostawę nieodpłatną na rzecz CZ, a to czy i w jaki sposób ta dostawa zostanie rozliczona, zależy od przepisów czeskich. Pytanie kolejne: czy PL powinien nieodpłatną dostawę na rzecz CZ wykazać w pozycji 21 VAT-7? Jeżeli PL nie zarejestruje się w CZ, to chyba tak, a przepisy CZ rozstrzygną w tej sytuacji, jaka jest podstawa opodatkowania. Przepisy CZ rozstrzygną też, czy PL musi się w CZ rejestrować, czy też CZ sam u siebie to rozliczy na zasadzie odwrotnego obciążenia. A może z przepisów CZ da się wywnioskować, że dostawa nieodpłatna od PL do CZ w ogóle nie podlega opodatkowaniu?

Wita,. Właśnie gdyby były trzy dostawy to byłoby trochę łatwiej. Natomiast pomiędzy PL a CZ nie ma dostawy w ogóle. Zastanawiam się właśnie czy na pewno GB powinien rejestrować się w CZ, czy nie powinien tego zrobić PL. CZ nie ma szczególnie czego rozliczać (brak dostawy) chyba, że usługi, ale to już inna sprawa.

Temat: Czy taka transakcja będzie rozliczona dla celów VAT

Właśnie - "PL oddaje CZ maszynę"
Ale z przeniesieniem własności, czy bez?
Czy to dostawa (nieodpłatna), czy nieodpłatne świadczenie usług?

Temat: Czy taka transakcja będzie rozliczona dla celów VAT

Dawid Milczarek:
Jeżeli tak, to z tytułu pierwszej dostawy (z montażen) GB powinien zarejestrować się pewnie w CZ i wystawić fakturę z czeskim VAT-em na rzecz PL (reverse charge nie wchodzi w grę, bo nabywca PL nie jest czeskim podatnikiem).

Nie jestem taki pewien tego wniosku.
W końcu w PL także zagraniczny podatnik może być zmuszony do rozpoznania podatku od dostawy, dla której podatnikiem jest nabywcy, jeśli dostawcą także jest podatnik z innego państwa.
Z art. 17 ust. 1 usunięto swego czasu odniesienie do siedziby w PL.

Temat: Czy taka transakcja będzie rozliczona dla celów VAT

Adam Bartosiewicz:
Właśnie - "PL oddaje CZ maszynę"
Ale z przeniesieniem własności, czy bez?
Czy to dostawa (nieodpłatna), czy nieodpłatne świadczenie usług?

Nieodpłatne świadczenie usług przez PL dla CZ. A faktycznie, to będzie oczywiście wkalkulowane w cenę sprzedawanych materiałów.

Temat: Czy taka transakcja będzie rozliczona dla celów VAT

Jeżeli nie ma dostawy towarów pomiędzy PL a CZ, to moja powyższa odpowiedź jest nieaktualna. Jeżeli natomiast pomiędzy PL a CZ jest świadczenie usług, to jako związane z działalnością gospodarczą i zarazem nieodpłatne nie będzie podlegało opodatkowaniu (art. 26 Dyrektywy i odpowiednik w czeskich przepisach). Można też próbować argumentować, że występuje nieodpłatne świadczenie kompleksowe, a koszt usługi jest w takiej sytuacji wkalkulowany w cenę sprzedawanych towarów.

Można się zastanowić, czy w poz. 21 / 22 deklaracji trzeba wykazywać nieodpłatne świadczenie usług poza terytorium kraju, które w ogóle nie podlega opodatkowaniu VAT. Chyba nie.

Temat: Czy taka transakcja będzie rozliczona dla celów VAT

Adam Bartosiewicz:

Dawid Milczarek:
Jeżeli tak, to z tytułu pierwszej dostawy (z montażen) GB powinien zarejestrować się pewnie w CZ i wystawić fakturę z czeskim VAT-em na rzecz PL (reverse charge nie wchodzi w grę, bo nabywca PL nie jest czeskim podatnikiem).

Nie jestem taki pewien tego wniosku.
W końcu w PL także zagraniczny podatnik może być zmuszony do rozpoznania podatku od dostawy, dla której podatnikiem jest nabywcy, jeśli dostawcą także jest podatnik z innego państwa.
Z art. 17 ust. 1 usunięto swego czasu odniesienie do siedziby w PL.

Chodzi mi o odpowiednik art. 17 ust. 5 u.p.t.u., który uzależnia odwrotne obciążenie od tego, czy nabywca jest krajowym podatnikiem.