konto usunięte

Temat: wizy dla Ukraińców

CZY SŁYSZELIŚCIE O ZMIANACH :

http://www.zaxid.net/newspl/2010/3/1/104554/

WIECIE COŚ WIĘCEJ? PISZCIE!
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: wizy dla Ukraińców

Monia Ch:
CZY SŁYSZELIŚCIE O ZMIANACH :

http://www.zaxid.net/newspl/2010/3/1/104554/

WIECIE COŚ WIĘCEJ? PISZCIE!
ja bym na miejscu Brukseli odpowiedzial: ok, ale:
1. bedzie demokracja
2. przestrzeganie prawa
3. i porzadek na granicy ;)
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: wizy dla Ukraińców

Piotr Guz:
Monia Ch:
CZY SŁYSZELIŚCIE O ZMIANACH :

http://www.zaxid.net/newspl/2010/3/1/104554/

WIECIE COŚ WIĘCEJ? PISZCIE!
ja bym na miejscu Brukseli odpowiedzial: ok, ale:
1. bedzie demokracja
2. przestrzeganie prawa
3. i porzadek na granicy ;)


a w temacie: to da pewnie takie same newsy jak wizy dla Polakow do USA ;)
wiec traktowalbym to z przymruzeniem oka
Piotr P.

Piotr P. Szukam pracy.

Temat: wizy dla Ukraińców

Popieram, to zapaść na granicach.
3. i porzadek na granicy ;)

konto usunięte

Temat: wizy dla Ukraińców

Piotr Guz:

a w temacie: to da pewnie takie same newsy jak wizy dla Polakow do USA ;)
wiec traktowalbym to z przymruzeniem oka

Nie wiem, czy to dobre porównanie. USA generalnie broni przed nami swój rynek pracy i nie tylko. My natomiast bardzo chętnie chcemy taniej siły roboczej ze wschodu ale członkostwo w UE zobowiązuje do przestrzegania pewnych spraw. Chociaż skoro na Białorusi można wydawać darmowe wizy to pewnie i na Ukrainie też!

konto usunięte

Temat: wizy dla Ukraińców

Stanisław Ł.:
Chociaż skoro na Białorusi można wydawać darmowe wizy to pewnie i na Ukrainie też!

Chyba nie chodzi o to co można, tylko czy jest to opłacalne dla polskiego podatnika. Przecież niema nic darmowego, również wiz. Za ostatni pomysł zniesienia opłat za wizy dla Białorusinów z budżetu pójdzie 40 mln zł. Ale tu wiadomo - inne powody.
Jeśli chodzi o Ukraińców, trzeba by najpierw się zorientować w liczbie potencjalnych petentów, ich pożyteczności na polskim rynku pracy oraz w prawdopodobieństwie, że po otrzymaniu wiz, za które zapłaci polski podatnik, nie skorzystają z możliwości poruszania się po całej Unii bez kontroli granicznej (a wiemy przecież już nawet z doniesień prasowych, że to się dzieje na skale masową). W końcu trzeba zacząć rozwiązywać własne problemy demograficzne, kończąc okres załatwiania emocjonalnych potrzeb sąsiadów na własny koszt bez najmniejszej opłacalności na arenie międzynarodowej.
Inną sprawą są procedury wydawania wiz i opłat za Polaków za wschodnią granicą, które są na maksa biurokratyczne, dyskryminujące, a praktyka po prostu poniżająca, z tego co wiem. Ale tu chyba nie o tym.
Paweł Dębecki

Paweł Dębecki made in Poland

Temat: wizy dla Ukraińców

Na Ukrainie planują wprowadzić nowe paszporty - bio
taki jest wymóg eurosojuzu.

konto usunięte

Temat: wizy dla Ukraińców

.Aleksander Borkowski edytował(a) ten post dnia 08.03.11 o godzinie 09:53
Marina S.

Marina S. Doradztwo w zakresie
legalizacji pobytu i
zatrudnienia cu...

Temat: wizy dla Ukraińców

Ta ukrainska naiwnosc... jesli wprowadza rezim bezwizowy, kto tylko bedzie o silach, wyjedzie do pracy na zachod.
Ale to takie same plotki, jak te, ze od 2011 roku ukraincy nie beda potrzebowac zezwolen na prace, co jest kompletna bzdura. Dla mnie takie newsy nadaja sie na jakis kozaczek pl albo plotek pl :)
Jurek P.

Jurek P. Ekspert od Rynków
Wschodnich

Temat: wizy dla Ukraińców

Chorwacja zawiesza obowiazek wizowy dla Ukraincow w okresie od 1 kwietnia do 31 pazdziernika 2011 r. Ma to zwiekszyc naplyw turystow z Ukrainy dla ktorych ten kraj cieszy sie rosnaca popularnoscia. Podobna procedura dzialala w 2010r. W 2010 zniesiono wizy do Izraela dla obywateli Ukrainy.
Prowadzone sa tez negocjacje o skasowaniu wiz z Argentyna, Brazylia, Wenezuela, aczkolwiek te kierunki nie naleza do wyjatkowo popularnych dla Ukraincow:))
Pozostaje zyczyc zniesienia lub uproszczenia procedur wizowych do strefy Schengen, by wreszcie "biali ludzie" z Ukrainy mogli robic weekendowe wypady do aquaparku Tropicana pod Berlinem, czy wypady na piwko do Pragi. Wszyscy chetni do pracy w Europie juz dawno wyjechali z Ukrainy i wizy (jako najmniejsza przeszkoda i koszt przygotowania wyjazdu zarobkowego) nie stanely dla nich zadna przeszkoda, wiec czas otworzyc sie na tych co beda wydawac kase w UE:)
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: wizy dla Ukraińców

Ukraincy do Polski raczej nie przyjezdzaja turystycznie
Jurek P.

Jurek P. Ekspert od Rynków
Wschodnich

Temat: wizy dla Ukraińców

Piotr Guz:
Ukraincy do Polski raczej nie przyjezdzaja turystycznie
To chyba zalezy kto z kim ma do czynienia i gdzie kto bywa...
Ja znam tylko takich Ukraincow ktorzy przyjezdzaja do Polski turystycznie, biznesowo, lub tranzytem. Nie znam akurat nikogo ani jednego ktoryby byl nielegalnym emigrantem czy na czarno pracowal. Proponuje pojechac np. do Krynicy, Zakopanego lub do Golebia w Mikolajkach czy Wisle i napiszesz na tym forum zdanie "ukraincy przyjezdzaja do Polski TURYSTYCZNIE" :)
A jesli uwazasz ze nie przyjezdzaja turystycznie (bo z pewnoscia przyjezdza ich mniej niz mogloby) to sytuacja z wizami (o czym wyzej pisalem) im to ulatwi. Wiec twoja teza obalona:)
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: wizy dla Ukraińców

Jurek P.:
Piotr Guz:
Ukraincy do Polski raczej nie przyjezdzaja turystycznie
To chyba zalezy kto z kim ma do czynienia i gdzie kto bywa...
Ja znam tylko takich Ukraincow ktorzy przyjezdzaja do Polski turystycznie, biznesowo, lub tranzytem. Nie znam akurat nikogo ani jednego ktoryby byl nielegalnym emigrantem czy na czarno pracowal. Proponuje pojechac np. do Krynicy, Zakopanego lub do Golebia w Mikolajkach czy Wisle i napiszesz na tym forum zdanie "ukraincy przyjezdzaja do Polski TURYSTYCZNIE" :)
A jesli uwazasz ze nie przyjezdzaja turystycznie (bo z pewnoscia przyjezdza ich mniej niz mogloby) to sytuacja z wizami (o czym wyzej pisalem) im to ulatwi. Wiec twoja teza obalona:)
rozumiem ze twoi znajomi to grupa reprezentatywna?Piotr Guz edytował(a) ten post dnia 12.03.11 o godzinie 14:13
Jurek P.

Jurek P. Ekspert od Rynków
Wschodnich

Temat: wizy dla Ukraińców

Piotr Guz:
Jurek P.:
Piotr Guz:
Ukraincy do Polski raczej nie przyjezdzaja turystycznie
To chyba zalezy kto z kim ma do czynienia i gdzie kto bywa...
Ja znam tylko takich Ukraincow ktorzy przyjezdzaja do Polski turystycznie, biznesowo, lub tranzytem. Nie znam akurat nikogo ani jednego ktoryby byl nielegalnym emigrantem czy na czarno pracowal. Proponuje pojechac np. do Krynicy, Zakopanego lub do Golebia w Mikolajkach czy Wisle i napiszesz na tym forum zdanie "ukraincy przyjezdzaja do Polski TURYSTYCZNIE" :)
A jesli uwazasz ze nie przyjezdzaja turystycznie (bo z pewnoscia przyjezdza ich mniej niz mogloby) to sytuacja z wizami (o czym wyzej pisalem) im to ulatwi. Wiec twoja teza obalona:)
rozumiem ze twoi znajomi to grupa reprezentatywna?
Niezgadzasz sie ze mna...? Z czym dokladnie..?
Uwazasz, ze twoja grupa jest na tyle reprezentatywna ze daje tobie prawo konkludowac w formie wylacznej jak wyzej..?
Warto sie otworzyc na inne poglady, i pogodzic sie z tym, ze stan faktyczny moze nieco roznic od tego co ci sie wydaje.Jurek P. edytował(a) ten post dnia 14.03.11 o godzinie 10:27
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: wizy dla Ukraińców

Jurek P.:
Piotr Guz:
Jurek P.:
Piotr Guz:
Ukraincy do Polski raczej nie przyjezdzaja turystycznie
To chyba zalezy kto z kim ma do czynienia i gdzie kto bywa...
Ja znam tylko takich Ukraincow ktorzy przyjezdzaja do Polski turystycznie, biznesowo, lub tranzytem. Nie znam akurat nikogo ani jednego ktoryby byl nielegalnym emigrantem czy na czarno pracowal. Proponuje pojechac np. do Krynicy, Zakopanego lub do Golebia w Mikolajkach czy Wisle i napiszesz na tym forum zdanie "ukraincy przyjezdzaja do Polski TURYSTYCZNIE" :)
A jesli uwazasz ze nie przyjezdzaja turystycznie (bo z pewnoscia przyjezdza ich mniej niz mogloby) to sytuacja z wizami (o czym wyzej pisalem) im to ulatwi. Wiec twoja teza obalona:)
rozumiem ze twoi znajomi to grupa reprezentatywna?
Niezgadzasz sie ze mna...? Z czym dokladnie..?
Uwazasz, ze twoja grupa jest na tyle reprezentatywna ze daje tobie prawo konkludowac w formie wylacznej jak wyzej..?
Warto sie otworzyc na inne poglady, i pogodzic sie z tym, ze stan faktyczny moze nieco roznic od tego co ci sie wydaje.Jurek P. edytował(a) ten post dnia 14.03.11 o godzinie 10:27
Jurek
czasem piszesz takie rzeczy jakby przed chwila blysnelo swiatlo na bruku i z kosmosu zamiast Jasia Fasoli spadl Jurek.
zapewne zauwazyles ze w dlugich kolejkach na granicy twoi znajomi to pewnie jakies 0,0001% wszystkich przekraczajacych.
znam klimaty, wiem jakie auta na jakich blachach przewazaja. znam tez troche opowiadan jak to wyglada z punktu widzenia Ukrainca przyduszonego w busiku miedzy paputczikami a workiem z kielbasa albo fajkami.
znam tez Polakow ktorzy jezdza kilka razy w tygodniu do najblizszej po ukrainskiej stronie hurtowni. bynajmniej nie po pamiatki ze Lwowa.
jak widze w kolejce turyste (w rozmowach przewija sie ze pierwszy raz jedzie, i nie czy nie kupil za duzo piwa i ikry z kabaczkiw i ile sie placi za spokojnosc sumienia) to jest jak znalezc trzezwego w День незалежності w kamienienieckiej Wodojmie.
a w Polscie? w Warszawie nie spotkalem turysty z Ukrainy, w zyciu.
na Ukrainie? przewaznie jezdza mlodzi autbusami albo zorganizowane wycieczki emerytow "sladem Basienki".
Jarosław Lech Babik

Jarosław Lech Babik Commercial Manager
Central Eastern
Europe, Presta
Cylinde...

Temat: wizy dla Ukraińców

Potwierdzam.
Poza zapraszanymi przeze mnie do PL moimi partnerami biznesowymi, jedyni Ukraińcy jakich widuję w Ojczyźnie to moja sprzątaczka, robotnicy na budowie kolejnego etapu mojego osiedla i handlarze/przemytnicy. Oczywiście, wiem o Ukraińcach przyjeżdzających do Zakopca lub Gołębia ale to kropla w morzu.

Tak jak polski turysta w Dublinie to kropla w morzu gastarbeiterów, z tą różnicą że nasi pracują tam legalnie.
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: wizy dla Ukraińców

Jarosław Lech Babik:
Potwierdzam.
Poza zapraszanymi przeze mnie do PL moimi partnerami biznesowymi, jedyni Ukraińcy jakich widuję w Ojczyźnie to moja sprzątaczka, robotnicy na budowie kolejnego etapu mojego osiedla i handlarze/przemytnicy. Oczywiście, wiem o Ukraińcach przyjeżdzających do Zakopca lub Gołębia ale to kropla w morzu.

Tak jak polski turysta w Dublinie to kropla w morzu gastarbeiterów, z tą różnicą że nasi pracują tam legalnie.
tzn nie zgadzasz sie z Jurkiem?
;)
z czym dokladnie?
;)
Jarosław Lech Babik

Jarosław Lech Babik Commercial Manager
Central Eastern
Europe, Presta
Cylinde...

Temat: wizy dla Ukraińców

:))))
Marina S.

Marina S. Doradztwo w zakresie
legalizacji pobytu i
zatrudnienia cu...

Temat: wizy dla Ukraińców

nie przesadzaj Piotrek. zapomniales jak to twoi koledzy kupowali wodke od druzyny pilki recznej z Kamienca?!
Czyli nie tylko nielegalni pracownicy, ale takze turysci, uczniowie, studenci i sportowcy tu tez przyjezdzaja... choc i tacy przemycaja :)
A swoja droga Jurku, wizy turystyczne akurat najlatwiej jest zalatwic i to zadna przeszkoda dla tych co chca pojechac do Zakopca, pod warunkiem oczywiscie, ze maja zarezerwowany hotel, posiadaja ubezpieczenie i oczywiscie troche pieniazkow, co by je w Zakopcu wydac... ale chyba dla takiego ukrainca, ktorego stac na wczasy w Zakopcu to zaden problem :)Marina Sira edytował(a) ten post dnia 14.03.11 o godzinie 14:45
Jurek P.

Jurek P. Ekspert od Rynków
Wschodnich

Temat: wizy dla Ukraińców

Marina Sira:
nie przesadzaj Piotrek. zapomniales jak to twoi koledzy kupowali wodke od druzyny pilki recznej z Kamienca?!
Czyli nie tylko nielegalni pracownicy, ale takze turysci, uczniowie, studenci i sportowcy tu tez przyjezdzaja... choc i tacy przemycaja :)
A swoja droga Jurku, wizy turystyczne akurat najlatwiej jest zalatwic i to zadna przeszkoda dla tych co chca pojechac do Zakopca, pod warunkiem oczywiscie, ze maja zarezerwowany hotel, posiadaja ubezpieczenie i oczywiscie troche pieniazkow, co by je w Zakopcu wydac... ale chyba dla takiego ukrainca, ktorego stac na wczasy w Zakopcu to zaden problem :)Marina Sira edytował(a) ten post dnia 14.03.11 o godzinie 14:45

To gratuluje, jesli latwo. Zeby wyskoczyc na dwa dni trzeba 10 dni zabiegow... Wiec kto normalny sie skusi? Ci co maja wizy wielokrotne to wpadaja tu i owdzie. No i ciesze sie, ze nareszcie przyznajecie mi racje (wylamujac sie poza granicy swojej bezsasadnej asertywnosci), ze procz roboli Ukraincy przyjezdzaja turystycznie, i o tym wlasnie mowilem:)) Co prawda robicie to caly czas okrezna droga:)
Ale co do reszty to jak zwykle cala wasza czworka ma rowniez racje jedyną i najprawdziwsza jak Gazeta Polska (jeszcze Aleksandr aby nic nie dodal). A wiec jak zniosa wizy to wszyscy Ukraincy nagle przyjada do Polski do roboty (pod warunkiem, ze przed tym zdaza wszyscy co wyjechali w ciagu ostatnich 15 lat wrocic do domu), czyli bedzie dokladnie tak jak jeszcze jakies 8 lat temu, kiedy nie bylo wiz i na polskich ulicach wszedzie czlowiek ocieral sie o samych Ukraincow o cale 50 mln...
Zakoncze watek "Manifestum non eget probatione".

Następna dyskusja:

wiza do Anglii dla Ukraińców




Wyślij zaproszenie do