konto usunięte

Temat: Godzinne normy obciazenie trenera/szkoleniowca wewnetrznego

Drodzy koledzy, dzien dobry.
Wypracowuje system obliczen pracy dla trenerow wewnetrznych w banku, i szukam oficjalnych odnosnikow lub ustabilizowanych norm w tej sprawie, czyli:
- ile godzin w tygodniu/miesiacu moze pracowac trener (chodzi tylko o godziny przeprowadzenia szkolen, bez needs assessment, przygotowania programu, handouts, etc.)
- ile srednio zajmuje trenerowi przygotowanie szkolenia od zera (needs assessment? draft rpogramu szkolenia? wypracowanie handouts?)
- ile srednio zajmuje sprawozdawczosc merytoryczna z przeprowadzonego szkolenia (w przypadku nowego szkolenia)

W sumie bedzie sredni 40godzinny tydzien w pracy.

konto usunięte

Temat: Godzinne normy obciazenie trenera/szkoleniowca wewnetrznego

Michal Kaszyn:
Drodzy koledzy, dzien dobry.
Wypracowuje system obliczen pracy dla trenerow wewnetrznych w banku, i szukam oficjalnych odnosnikow lub ustabilizowanych norm w tej sprawie, czyli:
- ile godzin w tygodniu/miesiacu moze pracowac trener (chodzi tylko o godziny przeprowadzenia szkolen, bez needs assessment, przygotowania programu, handouts, etc.)

Michale zapomniałeś o jednym bardzo ważnym aspekcie ilości kursantów - pracowników banku uczestniczących w szkoleniach.
Ważnym aspektem jest też program szkolenia i jego forma, gdyż inaczej pracuje trener czytający z projektora multimedialnego oklepane formułki i drafty siedząc, a inaczej pracuje trener realizujący nowy program zawiarający ćwiczenia praktyczne razem z grupą pracowników banku stojąc.
Kondycja fizyczna i psychiczna, to najważaniejszy aspekt pracy trenera.

Aby trener był wydajny i skuteczny i nie odwalał kichy, ściemy czy chałtury... nie powienien pracowac więcej jak 16 godzin tygodniowo, czyli jedno szkolenie tygodniowo. Z przerwami na kawę, ciasteczka i lunch, to wychodzi nie więcej jak 18 godzin tygodniowo - 2 dni pracy bezpośrednio trenerskiej.
- ile srednio zajmuje trenerowi przygotowanie szkolenia od zera (needs assessment? draft rpogramu szkolenia? wypracowanie handouts?)

Tu też wszystko zależy, czy korzysta z draftów, czyli rżnie programy szkoleniowe z internetu, a na szkoleniu improwizuje, aby je odwalić, czy sam wypracowuje swoje autorskie i nowatorskie programy zawierające ćwiczenia praktyczne - casy.
3 dni tyle zajmuje dobremu trenerowi, czyli praktykowi posiadającemu niezbędne doświadczenie przygotowanie programu, zakresu szkoleń, zakresu casów i materiałów szkoleniowych i prezentacji multimedialnych.
- ile srednio zajmuje sprawozdawczosc merytoryczna z przeprowadzonego szkolenia (w przypadku nowego szkolenia)
>

To zależy jaki jest system oceniający wypracowany prze trenera, lub wypracowany przez dział rekrutacji banku.
Średnio sprawozdawczośc wykonuje się raz na miesiąc.

Ale wszystko zależy jakiego trenera bank zatrudni...czy żółtodzioba na etat bez doświadczenia, który będzie się dopiero uczył, czy renomowanego trenera zewnętrznego, czy z dobrego sprzedawcy zrobi trenera...
Ważne, aby sprawozdawczość nie zasłoniła pracy merytorycznej i ludzi.

Pzdr DarioDariusz Szul edytował(a) ten post dnia 13.10.11 o godzinie 15:20

konto usunięte

Temat: Godzinne normy obciazenie trenera/szkoleniowca wewnetrznego

Dariusz Szul:
Michal Kaszyn:
Drodzy koledzy, dzien dobry.
Wypracowuje system obliczen pracy dla trenerow wewnetrznych w banku, i szukam oficjalnych odnosnikow lub ustabilizowanych norm w tej sprawie, czyli:
- ile godzin w tygodniu/miesiacu moze pracowac trener (chodzi tylko o godziny przeprowadzenia szkolen, bez needs assessment, przygotowania programu, handouts, etc.)

Michale zapomniałeś o jednym bardzo ważnym aspekcie ilości kursantów - pracowników banku uczestniczących w szkoleniach.
Ważnym aspektem jest też program szkolenia i jego forma, gdyż inaczej pracuje trener czytający z projektora multimedialnego oklepane formułki i drafty siedząc, a inaczej pracuje trener realizujący nowy program zawiarający ćwiczenia praktyczne razem z grupą pracowników banku stojąc.
Kondycja fizyczna i psychiczna, to najważaniejszy aspekt pracy trenera.

Aby trener był wydajny i skuteczny i nie odwalał kichy, ściemy czy chałtury... nie powienien pracowac więcej jak 16 godzin tygodniowo, czyli jedno szkolenie tygodniowo. Z przerwami na kawę, ciasteczka i lunch, to wychodzi nie więcej jak 18 godzin tygodniowo - 2 dni pracy bezpośrednio trenerskiej.
- ile srednio zajmuje trenerowi przygotowanie szkolenia od zera (needs assessment? draft rpogramu szkolenia? wypracowanie handouts?)

Tu też wszystko zależy, czy korzysta z draftów, czyli rżnie programy szkoleniowe z internetu, a na szkoleniu improwizuje, aby je odwalić, czy sam wypracowuje swoje autorskie i nowatorskie programy zawierające ćwiczenia praktyczne - casy.
3 dni tyle zajmuje dobremu trenerowi, czyli praktykowi posiadającemu niezbędne doświadczenie przygotowanie programu, zakresu szkoleń, zakresu casów i materiałów szkoleniowych i prezentacji multimedialnych.
- ile srednio zajmuje sprawozdawczosc merytoryczna z przeprowadzonego szkolenia (w przypadku nowego szkolenia)
>

To zależy jaki jest system oceniający wypracowany prze trenera, lub wypracowany przez dział rekrutacji banku.
Średnio sprawozdawczośc wykonuje się raz na miesiąc.

Ale wszystko zależy jakiego trenera bank zatrudni...czy żółtodzioba na etat bez doświadczenia, który będzie się dopiero uczył, czy renomowanego trenera zewnętrznego, czy z dobrego sprzedawcy zrobi trenera...
Ważne, aby sprawozdawczość nie zasłoniła pracy merytorycznej i ludzi.

Pzdr Dario

Panie Dariuszu, bardzo dziekuje za informacje oraz uzasadnienie.
Pozdrawiam serdecznie
Michal

konto usunięte

Temat: Godzinne normy obciazenie trenera/szkoleniowca wewnetrznego

Panie Dariuszu, bardzo dziekuje za informacje oraz uzasadnienie.
Pozdrawiam serdecznie
Michal
Irek Ś.

Irek Ś. No bez przesady

Temat: Godzinne normy obciazenie trenera/szkoleniowca wewnetrznego

Dariusz Szul:
- ile srednio zajmuje trenerowi przygotowanie szkolenia od zera (needs assessment? draft rpogramu szkolenia? wypracowanie handouts?)

Tu też wszystko zależy, czy korzysta z draftów, czyli rżnie programy szkoleniowe z internetu, a na szkoleniu improwizuje, aby je odwalić, czy sam wypracowuje swoje autorskie i nowatorskie programy zawierające ćwiczenia praktyczne - casy.
3 dni tyle zajmuje dobremu trenerowi, czyli praktykowi posiadającemu niezbędne doświadczenie przygotowanie programu, zakresu szkoleń, zakresu casów i materiałów szkoleniowych i prezentacji multimedialnych.

Faktycznie zależy.

Jeśli jest to całkiem nowy i złożony materiał. Szkolenie wyłącznie merytoryczne, nieprzeplatane ćwiczeniami, to może być to nawet ponad 6 godzin przygotowania na każą jednostkę prowadzonych zajęć. Jeśli się chce opracować naprawdę nowatorskie albo złożone ćwiczenie to też potrafi zająć.
Ważne, aby sprawozdawczość nie zasłoniła pracy merytorycznej i ludzi.

Ładnie powiedziane.

konto usunięte

Temat: Godzinne normy obciazenie trenera/szkoleniowca wewnetrznego

Przeczytałem tutaj, że dobry doświadczony trener szykuje szkolenie 3 dni. Ups ja potrzebuję minimum dwa tygodnie, żeby to miało jakieś ręce i nogi. Optymalnym czasem to 3 tygodnie. I jak by mi ktoś zaproponował żebym przygotował szkolenie w ciągu 3 dni - sam nie wiem jak bym zareagował. Czyli przygotowanie praktyki, ćwiczeń, przedmiotów ćwiczeń, przebiegu szkolenia, materiałów szkoleniowych prezentacji, filmów, itd itp. Oczywiście wszystko zależy od rodzaju szkolenia, tematu itp. Ale termin 3 dni - nierealny.

konto usunięte

Temat: Godzinne normy obciazenie trenera/szkoleniowca wewnetrznego

Arkadiusz R.:
Przeczytałem tutaj, że dobry doświadczony trener szykuje szkolenie 3 dni. Ups ja potrzebuję minimum dwa tygodnie, żeby to miało jakieś ręce i nogi. Optymalnym czasem to 3 tygodnie. I jak by mi ktoś zaproponował żebym przygotował szkolenie w ciągu 3 dni - sam nie wiem jak bym zareagował. Czyli przygotowanie praktyki, ćwiczeń, przedmiotów ćwiczeń, przebiegu szkolenia, materiałów szkoleniowych prezentacji, filmów, itd itp. Oczywiście wszystko zależy od rodzaju szkolenia, tematu itp. Ale termin 3 dni - nierealny.

...oczywiście Arkadiuszu w zależności, czy to jest nowy Klinet i nowy produkt, czy Klient stały i znany trenerowi od lat...
Ważny jest też PRODUKT, jaki oferuje firma i tu masz rację, jeżeli jest to produkt bardzo zaawansowany technicznie, trener zanim przygotuje szkolenie powinien go doskonale poznać, poznać strukturę działu, ludzi i wiedzieć..., co firma chce osiągnąć przez realizacje szkoleń.
Są trenerzy posiadający poważne doświadczenie i stosowną praktykę zawodową, że mogą awaryjnie przygotować szkolenie w 3 dni dla firmy która pilnie potrzebuje przeszkolić ludzi, ale oczywiście w sytuacjach wyjątkowych.
Wiele firm zakupujących szkolenie zapomina, że szkolenie jest PROCESEM ZMIANY składającym się z kilku ważnych podstawowych aspektów takich jakim jest AUDYT przed-szkoleniowy składający się z dokładnego rozeznania sytuacji firmy w którym trener jest doradcą, który pokazuje inwestorowi, gdzie są słabe punkty i co trzeba z nimi zrobić, aby dokonać szybkiej zmiany. W tym celu realizuje się spotkania przed-szkoleniowe na których trener poznaje dokładnie produkt, rozmawia z ludźmi, a potem konfiguruje szkolenie oraz ćwiczenia praktyczne.

Ale czas przygotowania dobrego szkolenia w znacznej mierze zależy właśnie od PRODUKTU.
Realizowałem kiedyś cykl szkoleń dla fabryki produkującej wysokiej jakości żaluzje w całym asortymencie i aby przygotować szkolenie dla kadry handlowej musiałem poznać cały proces produkcyjny, a następnie strukturę organizacyjną działów. Bardzo ważnym elementem audytu było poznanie też wyrobów konkurencji i poznania wad i zalet oferowanych produktów przez konkurencję, aby skonfigurować skuteczne ćwiczenia praktyczne. I tu audyt przed szkoleniowy, a następnie przygotowanie szkolenia trwało ok. 2 tygodnie.
Ale realizowałem też cykl szkoleń dla znanej polslkiej firmy produkującej i sprzedającej profesjonalne gadżety reklamowe i upominki reklamowe. W tym wypadku szeroki asortyment, ale prosty produkt i tu przygotowanie szkolenia trwało tylko tydzień.

Czas przygotowania szkolenia zależy też w znacznej mierze od klasy trenera, ilości zrealizownych szkoleń i jego doświadczenia zawodowego i życiowego. Początkujacy trener żółtodziób będzie potrzebował więcej czasu na przygotowanie szkolenia niż doświadczony zawodowiec.
Trener jest jak pilot, czym więcej ma "wylatanych szkoleń", tym lepszym jest szkoleniowcem :)

Pzdr DarioDariusz Szul edytował(a) ten post dnia 03.12.11 o godzinie 12:00

konto usunięte

Temat: Godzinne normy obciazenie trenera/szkoleniowca wewnetrznego

Arkadiusz R.:
Przeczytałem tutaj, że dobry doświadczony trener szykuje szkolenie 3 dni. Ups ja potrzebuję minimum dwa tygodnie, żeby to miało jakieś ręce i nogi. Optymalnym czasem to 3 tygodnie. I jak by mi ktoś zaproponował żebym przygotował szkolenie w ciągu 3 dni - sam nie wiem jak bym zareagował. Czyli przygotowanie praktyki, ćwiczeń, przedmiotów ćwiczeń, przebiegu szkolenia, materiałów szkoleniowych prezentacji, filmów, itd itp. Oczywiście wszystko zależy od rodzaju szkolenia, tematu itp. Ale termin 3 dni - nierealny.

Arkadiusz, dzieki za argumentowany koment
Dorota Pałucka

Dorota Pałucka Trener Szkoleń,
rekruter

Temat: Godzinne normy obciazenie trenera/szkoleniowca wewnetrznego

Nie znam norm ani "przepisów" w tej kwestii, ale pracowałam jako trener wewnętrzny w regionie północnym dla 3 firm ( przez okres łączny około 10 lat) i uważam,że 3 szkolenia w tygodniu to jest maksimum,średnio po 4-6 godzin z przerwami, oczywiście. W mojej pracy poniedziałek był najczęściej dniem przygotowań do wyjazdów i szkoleń ( przygotowanie materiałów, wydruk list obecności, ankiet ewaluacyjnych, przygotowanie merytoryczne do tematów etc.) wtorek,środa i czwartek- dni szkoleniowe wraz z podróżami,a piątek na raportowanie i wysyłkę raportów, podsumowanie list obecności- i inne sprawy "biurowe" np rozliczanie delegacji. Przygotowanie szkolenia od zera to około 2 tygodnie do miesiąca pracy.Dodam,że nie zmieniałam branży, tylko korporacje, ale wiadomo- inne wymagania, inna kultura korporacyjna, inne podejście do sprzedaży, dlatego nawet bazując na podobnych podstawach szkolenia zawsze muszą być dopasowane do specyfiki sieci sprzedaży/ pracowników. Pozdrawiam, Dorota
Robert R.

Robert R. Prywatny detektyw;
trener windykacji,
doktorant n.
prawnych.

Temat: Godzinne normy obciazenie trenera/szkoleniowca wewnetrznego

Michal K.:
- ile godzin w tygodniu/miesiacu moze pracowac trener (chodzi tylko o godziny przeprowadzenia szkolen, bez needs assessment, przygotowania programu, handouts, etc.)

3-4 szkolenia na tydzień.
Pytanie jeszcze jaki to jest trener i jakie szkolenie. Czy jest to wyspecjalizowany w temacie trener, który wie o czym mówi, ma ugruntowana wiedzę, warsztat itp, czy trener najpierw sam musi się nauczyć tematu, aby móc "trenować uczestników" modląc się, aby nie padło pytanie jakieś spoza tego co zdołał wyczytać.
- ile srednio zajmuje trenerowi przygotowanie szkolenia od zera (needs assessment? draft rpogramu szkolenia? wypracowanie handouts?)

około 1 dzień jeżeli mieści się w zakresie jego wiedzy.
- ile srednio zajmuje sprawozdawczosc merytoryczna z przeprowadzonego szkolenia (w przypadku nowego szkolenia)

1 dzień na szkolenie
W sumie bedzie sredni 40godzinny tydzien w pracy.

Wewnętrzny tak, freelancer może nawet więcej mieć.

Następna dyskusja:

Kodeks etyczny trenera.




Wyślij zaproszenie do