GoldenLine
Zaloguj się
Sławomir Ł.

Sławomir Ł. logistyka, Foster
Wheeler Energia
Polska

Temat: transakcja trójstronna - wymiana dokumentów transportowych

Witam wszystkich,
Chciałbym poruszyć temat, który pewno spotykał wielu spośród spedytorow i zlecających.
Chodzi o wymiane dokumentów transportowych w trakcie dostawy.
Zróbmy następujące założenia: mamy 3 firmy z 3 różnych krajów UE
firma A - producent towaru
firma B - kupujący towar
firma C - sprzedający towar do B (jednocześnie kupujący z A)
Transakcja trójstronna umożliwia wysyłkę z A bezpośrednio do B, z pominięciem kraju firmy C.
Fakture 0% VAT wystawia A do C, wpisujac „triangular transaction” na fakturze.
Fakture 0 % VAT wystawia C do B z podobnym komentarzem
CMR jako dowod dostawy ma wpisane miejsce załadunku w A i miejsce rozładunku w B.

Ale bywają takie przypadki, ze firma C nie chce ujawnić producenta towaru (A) i zamienia dokumenty – w trakcie transportu.

W jaki sposób się to odbywa?
Co z wtedy z dowodami dostawy? Co z intrastatem? Co z odpowiedzialnością spedytora?

Będę wdzięczny za wasze opinie.
Link do wypowiedziLink
Katarzyna Czarnojan

Katarzyna Czarnojan Changes...

Temat: transakcja trójstronna - wymiana dokumentów transportowych

Jeśli chodzi o intrastat - to chyba najbardziej zainteresowani to A, B i C, a nie spedytor.
Towar może w ramach UE być transportowany na podstawie dokumentu CMR i jakiejś Packing Listy (nie musi to być faktura).
Jeśli chodzi o dokument CMR to można wpisać zlecającego (firma B), miejsce załadunku ogólnie, np.: Wąchock, Polska, odbiorca = miejsce rozładunku (firma C).
Ty - jako spedytor rozliczasz się z kopii CMR wraz z odpowiednią adnotacją od firmy C, że towar dostarczono.
Koleżanki, koledzy - pomóżcie - mam rację?
Link do wypowiedziLink
Kinga Solecka

Kinga Solecka Dyrektor
zarządzający

Temat: transakcja trójstronna - wymiana dokumentów transportowych

najczesciej taka usluge robi sie przy pomocy "zaprzyjaznionej" agencji celnej, w ktorej dokonywana jest zmiana dokumentow. oni powinni odeslac oryginalna CMR z miejsca zaladunku do Ciebie. jezeli podmiana jest w gestii firmy transportowej, to zmuszona jest ona do rozliczenia sie z kompletu dokumentow z zaladunku i rozladunku, mimo ze sa to dwie rozne CMR. I taki komplet dokow przedstawiasz firmie C, ktora jak sadze jest Twoim platnikiem
Link do wypowiedziLink
Dominik Kostrzewa

Dominik Kostrzewa Właściciel firmy

Temat: transakcja trójstronna - wymiana dokumentów transportowych

o jakiej agencji celnej mówicie, taki transport może być belgia producent, francja sprzedający, polska kupujacy, agencja celna jest nie potrzebna ponieważ jest to wewnatrz wspólnotowa wymiana towarów. Za wymianę dokumentów odpowiada sprzedający który zarazem jest kupującym. A mianowicie wystawiasz do jednego transportu 2 komplety dokumentów:
1. miejsce załadunku producent, miejsce rozładunku sprzedający
2. miejsce załadunku sprzedający, miejsce rozładunku finalny odbiorca.
Wcale ne musisz rozładowywać tego towaru, a kierowca może sam wypisać CMR.
Link do wypowiedziLink
Sławomir Ł.

Sławomir Ł. logistyka, Foster
Wheeler Energia
Polska

Temat: transakcja trójstronna - wymiana dokumentów transportowych

Agencje celne raczej nie wchodzą w rachubę - transport dotyczy transakcji wewnątrzunijnych i z różnych miejsc w Europie.
Wystawianie 2 kompletów dokumentów jest rozwiązaniem, ale czy jest zgodne z prawem?
W moim przypadku CMR jest związany z płatnościami i musi być prawidłowo wypisany z wszystkimi pieczątkami i podpisami w kolorze "niebieskim".
Takiej wymiany nie da się chyba zaaranżować "po drodze"?
Link do wypowiedziLink
Marcin D.

Marcin D. customer service &
logistics Omya -
otwarty na nowe
prop...

Temat: transakcja trójstronna - wymiana dokumentów transportowych

Sławomir Ł.:
Agencje celne raczej nie wchodzą w rachubę - transport dotyczy transakcji wewnątrzunijnych i z różnych miejsc w Europie.
Wystawianie 2 kompletów dokumentów jest rozwiązaniem, ale czy jest zgodne z prawem?
W moim przypadku CMR jest związany z płatnościami i musi być prawidłowo wypisany z wszystkimi pieczątkami i podpisami w kolorze "niebieskim".
Takiej wymiany nie da się chyba zaaranżować "po drodze"?

Witam,

Po drodze tez kiedys organizowalem wymiane dokumentów (na terenie UE).
Klient kupujacy czekal na kierowce w uzgodnionym wczesniej miejscu (przewaznie jakas stacja benzynowa), podbijal kierowcy pierwtony CMR i dawal mu nowy komplet dokumentów.
Oczywiście musial to być myślący kierowca, co by za dużo nie powiedział na miejscu rozłdunku:))

Pozdrawiam,

Marcin
Link do wypowiedziLink
Kinga Solecka

Kinga Solecka Dyrektor
zarządzający

Temat: transakcja trójstronna - wymiana dokumentów transportowych

mowiac o agencji celnej nie mam na mysli swiadczenia przez nich uslug odprawiania itd towaru. bardzo czesto poprostu jest to dobre miejsce na podmiane dokumentow transportowych (CMR. tylko tyle. wskazuje sie przewoznikowi ac w ktorej ma zrobic "neutralizacje" i problem z glowy, bo z przewoznikami roznie bywa........
Link do wypowiedziLink
Dominik Kostrzewa

Dominik Kostrzewa Właściciel firmy

Temat: transakcja trójstronna - wymiana dokumentów transportowych

Pani Kingo
Neutralizacja dokumentów to coś zupełnie innego, dokumenty neutralizuje się jak jest z poza uniii.
W tym przypadku chodzi o coś zupełnie innego.
Taka wymiana dokumentów jest zupełnie legalna, a nawet powiem więcej kiedyś jeździłem dla firmy holenderskiej a ładowałem w Belgii a Dokumenty były wystawione już jako exporter holenderski..
Kinga Solecka:
mowiac o agencji celnej nie mam na mysli swiadczenia przez nich uslug odprawiania itd towaru. bardzo czesto poprostu jest to dobre miejsce na podmiane dokumentow transportowych (CMR. tylko tyle. wskazuje sie przewoznikowi ac w ktorej ma zrobic "neutralizacje" i problem z glowy, bo z przewoznikami roznie bywa........
Link do wypowiedziLink
Kinga Solecka

Kinga Solecka Dyrektor
zarządzający

Temat: transakcja trójstronna - wymiana dokumentów transportowych

prosze zwrocic uwage jak napisalam wyraz "neutralizacja" :))))
Link do wypowiedziLink
Marek S.

Marek S. External Export
Office - Meat

Temat: transakcja trójstronna - wymiana dokumentów transportowych

Witam
Tu sie zgodze z Dominikiem...
To standartowa procedura w transakcjach eksport-import chroniaca tajemnice handlowe partnerow.
Np.my kupujemy towar do naszego partnera z Holandii ladujemy w Niemczech i dostarczamy do Polski do ostatecznego naszego odbiorcy.
W Niemczech nasz przewoznik dostaje CMR na nas od klienta z Holandii z adnotacja ze ladowany byl w Niemczech.
Przewoznik poprostu chowa ten CMR i wypisuje nowy twz"neutralny" zgodnie z naszym wzorem i na tym nowym CMR dostarcza towar do Polski.Tym samym nasz dostawca z NL nie wie gdzie idzie towar do PL a odbiorca z PL nie wie gdzie sie "kupuje" towar...
Calosc sie wydaje w chwili kazdej reklamacji...
Pozdrawiam
Marek
Link do wypowiedziLink
Mariusz S.

Mariusz S. PZU S.A.

Temat: transakcja trójstronna - wymiana dokumentów transportowych

oczywiście wszystko jest ładnie i pięknie pod warunkiem, że na produkcie nie ma obowiązku podania danych producenta. Jest wiele produktów gdzie jest to wymóg. Nawet jeśli jest to zółty worek załadowany na łamiących sie paletech jednorazowych który przyjechał kontenerem ... wiadomo skąd ;-)
poza danymi producenta na produkcie w wielu przypadkach jest wymóg dostarczenia certyfikatów jakościowych wydanych (lub poświadczonych ) przez producenta.
Link do wypowiedziLink
Monika C.

Monika C. Specjalista ds
Banderol Akcyzowych,
Philip Morris Polska
...

Temat: transakcja trójstronna - wymiana dokumentów transportowych

najlepiej jest mieć pełne dane firm biorących udział w transakcji i pełne odzwierciedlenie w papierach w trakcie transportu, ale zdarza się, że:
1/ towar zmienia właściciela w trakcie transportu
2/ stronom (pośrednikom) zależy na ujawnieniu minimum wiadomości (ochrona rynku dostawców/odbiorców)
dlatego podmiana dokumentów jest stosowana. jeżeli bardzo nie chcemy, żeby załadowca wiedział do kogo to jedzie to instruuję, aby jako wysyłający na cmr była moja firma, odbiorca: EU, kraj, miejsce dostawy: EU, kraj, a po opuszczeniu zakładu instruuję kierowcę spedycji, żeby uzupełnił cmr dokładniej (pełne dane) lub wypisał nową CMR z pełnymi danymi odbiorcy- chociaż pracując w dość wąskiej branży już i tak nawet po nr referencyjnych, magazynie rozładowczym lub wzorze dokumentów jesteśmy w stanie odkryć od kogo/ dla kogo to jedzie i cała tajemnica na nic :)
w przypadku eksportów/importów nie praktykowałam (poza układam spółka matka-córka w Polsce), ale też jest to na pewno wykonalne biorąc pod uwagę, że w przypadku transportu morskiego tranzyt to ok miesiąca, więc towar może zmienić właściciela wielokrotnie- chociaż na pewno jest to cięższe zadania znając drobiazgowość naszych urzędów celnych
Link do wypowiedziLink
Marek S.

Marek S. External Export
Office - Meat

Temat: transakcja trójstronna - wymiana dokumentów transportowych

Witam,

A ja mam pytanie zwiazane z CMR...
Czy w chwili podpisania CMR przez odbiorce lub osobe trzecia przez odbiorce upowazniona do odbioru i podpisania CMR,odbiorca staje sie prawnym wlascicielem ladunku,tzn,czy zostaje przeniesienie wlasnosci rzeczy na odbiorce?
Jestem ciekaw waszych opinii???
Pozdrawiam
Marek
Link do wypowiedziLink
Sławomir Ł.

Sławomir Ł. logistyka, Foster
Wheeler Energia
Polska

Temat: transakcja trójstronna - wymiana dokumentów transportowych

Przeniesienie prawa własności towaru następuje raczej zgodnie z Incoterms z zamówienia lub kontraktu, a nie wystawiony dokument transportowy.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

LS Transport - mobilny obie...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj