Temat: Początki szamanizmu.

Witam,

może znajdę tu parę osób zainteresowanych szamanizmem.
Nie mówię tu o spisie środków halucynogennych, czy o tworzeniu grup szamańskich, tylko o szamanizmie jako pewnej formie. Jego aspekt psychologiczny, społeczny, religijny i wiele innych.
Zaczynając od początku. Kiedy szamanizm jako taki przechodzi w odrębną formę. Z czego się wywodzi czy nie wywodzi? I jak oddziaływając na społeczności ludzkie?

Jak myślicie czy pierwsze objawy szamanizmu można przypisać neandertalczykowi(Homo neanderthalensis)?

Temat: Początki szamanizmu.

A ja myślę, że szamanizm istnieje tak długo, jak istnieje ludzkość. Mówię tu o bardzo szeroko pojętym szamanizmie, bo w rzeczywistości istnieją jego różne formy. Dziś trudno powiedzeć, czy istniał kiedyś jakiś "pierwotny szamanizm", który róznicował sie tak, jak różnicowała sie kultura różnych ludów, czy może szmanizm był "odkrywany" niezależnie przez różne kultury. Faktem jest, ze szamanizm syberyjski różni sie od szmanizmu południowoamerykańskiego, czy afrykańskiego, choć "twardy rdzeń" pozostaje jak sie wydaje taki sam. Jednak formy szmanizmu mogą być diametralnie różne. Zoya napisała o pełnej równości szamana z pozostałymi członkami plemienia, a w innych społecznościach szaman jest wręcz izolowany, mieszka poza wioską, jest przez członków społeczności utrzymywany. Właściwie szamanizm jest zjawiskiem trudnym do badania, bo autentycznych społeczności praktykujących szamanizm jest coraz mniej. Natomiast daje się zauważyć we współczesnym świecie zainteresowanie szamanizmem. To z jednej strony może spowodować że szamanizm nie zniknie całkowicie, ale z drugiej strony "biznesowe" podejście do szamanizmu, rózne kursy, książki, powodują jego "zanieczyszczenie". Próby reaktywacji szamanizmu na potrzeby współczesnych ludzi, którzy potrzebuja "odtrutki" od codziennego, zmaterializowanego świata, polegają na odtwarzaniu różnych form szamanizmu na podstawie legend, podań, a czasem też na podstawie własnych wyobrażeń. Ale jeśli jest popyt, to pojawia się też i podaż - normalne prawo rynku. Powstaje tylko problem, jak w tym wszystkim znależć wiarygodne źródło przekazu.

Temat: Początki szamanizmu.

witaj Krzysztofie -)

wg mnie szamanizm jest trudny do badania gdyz nie ma w zadnej kulturze tradycji przekazu pisanego, raczej jest to inicjacja przez szamana swojemu uczniowi. w takich warunkach stwierdzic na jaka skale zachodza wynaturzenia i jakie trudno ocenic.
mnie nie przeszkadza biznesowy charakter inicjacji, to wlasnie dzieki temu mozna sobie wybrac u kogo sie chce miec inicjacje i dla kazdego sa one dostepne... wiarygodnosc szamana jest weryfikowalna w zaleznosci od kryterium jakie obierzemy, np dla mnie takim kryterium jest conajmniej 10 letni staz inicjacji z uczniami. znam jednego mezczyzne, ktory dopiero pierwszy rok nauki pobiera u szamana a juz przygotowuje gabinet, w ktorym bedzie inicjowal innych. dlaczego nie, ale on juz u mnie odpadlby gdybym miala wybierac.
pozdrawiam-)

Temat: Początki szamanizmu.

Ja też nic nie mam przeciwko biznesowemu podejściu do szamanizmu, chciałem tylko zwrócić uwagę na to, ze czasem coś co sprzedaje się z etykietką "szamanizm" ma tak naprawdę bardzo mało wspólnego z jakąkolwiek formą szamanizmu. Rzeczywiście nie ma czegoś takiego jak czysta forma szamanizmu, szmani z sąsiednich wiosek stosowali różne metody. Trudno więc mówić o jakims skażeniu szamanizmu. A z tego co udało mi się zaobserwować, to ludzie którzy teraz udzielaja inicjacji często łączą metody z różnych tradycji szamańskich. Miałem kontakt z osobą która poznała szamanizm na Syberii, a jednak z powodzeniem stosowała białą szałwię i symbole runiczne. W sumie takie łączenie różnych tradycji może dawać niezłe efekty.

Temat: Początki szamanizmu.

Krzysztof W.:
Ja też nic nie mam przeciwko biznesowemu podejściu do szamanizmu, chciałem tylko zwrócić uwagę na to, ze czasem coś co sprzedaje się z etykietką "szamanizm" ma tak naprawdę bardzo mało wspólnego z jakąkolwiek formą szamanizmu. Rzeczywiście nie ma czegoś takiego jak czysta forma szamanizmu, szmani z sąsiednich wiosek stosowali różne metody. Trudno więc mówić o jakims skażeniu szamanizmu. A z tego co udało mi się zaobserwować, to ludzie którzy teraz udzielaja inicjacji często łączą metody z różnych tradycji szamańskich. Miałem kontakt z osobą która poznała szamanizm na Syberii, a jednak z powodzeniem stosowała białą szałwię i symbole runiczne. W sumie takie łączenie różnych tradycji może dawać niezłe efekty.

masz racje, ze jest duzo roznych form "czystych" a takze duzo pomieszanych... ja nie znam az tak duzo osob, ktore sa szamanami aby porownac ich prace... ale swietne porownania robil Mircea Eliade, ktory spedzil zycie na poszukiwaniach i badaniach szmanow i wszelkich przejawow ezoteryzmu czy ogolnie duchowosci.
sam fakt, ze ktos w sasiedniej wiosce, jak to nazwales mial inne metody nie oznacza, ze ani jeden ani drugi nie byli inicjowani w czysta forme szamanizmu, albo ze kazdy z nich mial spaczona wizje szamanizmu.
Szamanizm to tradycja oparta na przekazie, dlatego jak to jest w szkolach walki wschodnich, linia przekazu jest wazna i pomimo, ze sie roznia szkoly, to mowi sie raczej o roznicy stylu ale nie podwaza prawdziwosci linii. podobnie odbieram szamanizm.
pozdrawiam-)

Temat: Początki szamanizmu.

No to o czym mamy dyskutować, skoro tak samo odbieramy szamanizm? :-)))
A tak na poważnie, to czasem trudno wręcz mówic o linii przekazu, bo przecież niektórzy szamani nie są inicjowani przez innego szamana, ale przez duchy.
W sumie dochodzimy chyba do stwierdzenia, że tyle rodzajów szamanizmu, ilu szamanów. Właściwie to chyba dobiero osobiste przeżycia w czasie wędrówek szamańskich czy medytacji mogą nam odpowiedzieć na pytanie, czy przyjeta droga jest skuteczna.

Temat: Początki szamanizmu.

od kilku lat interesuje sie huna, jedna z siedmiu zasad huny, mowiaca ze skutecznosc jest miara rzeczy bardzo mnie przekonuje. wiec mysle, ze abywiedziec czy dana droga jest dla nas dobra mozemy wywnioskowac ze zdarzen wokol nas. Wchodzac na sciezke szamanska wytwarzamy (spotykamy) rodzaj energii, ktora w ludzkim jezyku nazwiemy pozytywna lub negatywna. cos w rodzaju "wszystko sie uklada" lub "wszystko sie partoli", a przynajmniej ja to tak odczuwam. no bo jezeli nie, to jak zmierzysz "skutecznosc" wybranej drogi?
(a poza tym jaki rodzaj szamanizmu jest Ci najblizszy?)

Temat: Początki szamanizmu.

Ktoś, kto interesuje sie szamanizmem, prędzej czy później trafi na hunę. To przecież też szamanizm. Na jej bazie wyrosły liczne metody pracy z ciałem, które bardzo lubię i które naprawdę spełniają swoje zadanie. Jednak mentalnie bliższy mi jest "szamanizm północy", czyli ten oparty na tradycji syberyjskiej, indian Amaryki Północnej, czy wreszcie na tradycji skandynawskiej. Tak jak pisałem miałem kiedyś kontakt z osobą która poznała szamanizm syberyjski (choć świadomie "skaziła" go naleciałościami indiańskimi i skandynawskimi). Przeżyłem coś, co można by określić jako inicjację. I chyba ten właśnie rodzaj szamanizmu jest mi najbliższy, choć niektóre doznania związane z tą "ścieżką" mogą być niemiłe.
A co do skuteczności. Myślę, że czasem jest tak, że aby "wszystko zaczęło się układać", to najpierw "dużo się musi spartolić" :-) Czasem jest tak, że to co "tu i teraz" traktujemy jako porażkę, w dłuższym okresie czasu okazuje się sukcesem. Przykład: czasem jest tak, ze aby skutecznie uleczyć schorzenie chroniczne, musi ono wejść w stan ostry. Czyli stan pacjenta się pogarsza, aby osiągnąć pełne uzdrowienie.

Temat: Początki szamanizmu.

Krzysztof W.:

A co do skuteczności. Myślę, że czasem jest tak, że aby "wszystko zaczęło się układać", to najpierw "dużo się musi spartolić" :-) Czasem jest tak, że to co "tu i teraz" traktujemy jako porażkę, w dłuższym okresie czasu okazuje się sukcesem. Przykład: czasem jest tak, ze aby skutecznie uleczyć schorzenie chroniczne, musi ono wejść w stan ostry. Czyli stan pacjenta się pogarsza, aby osiągnąć pełne uzdrowienie.

jak huna twierdzi: skoro tak myslisz, to z pewnoscia tak masz -)
bo ja wcale tak nie mysle i tak nie mam-)

znam dwoch szamanow, jeden robi inicjacje po trzyletniej nauce, drugi po piecioletniej, miales szczescie inicjowac sie u kogos z linii syberyjskiej ... poza tym to akurat jest szamanskie, ze interesujesz sie wlasnie takim szmanizmem a nie innym i splywa z nieba dokaldnie taka osoba, ktora taka konfiguracje prezentuje -)
moze zalozysz drugi watek i podzielisz sie jaka literature czytasz?
-)
pozdrawiam

Temat: Początki szamanizmu.

zoya P.:

jak huna twierdzi: skoro tak myslisz, to z pewnoscia tak masz -)
bo ja wcale tak nie mysle i tak nie mam-)

No i bardzo dobrze. To znaczy że masz łatwiej :-) Ale w sumie ważne, żeby działało.

znam dwoch szamanow, jeden robi inicjacje po trzyletniej nauce, drugi po piecioletniej, miales szczescie inicjowac sie u kogos z linii syberyjskiej ...

Właściwie to ta osoba wcale mnie nie inicjowała, w trakcie "podróży" przy bębnie "coś" się wydarzyło, co szczerez mówiąc przestraszyło mnie, a ta osoba wyjaśniła mi co to było, dzięki czemu następnym razem już wiedziałem jak się zachować, aby w wykorzystać to, co się dzieje.

interesujesz sie wlasnie takim szmanizmem a nie innym i splywa z nieba dokaldnie taka osoba, ktora taka konfiguracje prezentuje -)

W tamtych czasach w Polsce raczej trudno byłoby spotkać osobę znającą inną linie szamańską :-) A i osoby "stamtąd" raczej nie chwaliły się swoimi zainteresowaniem szamanizmem. Takie były czasy, na szczęście to juz było dawno, dawno temu. Aż wstyd mówić jak dawno :-)

moze zalozysz drugi watek i podzielisz sie jaka literature czytasz?

Właściwie jeśli chodzi o literaturę dotyczącą szamanizmu, to szczerze mówiąc bardzo niewiele czytałem. Raczej tylko te nabardziej dostepne i ogólnie znane pozycje. W sumie nic czym można by się pochwalić :-)

-)
pozdrawiam

Ja również pozdrawiam :-)

Temat: Początki szamanizmu.

..:

masz racje, ze jest duzo roznych form "czystych" a takze duzo pomieszanych... ja nie znam az tak duzo osob, ktore sa szamanami aby porownac ich prace... ale swietne porownania robil Mircea Eliade, ktory spedzil zycie na poszukiwaniach i badaniach szmanow i wszelkich przejawow ezoteryzmu czy ogolnie duchowosci.
sam fakt, ze ktos w sasiedniej wiosce, jak to nazwales mial inne metody nie oznacza, ze ani jeden ani drugi nie byli inicjowani w czysta forme szamanizmu, albo ze kazdy z nich mial spaczona wizje

Mam pytanie odnośnie form czystych i pomieszanych? Co to jest forma czysta a co pomieszana szamanizmu?I skąd taki podział?

Temat: Początki szamanizmu.

To taki trochę sztuczny podział dla potrzeb dyskusji. Czysta forma to taka, która jest w danej kulturze przekazywana na zasadzie sukcesji i nie wolno w niej nic zmieniać. A forma pomieszana, to zbiór metod z różnych tradycji i kultur. W sumie ważna jest skuteczność, a nie czystość formy.

Temat: Początki szamanizmu.

Ciężko dyskutować o czymś czego tak naprawdę nie ma. Na szamanizm trzeba patrzeć z aspektu całej kultury, tak jak i na inne rzeczy. A nie ma kultur, które się nie zmieniają. Bardzo mnie interesuje podział form szamańskich, ale nie wiem czy takowy jest. Czy może bardzie jakieś stałe wyznaczniki, które pozwalają kwalifikować obrzęd czy pewne zjawisko do szamanizmu. Jeśli są jakieś propozycje to bardzo proszę piszcie.

Temat: Początki szamanizmu.

Czego można nauczyć się od szamana?
Celebrować każdą chwilę, śpiewając do przygotowywanych posiłków, aby służyły zdrowiu i witalności. Patrzeć ukochanej osobie w oczy i prawdziwie ją zobaczyć. Szaman uczy jak znaleźć spokój i harmonię w codziennej bieganinie.

Czym jest szamanizm?
Szamanizm jest zestawem narzędzi i technik stosowanych przez rdzenne kultury do interakcji ze światem przyrody i ducha. Nie ma tu panteonu bogów, szamanizm nie jest podłączony do żadnej szczególnej kultury. Jest to sposób patrzenia na świat i na siebie. Nie ma określonych zasad ani hierarchii. Szamanizm jest najstarszą znaną formą praktyk duchowych i kultywuje tylko to co działa w praktyce. Szamanizm jest osobistym dążeniem do uzyskania wiedzy i wewnętrznej mocy. Tradycyjnie miał miejsce w obrębie plemienia lub grupy rodzinnej. Dziś możemy pracować z nauczycielem, przewodnikiem, w gronie przyjaciół lub innych grupach wsparcia. Podążanie ścieżką rozwoju w grupie jest dla nas tak samo ważne i wspierające jak przynależność do plemienia w rdzennych kulturach. Miejsce i rola Szamana jest w społeczności, a nie poza nią.

Rola Szamana
Szamani pełnili ważne role w wielu kulturach na całym świecie od początku naszych dziejów: mediatorów, mistrzów ceremonii, uzdrowicieli, wróżbitów, nauczycieli, artystów i wiele innych. Szamani uczą się i pracują z Mocą dla dobra zarówno nich samych jak i dla wszystkich wokół. Rozumieją połączenia i konieczność równowagi między wszystkimi istotami i rzeczami, wierzą, że wszystkie aspekty tego świata, który dzielimy z resztą stworzenia są żywe i należy im się szacunek: ludzie, zwierzęta, rośliny, kamienie, nawet wiatr. Adepci szamańskiej ścieżki byli wybierani i szkoleni przez doświadczonego szamana lub dziedziczyli tę role po przodkach. W dzisiejszym świecie wielu ludzi poszukuje szamańskiej ścieżki z ciekawości, chęci poznania czegoś nowego lub wewnętrznego powołania. Każdy może nauczyć się szamańskich praktyk i używać ich w swoim życiu. Ale nawet żywe zainteresowanie szamanizmem nie od razu uczyni cię Szamanem. Oni praktykują tę ścieżkę przez wiele lat. Rdzenne plemiona Ameryki nazywają ich również currandero, medicine man lub medicine woman.

Skąd pochodzą szamani?
Częstym błędem jest przekonanie, że szamanizm jest równoznaczny duchowością Indian Ameryki. Rdzenni Amerykanie to jedna z wielu grup, które wykorzystują szamańskie praktyki w swoich rytuałach. Istnieje wiele innych kultur od Ameryki Południowej aż do Syberii, które praktykują szamanizm do dzisiaj. Niektóre z bardziej znanych to: Szamanizm Indian Amerykańskich, Szamanizm Celtycki, Szamanizm Syberyjski. Niewiele wiemy o szamaniźmie słowiańskim. A na naszych ziemiach na długo przed Mieszkiem I istniały plemiona, po których pozostały stare kurhany, w których odnaleziono rytualne fajki, zioła lecznicze, czy monogalityczne głazy z symboliką solarną. W średniowiecznych źródłach można znaleźć zapiski o wołchwach, wołszebnikach odprawiających rytuały kultowe bardzo podobne do rytuałów szamanów amerykańskich lub syberyjskich.

Szamańskie nauki dla każdego
Harmonia Równowaga jest niezwykle ważne dla szamana. Ponieważ szamani wierzą, że wszystko jest ze sobą powiązane, wszelkie działania mają wiele reakcji w różnych wymiarach. Musisz zatem brać pod uwagę wpływ swoich działań na otoczenie, ludzi, przyrodę i przede wszystkim na zgodność twoich działań ze swoim sumieniem.

Osiąganie celów
Szamani uczą nas patrzeć na sytuacje wielowymiarowo. Jeśli Twoje cele są w harmonii z szerszym obrazem (relacje z innymi, dobro ogólne, twoje sumienie, dusza) to stosując praktyki szamańskie będziesz w stanie je zrealizować. Niekoniecznie zrealizuje się to już teraz, gdy tego chcemy w taki dokładnie sposób jak chcemy. Kluczem do sukcesu jest nieprzywiązywanie się do rezultatów. Pożądanie i silne emocje mogą nawet blokować ważne informacje zwrotne, które otrzymujemy jako wskazówki do działania.

Humor
Szamani uczą nas patrzeć na problemy z dystansu. Robią to często za pomocą humoru. Trudno się przejmować jakąś sytuacją, jeżeli potrafimy się śmiać z niej lub z siebie. Jeżeli zbytnio przywiązujemy się do rezultatu, najprawdopodobniej spotka nas porażka.

Słuchaj siebie
Pamiętaj, aby słuchać siebie, swoich przewodników i sojuszników, patrz na sprawy z dystansu a przede wszystkim pamiętaj, aby być cierpliwym i akceptuj świat ducha.

Wizualizacja
Szamani żyją równolegle w dwóch światach: fizycznym, który wszyscy znamy i świecie ducha i wyobraźni. Szamanizm uczy nas jak połączyć rzeczywistość z wyobraźnią. Głównym narzędziem używanym przez szamanów do tego celu jest wizualizacja lub po prostu wyobrażanie sobie rożnych rzeczy. Wizualizacje, tak dzisiaj popularne w świecie sportu, psychologii przy przełamywaniu wszelkiego rodzaju lęków i fobii, a także w biznesie, używane do realizowania celów (NLP) wzięły się właśnie z szamanizmu. Być może z tą różnicą, że dla szamana wizualizacja to nie tylko zwykłe narzędzie osiągania celów, to ,,link" do świata ducha. Jeśli chcesz korzystać z technik szamańskich w swoim życiu, naucz się korzystania ze swojej wyobraźni.

Zarządzanie czasem
Większość z nas myśli o czasie w sposób liniowy. Minuty, sekundy, godziny… to tylko słowa, które stały się pojęciem, które wybraliśmy nazywać czasem. Dla szamanów jest to bardzo ograniczone spojrzenie. Wszyscy znamy to uczucie jak czas szybko płynie gdy robimy coś przyjemnego i jak ciągnie się w nieskończoność gdy na coś czekamy, lub zajmujemy się nudną czynnością. Wybiegamy myślami do przodu lub wspominamy to, co było kiedyś. Czas płynie do przodu i do tyłu, szybko i powoli. Jest to pojęcie względne. Szamani uczą nas jak zwalniać lub przyspieszać czas. Dla każdego będzie to inna lekcja, bo przecież czas jest relatywny, co zresztą udowodnił już Albert Einstein.

Autor: Michalina FrączekAdriana M. edytował(a) ten post dnia 04.03.11 o godzinie 13:06

Temat: Początki szamanizmu.

Poczatkiem szamanizmu moze byc przygotowanie sie duchowe na wlasciwiy moment... gdyz szamanizm zaczyna sie od odkrycia go w sobie (zazwyczaj dosc brutalnie zreszta).Ten post został edytowany przez Autora dnia 07.04.15 o godzinie 21:04