Temat: CV RAPORT

Adrian G.:

Marcin Południkiewicz:

Adrian G.:

Marcin Południkiewicz:
Jeśli często były otwierane to znaczy, że CV jest skuteczne a jak nie to trzeba pomyśleć o jego poprawie.
Zatem wnosi.
A ilość przeczytanych oznacza z kolei skuteczność poszukiwania w ten sposób pracy w danej branży.

Marcinie, Twoja teza jest błędna w sferze logicznej albowiem osoba otwierająca CV nie wie czy jest ono "skuteczne" (atrakcyjne),
dopiero po otwarciu może to stwierdzić.

Odczytanie rozumiem jako otwarcie.

Nadal jesteś w błędzie sądząc, że otwarte CV (przeczytane) jest skuteczne a tak wynika z Twoich powyższych wypowiedzi.

Nie rozumiemy się.
Jeśli ktoś już zechce czytać to już jest jakiś sukces w porównaniu z nieprzeczytanymi.
Czy się mylę?
Skoro jest czytany to oznacza, że coś musiało w nim zainteresować a więc już jest jakiś plus.

Przecież dopiero po tym fakcie jest ono oceniane a już takiej informacji nie otrzymujesz zwrotnie.
Jeśli nie jesteś przekonany co do zawartości Twojego CV to polecam przedstawić je osobie, która Ci doradzi czy jest ok. czy tez wymaga jakichś zmian.

Ale po co zmiany skoro i tak nie czytają, nie?
Gdybym miał pewność, że czytają ot inna sprawa.

Temat: CV RAPORT

Marcin Południkiewicz:
Skoro jest czytany to oznacza, że coś musiało w nim zainteresować a więc już jest jakiś plus.

Dziwi mnie, że po tylu postach wracasz do błędnej w założeniu tezy (j.w.). Otwarcie CV (= czytanie dokumentu) nie oznacza, że ów życiorys jest interesujący. Może on nawet nie spełniać wymogów formalnych dotyczących stanowiska na jakie dana osoba aplikuje.
Polecam Ci przeczytać dyskusję od początku i szczególną uwagę zwrócić na wypowiedzi osób z HR wypowiadających się w tym temacie.

Pozdrawiam

Temat: CV RAPORT

Błędnej gdyż?
Łatwo coś nazywać bez argumentów.
Zwróciłem uwagę.
Osoby z HR znają tylko sytuację w swoich firmach i tylko od strony HR.
I to One powinny się ustosunkować do mojej wypowiedzi a nie ty.Marcin Południkiewicz edytował(a) ten post dnia 29.08.10 o godzinie 19:52

Temat: CV RAPORT

Panie Marcinie,

sprobuje Panu wytlumaczyc na prostym przykladzie blad w Pana rozumowaniu
wyobrazmy sobie, ze wysylam pracodawcom CV w pliku word, a w nim jedyna trescia jest "blablabla"

cv jest napisane beznadziejnie-co do tego sie chyba zgodzimy ;)

cv raport da nam informacje o tym ile razy to "wspaniale" CV bylo otwierane,a pewnie iles tam razy otwarte zostanie ( jesli pozostale czynniki jak chocby tresc maila czy moment wyslania beda OK)

i co daje nam te wynik?

nic o jakosci samego CV, nic o jego ocenie przez pracodawcow, nic o przyszlych ew. dzialaniach i ich wynikach

NIC

jesli w CV jest cos interesujacego to zaowocuje to KONTAKTEM. I to dopiero jest jakimkolwiek dowodem na jakosc CV i efektywnosc dzialan osoby poszukujacej pracy

CV moze byc bardzo dobrze napisane, ale beznadziejnie wykorzystane, bo:

1. wysylane w odpowiedzi na ogloszenia, w ktorych podane sa wymagania, ktorych nie spelniamy
2. wysylane do pracodawcow, ktorzy nikogo nie szukaja i nie sa aplikacjami zainteresowani
3. tresc maila jest nieodpowiednia i nie zacheca do przejrzenia CV

Jedynym dowodem na efektywnosc naszych dzialan jest kontakt ze strony pracodawcow, do ktorych przesylalismy aplikacje. Kolejnym etapem jest rozmowa, po niej rowniez moze nastapic cisza. Jesli takich sytuacji jest wiele to nalezy sie zastanowic nad tym co moze nie grac podczas tych spotkan- jednymi z czynnikow moga byc: to co mowimy/jak mowimy/jak wygladamy/ jak sie zachowujemy itd

i nie widze sensu wysmiewania sie z tych elementow, bo bez wzgledu na to na jakie stanowisko kandydat aplikuje to wszystko musi byc ODPOWIEDNIE do okolicznosci. Mozna przyjsc ubranym zbyt elegancko albo zbyt nieformalnie, mozna sie zachowywac zbyt sztywno lub zbyt otwarcie, mowic sensownie lub plesc trzy po trzy itd itp i to nie tylko obektywnie rzecz ujmujac, bo jednak obowiazuja pewne powszechnie znane zasady.
Nie kazda osoba rekrutujaca stara sie byc obiektywna, mozna miec najzwyczajniej w swiecie pcha i trafic na rozmowe z szefem, ktory np nie toleruje luzactwa/sztywniactwa i juz caly nasz wczesniejszy wysilek i starania staje sie bezowocny
taki lajf :) a oskarzanie wszystkich naokolo w niczym nikomu nie pomoglo, a moze tylko zaszkodzic, bo wydaje mi sie, ze piszac tak negatywne rzeczy o swoich bylych wspolpracownikach i szefach niestety sam sobie Pan szkodzi...

Temat: CV RAPORT

Marcin Południkiewicz:
Błędnej gdyż?
Łatwo coś nazywać bez argumentów.
Zwróciłem uwagę.
Osoby z HR znają tylko sytuację w swoich firmach i tylko od strony HR.

nie tylko, bo jednak my tez czasami wystepujemy z pozycji osoby poszukujacej prace, wysylamy swoje aplikacje, chadzamy na rozmowy kwalifikacyjne

Temat: CV RAPORT

Marcin Południkiewicz:

Agata Qanadilo:
wg mnie napisanie skutecznego CV i LM, czyli takiego, ktore spelni swoja role to rzecz tak normalna i niewymagajaca wielkiego wysilku, ze nie wiem o co tyle krzyku

I tu błąd.
Bo bez wysiłku to się wysyła gotowe szablony ze zmneionym jedynie imieniem i nazwiskiem.
Jako HR-owiec chyba powinna Pani wiedzieć, że jak CV są zbyt podobne i to często, to znak, ze jest z szablonu.
Włąśnie porządne C.V. pisze sięnawet sto wersji by dojsć do ideału.
Prosty przykład, zrobiłem C.V..
Jakaś pani od doradztwa zawodowego mówi, że super.
Wysyłam i płące nawet za to by pewna firma mi wytknęła błędy jeśli są.
I mimo zdania pani doradcy okazuje się, że są.
Przetwarzam więc C.V. uwzględniając błędy.
Niby jest ok, ale nagle się okazuje, że ma być twórczo.
No i teraz zagwostka jaki styl i jaki gust ma pracodawca.
No i mogę nie trafić w gust.
Zatem ciągle myślę o formie.
Jeszcze inna sprawa właśnie.
Znów musze się przyjrzeć czy jest C.V. z szablonu - niemal wszystkie z tego co wiem raczej są, bo niby takie zasady przyjęte i tak się powinno pisać.
Zatem jako kktoś kreatywny niemogę napisać szablonowo, standardowo.
Ale jak napiszę inaczej to może się okazać, że gorzej bo jakichś tam zasad trzeba przestzregać np. by było chronologiczne itp..
Dla wielu zagwostką jest podawanie daty urodzin bo mimo, że energiczni, silni i piękni to jednak ta data odstrasza.
Chyba jedyne co tu może coś uratować to zdjęcie.
Nie wygląda na swój wiek czyli faktycznie jest ładna i trzyma kondycję.
Swoją drogą dopiero po wysłaniu C.V. do tej firmy dowiedziałem się o pewnym elemencie o którym nie wiedziałem.
Ale musiałem zapłacić za ocenę dokumentu.
Zatem w tu nie mogę się z Panią niestety zgodzić.Marcin Południkiewicz edytował(a) ten post dnia 28.08.10 o godzinie 13:00

nie mialam na mysli zupelnego braku wysilku mentalnego, bo pomyslec jednak trzeba...

ale sam Pan napisal o sprawach, ktore nalezy uwzglednic, ktorymi sie kierowac, kogo ew. poradzic
przy czym trzeba miec swiadomosc tego, ze nie ma czegos takiego jak IDEAŁ bo to sa sprawy bardzo subiektywne
kilku specjalistow z dziedziny HR, rekrutacji, zarzadzania, doradztwa zawodowego moze w jednym dokumencie chciec poprawic rozne elementy i to niekoniecznie w ten sam sposob
sa pewne zasady, ktore zawsze warto miec na uwadze, ale jednego idealnego rozwiazania nie ma

Temat: CV RAPORT

Agata Qanadilo:

Krzysztof C.:

jezeli ktos szuka pracy i jej nie znajduje to "zawdziecza" ten stan jedynie sobie, bo:

1. nieodpowiednie kwalifikacje

odpowiadam na te ogłoszenia, w których wymagania pokrywaja się z moimi kwalifikacjami

to duzy plus

2. nieodpowiednie dokumenty

CV i LM to są "nieodpowiednie dokumenty"

moga byc nieodpowiednio przygotowane

3. nieodpowiedni adresaci aplikacji

zazwyczaj to ten który jest w ogłoszeniu, ale fakt czasem ogłoszenia są z błędnymi mailami ...

chodzi o firmy, do ktorych wysylamy swoje dokumenty- moga byc po prostu nieodpowiednie dla nas jako kandydatow

4. nieodpowiedni moment

Twoim zdaniem czas po ukazaniu się ogłoszenia to nieodpowiedni moment ... ?

zalezy od tego jak szybko sie to wysle- 2 tygodnie po ukazaniu sie ogloszenia w wielu przypadkach to stanowczo za pozno

5. nieodpowiednia forma kontaktu

tzn ?

czasami trzeba zrobic cos wiecej niz tylko wyslac swoje dokuemnty na podany adres-np. zadzwonic, dopytac, umowic sie na spotkanie, jeszcze raz zadzwonic
chodzi o dobranie tych dzialan do sytuacji, wtedy efekt murowany :)
niestety nie ma zlotego srodka, tzn konkretnych zasad, ktorych wykorzystanie da gwarancje powodzenia, bez wzgledu na wszystko

6. inne nieodpowiednie/ niepasujace elementy np. zachowanie na interview, oczekiwania itp

piszemy o tym że właśnie do interview nie dochodzi bo nie czytacie (HRowcy) aplikacji

wspomnialam o tym, ze mozna je czytac nie otwierajac...a jesli po przeczytaniu nie ma propozycji spotkania to dosc jasny komunikat
nawet jesli faktycznie bylyby prez nikogo nie czytane to wtedy jest to dla nas informacja dot. wlasnie np tematu maila, czy nieodpowiedniej pory wyslania...zawsze moze byc to rowniez dowod na to, ze rekruter nie czyta wszystkich nadeslanych aplikacji, co wtedy? Nic, bo to calkowicie normalne

pzdr.

wzgledem tego, co chcemy osiagnac i efekt jest taki, ze nie udaje sie znalezc pracy

Najlepiej to nie wychodzić z domu, bo to i tak nie ma sensu. Jestem przekonany, że na 100% zrobię coś źle. Na pewno ktoś inny zrobi to lepiej. Mówiąc inaczej "podwozie było złe i.... tory... tory tez były złe" ---> przynajmniej ja tak pojmuję tę wymianę zdań.

Oczywiście warto się starać, naprawiać błędy i ciągle szukać.

Temat: CV RAPORT

Adrian G.:

Marcin Południkiewicz:

Adrian G.:

Marcin Południkiewicz:
Jeśli często były otwierane to znaczy, że CV jest skuteczne a jak nie to trzeba pomyśleć o jego poprawie.
Zatem wnosi.
A ilość przeczytanych oznacza z kolei skuteczność poszukiwania w ten sposób pracy w danej branży.

Marcinie, Twoja teza jest błędna w sferze logicznej albowiem osoba otwierająca CV nie wie czy jest ono "skuteczne" (atrakcyjne),
dopiero po otwarciu może to stwierdzić.

Odczytanie rozumiem jako otwarcie.

Nadal jesteś w błędzie sądząc, że otwarte CV (przeczytane) jest skuteczne a tak wynika z Twoich powyższych wypowiedzi. Przecież dopiero po tym fakcie jest ono oceniane a już takiej informacji nie otrzymujesz zwrotnie.
Jeśli nie jesteś przekonany co do zawartości Twojego CV to polecam przedstawić je osobie, która Ci doradzi czy jest ok. czy tez wymaga jakichś zmian.

Na pewno bardziej skuteczne jest "przynajmniej otwarte CV" niż wogóle nie otwarte ;)Łukasz Z. edytował(a) ten post dnia 23.09.10 o godzinie 11:23

Temat: CV RAPORT

Kilka dni temu na ogólny adres firmy, do którego ma dostęp kilku pracowników, przyszła aplikacja Kandydata. Skasowałam tego maila z mojej poczty bez czytania, upewniwszy się wcześniej, że zajęła się tym zgłoszeniem już moja koleżanka. Następnego dnia otrzymałam imienny list, w którym ów Kandydat w bardzo niemiły sposób pytał mnie jak śmiałam nie przeczytać jego aplikacji! Od razu pomyślałam o tym, że być może skorzystał z CV Raportu. Niestety nie mam pewności bo tego nie napisał. Nie odpisał również na mojego maila, w którym próbowałam całą sprawę wyjaśnić.
Każdy z nas był, jest lub będzie Kandydatem do pracy i o tym nie powinni zapominać HH. Kandydaci zaś nie powinni snuć "spiskowych teorii", bo ludzie są tylko ludźmi. Raz lepszymi, raz gorszymi. Mnie też boli jeżeli na 100 odpowiedzi tylko 1 osoba odpisze "dziękuję za odpowiedź"!

Temat: CV RAPORT

To podziękowania powinny być w temacie, bo inaczej może pani nie przeczytać przed skasowaniem.
Pozdrawiam
;)

Chociaż w tym wypadku ciekawe, że uczono mnie by się starać poprawnie pisać
e-maile.
Po co zatem mnie tego uczono?
:D
W końcu temat mogłoby być słowo"Aplikacja" plus załącznik i koniec.
Gdyż rozumiem, że załącznik został pobrany bez otwierania e-maila przed skasowaniem.Marcin Południkiewicz edytował(a) ten post dnia 30.09.10 o godzinie 00:18

Temat: CV RAPORT

Pięknie w całej dyskusji widać jak "byt kształtuje świadomość". Wystarczy tak "drobny fakt", w życiu człowieka jak posiadanie /nieposiadanie pracy by postawić się po przeciwnych stronach barykady.

Niestety stwierdzenia koleżanek po fachu, że jak ktoś nie ma pracy to sam sobie winien, że napisanie dobrego cv i listu ( dopasowanego za każdym razem do ogłoszenia) to chwila moment i nic wielkiego, a przyczyną nie zaproszenia na spotkanie może być wysłanie cv w nieodpowiednim momencie ( jak to możliwe skoro jest zamieszczone ogłoszenie z datą!?) są po prostu smutne. Bo pokazują brak szacunku dla kandydatów, a także wrażliwości i empatii. Prosze nie opowiadajcie bajek, że nie czyta się CV wszystkich kandydatów, bo akurat już pierwszego dnia znalazł się ten idealny ( cóż za szczęście, nie trzeba się spotykać z 10 osobami, wystarczy jedna i już!) Myślę że własnie takie stwierdzenia powodują frustrację i żale szukających pracy

W hr jest dużo pracy, zgadzam się, prowadząc 7-10 projektów trudno przeczytać po 200 aplikacji przychodzących w odpowiedzi na ogłoszenie...Spotkanie z kandydatem trwa godzinę a nawet dłużej i trzeba też napisać porządny raport..... To jasne, rekruter też człowiek, może być zmęczony.
Ale lepiej to przemilczeć niż dorabiać ideologię, typu "pracodawca nie ma obowiązku czytać wszystkich CV". Prawnego obowiązku oczywiście nie ma, ale powinien, bo jaka jest jego wiarygodność?

Temat: CV RAPORT

1) Wysyłam swoje aplikacje na adresy tylko i wyłącznie posiadające nazwę firmy w domenie maila tj. np. @nazwafirmy.pl
2) Wszystkie moje wiadomości są zaadresowane poprawnie.
3) Każda wiadomość jest sformułowana bez błędów i z właściwym wymaganym przez ogłoszenie tytułem np. nr ref. czy też nazwą stanowiska.
4) Każda moja aplikacja jest wysyłana natychmiast (do 1 dnia) po ukazaniu się ogłoszenia, a już na pewno nie później, niż wskazuje na to data ważności przyjmowania dokumentów, która również jest zamieszczona w ogłoszeniu.
5) Nie wysyłam przez cv-raport aplikacji do agencji pośrednictwa pracy. Bo jeśli zainteresuje mnie ogłoszenie owej agencji to rejestruje się poprzez ich prywatną stronę internetową i bezpośrednio tam wysyłam swoją kandydaturę.
6) Mój życiorys był sprawdzony przez firmę specjalizującą się w tej dziedzinie, która kieruje się wszystkimi standardami na aktualnym rynku pracy. Zresztą również sam korzystałem, chociażby z "goldenline" aby sprawdzić poprawność umieszczanych przeze mnie w CV informacji.
7) Wysyłam aplikację na ogłoszenia w których spełniam wymagania lub też nawet je przekraczam, choć nie ukrywam, że zdarzyło mi się wysłać kilka razy CV kierując się myślą: "Spróbuję, nie mam nic do stracenia!" na ogłoszenie o pracę na stanowisko na które wiedziałem, że i tak się nie dostanę. (Pamiętając o skuteczności - te właśnie i tak nie zostały otwarte).

Używam "cv-raportu" od listopada 2009 roku. Wysłałem dzięki tej stronie w przeciągu tych trzech lat około 110 aplikacji na różne stanowiska pracy. Dokładnie 50% dokumentów została otwarta to daje 65 dostarczonych do "celu" aplikacji. Posiadam pełną historię wysłanych listów.
Oczywiście sami autorzy "cv-raportu" piszą, że nie ma on 100% skuteczności, ale jeśli chodzi o udokumentowany fakt, to wychodzi dokładnie, że co drugie CV w mojej historii zostało otwarte.

Aplikacji 25 z tych 65-u otwartych została przeczytana tylko jeden raz, a reszta czyli 40 była czytana od 3 do nawet 8 razy w bardzo różnych odstępach czasowych. Dni, Tygodni, a nawet miesięcy. Mam nawet w historii "przypadek" życiorysu, który jest otwierany nadal dwa razy do roku.

Moja wiadomość ma cel informacyjny i nie piszę, aby kogoś obrazić. Chciałbym jednak zasugerować, że jeśli w większości ogłoszeniach o pracę do których wysyłam ogłoszenie potencjalny pracodawca wymaga bardzo wysokiej kultury osobistej to miło by było, gdyby owe firmy i rekrutujący odpisywali na wysłaną wiadomość. Wystarczy coś drobnego np: Przykro mi, ale stanowisko jest już zajęte lub Niestety, ale uważamy, że nie spełnia Pan/Pani naszych wymagań już nie wspomnę, że po tym zdaniu można by dopisać - bo ... i pełny powód - co pozwoliło by kandydatowi czyli np. mi uzupełnić braki w przyszłości.

Nie licząc oczywiście firm, które odezwały się aby zaprosić mnie do kolejnego etapu rekrutacji to niestety, ale z tych przeczytanych CV, ani razu nie dostałem żadnej wiadomości zwrotnej.Rafał T. edytował(a) ten post dnia 08.01.13 o godzinie 18:40