GoldenLine
Zaloguj się
Milena K.

Milena K. Dyrektor Personalny
/ Grupa NOKIA

Temat: Wykrywacz kłamstw....w rekrutracji

Witam, Czy spotkaliście się z tak kontrowersyjnym tematem?

jestem ciekawa tego typu doświadczeń.

Pozdrawiam

MK
Link do wypowiedziLink
Agnieszka S.

Agnieszka S. Student, Szkoła
Wyższa Psychologii
Społecznej w
Warszawie

Temat: Wykrywacz kłamstw....w rekrutracji

Obawiam się że Pentotal sodu nie jest u nas dostępny ;) A przynajmniej nie masowo. Zresztą nie wiem jak miałoby to wyglądać. Sama w ten sposób rekrutowana bym być nie chciała.

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Milena K.

Milena K. Dyrektor Personalny
/ Grupa NOKIA

Temat: Wykrywacz kłamstw....w rekrutracji

Pewnie mało kto by chciał....jednak taka metoda podobno jest stosowana...szukam na ten temat wieści..

jesli ktokolwiek widział, ktokolwiek wie....będę wdzięczna za info

Pozdrawiam
Milena
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wykrywacz kłamstw....w rekrutracji

Bardzo watpie w to, zeby ktokolwiek zgodzil sie uczestniczyc w rozmowie kwalifikacyjnej przy uzyciu wykrywacza klamstw - czy to tradycyjnego wariografu (poligrafu) czy metod chemicznych!!!
Dla Twojej wiadomosci pragne Cie poinformowac, ze nawet podczas przesluchan w postepowaniu przygotowawczym musi byc wyrazona zgoda sadu na przesluchanie z udzialem wariografu, a i tak jest to bardzo kontrowersyjne jako bardzo daleko ingerujace w suwerennosc jednostki. Natomiast wszelkie formy wplywania na reakcje fizyczne organizmu za pomoca srodkow chemicznych sa absolutnie zakazane.
Natomiast wedlug kodeksu pracy pracodawca nie moze zadac od kandydata do pracy wiecej informacji, niz szczegolowo wymienione w art. 22 ze znaczkiem 1 paragraf 1 kodeksu pracy i nie moze ich uzyskac inna droga, niz ustne badz pisemne DOBROWOLNE oswiadczenie kandydata.Karolina L. edytował(a) ten post dnia 27.10.07 o godzinie 20:14
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wykrywacz kłamstw....w rekrutracji

Karolina L.:
Bardzo watpie w to, zeby ktokolwiek zgodzil sie uczestniczyc w rozmowie kwalifikacyjnej przy uzyciu wykrywacza klamstw - czy to tradycyjnego wariografu (poligrafu) czy metod chemicznych!!!
Dla Twojej wiadomosci pragne Cie poinformowac, ze nawet podczas przesluchan w postepowaniu przygotowawczym musi byc wyrazona zgoda sadu na przesluchanie z udzialem wariografu, a i tak jest to bardzo kontrowersyjne jako bardzo daleko ingerujace w suwerennosc jednostki. Natomiast wszelkie formy wplywania na reakcje fizyczne organizmu za pomoca srodkow chemicznych sa absolutnie zakazane.
Natomiast wedlug kodeksu pracy pracodawca nie moze zadac od kandydata do pracy wiecej informacji, niz szczegolowo wymienione w art. 22 ze znaczkiem 1 paragraf 1 kodeksu pracy i nie moze ich uzyskac inna droga, niz ustne badz pisemne DOBROWOLNE oswiadczenie kandydata.

Co nie zmienia faktu, ze podczas postepowania kwalifikacyjnego np. do ABW, CBA czy wewnetrznego postepowania w Policji [do CBS] stosuje sie poligraf.

Mysle, ze jakby dokladniej poszukac to znajda sie podobne praktyki w innych 'firmach'.

I tak w temacie:
http://www.monitorprawapracy.pl/index.php?mod=m_artyku...Bartosz Kapuściński edytował(a) ten post dnia 27.10.07 o godzinie 20:33
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wykrywacz kłamstw....w rekrutracji

Cudownie, ale ABW, CBA i Policja to podmioty wchodzące w skład administracji państwowej, działające na podstawie ustaw odrębnych, które mogą wprowadzać odrębności w zakresie procesu rekrutacyjnego. Ponadto funkcjonariusze tych służb nie podlegają przepisom kodeksu pracy dot. nawiązania stosunku pracy.
Natomiast pracodawcy prywatni nie mogą stosować ww. metod w stosunku do kandydata na pracownika. Zakres i sposób uzyskiwania informacji jest ściśle określony przepisami kodeksu pracy, których naruszenie może powodować daleko idącą odpowiedzialność.
A co do artykułu - podyskutujemy, jak opłacisz dostęp do całości materiału nam go tu wkleisz. Według tej próbki, która jest ogólnie dostępna nie dotyczy on rozmów kwalifikacyjnych.
Natomiast osobnym problemem jest daleko idący tupet pracodawców i ich przedstawicieli dokonujących naboru do pracy i zwykła ludzka głupota, która każe kandydatom za wszelką cenę pragnącym dostać pracę godzić się na rzeczy, na które nigdy godzić się nie powinni.Karolina L. edytował(a) ten post dnia 27.10.07 o godzinie 20:39
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wykrywacz kłamstw....w rekrutracji

Karolina L.:
Cudownie, ale ABW, CBA i Policja to podmioty wchodzące w skład administracji państwowej, działające na podstawie ustaw odrębnych, które mogą wprowadzać odrębności w zakresie procesu rekrutacyjnego. Ponadto funkcjonariusze tych służb nie podlegają przepisom kodeksu pracy dot. nawiązania stosunku pracy.
Natomiast pracodawcy prywatni nie mogą stosować ww. metod w stosunku do kandydata na pracownika. Zakres i sposób uzyskiwania informacji jest ściśle określony przepisami kodeksu pracy, których naruszenie może powodować daleko idącą odpowiedzialność.


Ale o ile sie nie myle temat, w ktorym dysktujemy brzmi 'wykrywacz klamstw w rekrutacji'. CBA, ABW i inne podobne sluzby prowadza rekrutacje z uzyciem tego urzadzenia.

Zalozyciel tematu nigdzie nie zaznaczyl, ze interesuje go wykorzystanie tylko w rekrutacji przez pracodawcow prywatnych ;)

Moze warto sie zastanowic gdzie jest stosowany i jakie sa tego efekty zamiast sie zastanawiac gdzie go nie mozna stosowac i gdzie nie jest stosowany ;)Bartosz Kapuściński edytował(a) ten post dnia 27.10.07 o godzinie 20:38
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wykrywacz kłamstw....w rekrutracji

Tylko widzisz, do pracy w służbach mundurowych nie rekrutuje się przy pomocy firm rekruterskich, a przedstawicielką takiej właśnie firmy jest założycielka wątku - sądzę więc, że najbardziej interesuje ją właśnie możliwość przypięcia do wariografu zwykłego Kowalskiego na zwykłej rozmowie kwalifikacyjnej.
Ale oczywisćie podyskutować sobie zawsze można - w przypadku służb mundurowych zastosowanie poligrafu ma podstawę prawną i jest uzasadnione specyfiką służby. Natomiast w przypadku pracodawców prywatnych podstawy prawnej brak, stad moim zdaniem uzycie wariografu może nastapić wyłącznie po otrzymaniu wyraźnej, najlepiej pisemnej zgody, kandydata.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wykrywacz kłamstw....w rekrutracji

Karolina L.:
pracodawców prywatnych podstawy prawnej brak, stad moim zdaniem uzycie wariografu może nastapić wyłącznie po otrzymaniu wyraźnej, najlepiej pisemnej zgody, kandydata.

Przeprowadzenie badania bez zgody badanego jest [technicznie] niemozliwe wiec to raczej dosc oczywiste. Tak wiec nawet majac podstawe ustawowa [jak np. ABW] trzeba miec jeszcze faktyczna zgode zainteresowanego.Bartosz Kapuściński edytował(a) ten post dnia 27.10.07 o godzinie 21:05
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wykrywacz kłamstw....w rekrutracji

Szczegółowy tryb przeprowadzania postępowań kwalifikacyjnych do służb mundurowych określa każdorazowo rozporządzenie ministra spraw wewn. i adm. które nie wymaga osobnej zgody kandydata na poddanie się badaniom wariografem, są to badania psychologiczne i samo przystąpienie do procedury konkursowej stanowi wyrażenie zgody.Karolina L. edytował(a) ten post dnia 27.10.07 o godzinie 21:18
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wykrywacz kłamstw....w rekrutracji

Karolina L.:
Szczegółowy tryb przeprowadzania postępowań kwalifikacyjnych do służb mundurowych określa każdorazowo rozporządzenie ministra spraw wewn. i adm. które nie wymaga osobnej zgody kandydata na poddanie się badaniom wariografem, są to badania psychologiczne i samo przystąpienie do procedury konkursowej stanowi wyrażenie zgody.Karolina L. edytował(a) ten post dnia 27.10.07 o godzinie 21:18


Chyba sobie zartujesz? :) Jak badanie wariografem moze sie odbyc bez faktycznej fizycznej zgody badanego?

Jak zloze papiery do ABW, a przed badaniem wariografem powiem 'nie dziekuje, nie chce sie badac' - czyli faktcyznie nie wyraze zgody - uwazasz, ze doprowadza mnie sila na takie badanie?

Bez zgody badanego to Policja moze zabrac na badanie zawartosci alko we krwii ale nie na wariograf ;)

Trzeba troche na takie rzeczy patrzec realnie a nie tylko przez paragrafy. Poza paragrafami jest przeciez realne zycie ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wykrywacz kłamstw....w rekrutracji

Jeśli odmówisz zgody na badanie, to Ci podziękują za dalszy udział w konkursie, to chyba dość oczywiste? Tylko powiedz mi po co pchać się do konkursu na stanowisko w służbach mundurowych i zawracać ludziom tyłek, żeby w środku rekrutacji robić takie numery? Każdy kandydat wie, jakie badania będą w stosunku do niego przeprowadzane i zgłoszenie się do konkursu oraz załączenie wymaganych dokumentów stanowi tym samym jego zgodę na przeprowadzenie tych badań. Nie sprowadzaj więc może dyskusji ad absurdum. Na postępowanie rekrutacyjne do służb mundurowych trzeba patrzeć realnie, a nie przez pryzmat własnych widzimisię.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wykrywacz kłamstw....w rekrutracji

Karolina L.:
Jeśli odmówisz zgody na badanie, to Ci podziękują za dalszy udział w konkursie, to chyba dość oczywiste? Tylko powiedz mi po co pchać się do konkursu na stanowisko w służbach mundurowych i zawracać ludziom tyłek, żeby w środku rekrutacji robić takie numery? Każdy kandydat wie, jakie badania będą w stosunku do niego przeprowadzane i zgłoszenie się do konkursu oraz załączenie wymaganych dokumentów stanowi tym samym jego zgodę na przeprowadzenie tych badań. Nie sprowadzaj więc może dyskusji ad absurdum. Na postępowanie rekrutacyjne do służb mundurowych trzeba patrzeć realnie, a nie przez pryzmat własnych widzimisię.

Co nie zmienia faktu, ze jest jakis % ludzi, ktorzy rezygnuja na roznych etapach takiej rekrutacji, w tym przed badaniem wariografem.

Niby wiadomo, ze taka jest procedura ale niezbadane sa sciezki, ktorymi podarzaja kandydaci w procesie rekrutacyjnym.

Zreszta taki numer jak wycofanie sie na wariografie to jeszcze maly numer.

Tak wiec mimo, iz w sensie prawnym zgoda nie jest przed samym badaniem wymagana - to jednak faktyczna zgoda jest przeciez niezbedna. I jak juz pisalem zdarza sie pewien % ludzi, ktorzy odmawiaja [znam takie przypadki].
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wykrywacz kłamstw....w rekrutracji

Nikt nikomu nie zabrania odstąpienia od udziału w procedurze konkursowej na każdym jej etapie, równie dobrze kandydat może odstąpić na etapie badań sprawnościowych albo testu wiedzy, to nie ma nic wspólnego z wyrażeniem bądź nie zgody na cokolwiek, po prostu można zrezygnować i już. Oczywiście można również demonstracyjnie oświadczyć "nie wyrażam zgody na wariograf", żeby dodać sytuacji dramatyzmu, ale szanujmy się - zgoda została wyrażona przy składaniu aplikacji.
A wracając do meritum, to moim zdaniem dopuszczalność stosowania poligrafu przez pracodawcę, abstrahując już od etapu postępowania rekrutacyjnego, jest mocno wątpliwa i ja bym się raczej opowiedziała za stanowiskiem przeciwnym tego rodzaju praktykom.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wykrywacz kłamstw....w rekrutracji

Karolina L.:
Nikt nikomu nie zabrania odstąpienia od udziału w procedurze konkursowej na każdym jej etapie, równie dobrze kandydat może odstąpić na etapie badań sprawnościowych albo testu wiedzy, to nie ma nic wspólnego z wyrażeniem bądź nie zgody na cokolwiek, po prostu można zrezygnować i już. Oczywiście można również demonstracyjnie oświadczyć "nie wyrażam zgody na wariograf", żeby dodać sytuacji dramatyzmu, ale szanujmy się - zgoda została wyrażona przy składaniu aplikacji.

A z prawnego punktu widzenia jak najbardziej, zlozenie aplikacji jest formalnie zgoda. Ale kandydaci lubia dramatyzowac ;)
A wracając do meritum, to moim zdaniem dopuszczalność stosowania poligrafu przez pracodawcę, abstrahując już od etapu postępowania rekrutacyjnego, jest mocno wątpliwa i ja bym się raczej opowiedziała za stanowiskiem przeciwnym tego rodzaju praktykom.

Z jednej strony tez jestem tego zdania - taka praktyka poprostu zle mi sie kojarzy - nie wystarcza rozmowy, papiery, oswiadczenia, wywiady, jeszcze trzeba wariograf i badanie moczu.

Z drugiej strony zastanawiam sie czy takie badanie ma jakas wartosc dla pracodawcy? Czy moze ustalic nim cos naprawde waznego czego nie ustali inna metoda?
Link do wypowiedziLink
Ania S.

Ania S.

Temat: Wykrywacz kłamstw....w rekrutracji

Wywiazala sie tu niesamowita dyskysja :) A nie sadzicie ze takim "wykrywaczem klamstw" podczas zwyklej rozmowy kwalifikacyjnej moga byc tzw pytania sprawdzajace, czy nawet test sparwdzajacy umiejetnosc poslugiwania sie np programem komputerowym ?? Dla mnie osobiscie gdy osoba mowi ze umie to i to w stopniu zaawansowanym a podczas testu nie wypada dobrze to wszystko co powiedziala stawia pod wielkim znakiem zapytania i wiarygodnosc takiej osoby spada na leb na szyje bez uzycia wariogramu :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wykrywacz kłamstw....w rekrutracji

No tak, ale co w tym jest kontrowersyjnego, wg. Ciebie?
To zwykły sposób sprawdzenia przydatności na dane stanowisko, nic więcej, pracodawca ma prawo zweryfikować kompetencje kandydata za pomocą testu wiedzy.
Link do wypowiedziLink
Steve Jones

Steve Jones Business English
Trainer, Translator,
Proofreader

Temat: Wykrywacz kłamstw....w rekrutracji

Znam 2 sposoby:

1. Zadzwon do przeszłego pracownika i sprawdzić informację.

2. NLP

:)
Link do wypowiedziLink
Łukasz Lewiński

Łukasz Lewiński Person Łukasz
Lewiński,
szkoleniaperson.pl

Temat: Wykrywacz kłamstw....w rekrutracji

Test sprawdzający kwalifikacje to jedno, no ale to oczywistość.
Mało ludzi wie, że osoby przeprowadzające rekrutacje często używają prowokacji.
Są różne techniki prowadzenia rozmowy kwalifikacyjnej jedną z nich jest:
dobry i zły "glina".
Rozmowa prowadzona jest przez dwie osoby. Pierwsza "gra" role złego pracodawcy (na dzień dobry stwierdza,że nie masz tu co robić, kwestionuje wszystkie twoje zalety i wychodzi). Następnie pojawia się druga osoba, która w odróżnieniu od tej "złej" "przymila się" do ciebie prawi komplementy (odnośnie twoich zalet), przeprasza za zachowanie poprzednika. Ty w tym momencie stajesz się bardziej wyluzowany i skłonniejszy do mówienia prawdy o rzeczywistym stanie twoich umiejętności.

Może to co napisałem jest oczywiste.
No ale niestety jest to fakt.
Wiem bo praktykowałem to na studiach:)
Link do wypowiedziLink
Agnieszka Konior-Mazan

Agnieszka Konior-Mazan Human Resources
Specialist

Temat: Wykrywacz kłamstw....w rekrutracji

Steve J.:
Znam 2 sposoby:

1. Zadzwon do przeszłego pracownika i sprawdzić informację.

2. NLP

:)

Czy w Polsce wolno zadzwonic do poprzedniego pracodawcy bez zgody kandydata ???
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Zaproszenie na szkolenie ot...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj