Temat: Skuteczne sposoby na znalezienie pracy

Może w drugą stronę
Pracowałem kiedyś w małej prywatnej firmie (do 10 osób) i byłem pierwszą osobą z zewnątrz przyjętą bez rekomendacji czy znajomości. Atmosferę oraz powiązania były odczuwalne podczas pracy projektowej czy nawet po zakończeniu projektów.
Z czasem zespół się rozrastał, ale i tak była w nim znaczna przewaga "swoich", Okazywało się, że premie tzw success fee dostały tylko osoby z Zarządu, mimo, ze ustne deklaracje podczas wstępnych rozmów były zupełnie inne.
Niestety nie miałem wówczas ani dużego doświadczenia zawodowego ani przewagi negocjacyjnej żeby móc stanowczo wyegzekwować odpowiednie zapisy w umowie, który byłyby potwierdzeniem ustnych deklaracji.
Nie twierdzę, że przyjmowanie ludzi po znajomości jest złe, ale to chyba nie dla mnie. Z punktu widzenia własnej kariery wolę wybierać drogę pod prąd - z prądem płyną tylko "śmieci".

Temat: Skuteczne sposoby na znalezienie pracy

Przyjęcie protegowanego bez rekrutacji na pewno daje oszczędność czasu. Ale z drugiej strony nie pozwala zorientować się na rynku - może dostępni są lepiej wykwalifikowani kandydaci, niekoniecznie w wyższej cenie?

Temat: Skuteczne sposoby na znalezienie pracy

Marta K.:
Przyjęcie protegowanego bez rekrutacji na pewno daje oszczędność czasu. Ale z drugiej strony nie pozwala zorientować się na rynku - może dostępni są lepiej wykwalifikowani kandydaci, niekoniecznie w wyższej cenie?

I o to też chodzi. Zawsze warto zestawić ze sobą kandydata "polecanego" z tymi, którzy aplikują do firmy w "cywilizowany" sposób.

Temat: Skuteczne sposoby na znalezienie pracy

Iwona Kucharska:
Witam! Chciałabym dowiedzieć się jakie są skuteczne metody szukania pracy? Będę wdzięczna za wszystkie podpowiedzi, zwłaszcza specjalistów :)

Iwonko,

Wszystkie wymienione tutaj metody poszukiwania pracy są użyteczne: sieci kontaktów, portale rekrutacyjne, portale społecznościowe itd. Jednym ze sposób poszukiwania pracy bardzo skutecznym i mało wykorzystywanym jest metoda polegająca na tym, że:

1. Znasz cele lub problemy danej firmy.
2. Wiesz w jaki sposób pomóc firmie je osiągnąć lub rozwiązać.
3. Docierasz do osoby decyzyjnej (pomijając dział HR)
4. Skutecznie prezentujesz ptk 2.

Metoda ta będzie jednak skuteczna wyłącznie dla specjalistów, którzy faktycznie potrafią odpowiedzieć na potrzeby firmy.

Temat: Skuteczne sposoby na znalezienie pracy

Przemysław Walter
Wszystkie wymienione tutaj metody poszukiwania pracy są użyteczne: sieci kontaktów, portale rekrutacyjne, portale społecznościowe itd. Jednym ze sposób poszukiwania pracy bardzo skutecznym i mało wykorzystywanym jest metoda polegająca na tym, że:

1. Znasz cele lub problemy danej firmy.
2. Wiesz w jaki sposób pomóc firmie je osiągnąć lub rozwiązać.
3. Docierasz do osoby decyzyjnej (pomijając dział HR)
4. Skutecznie prezentujesz ptk 2.

Metoda ta będzie jednak skuteczna wyłącznie dla specjalistów, którzy faktycznie potrafią odpowiedzieć na potrzeby firmy.

Dziękuję. Brzmi sensownie, choć chyba jest to mało popularny sposób poszukiwania pracy.

Temat: Skuteczne sposoby na znalezienie pracy

Iwona Kucharska:

Przemysław Walter
Wszystkie wymienione tutaj metody poszukiwania pracy są użyteczne: sieci kontaktów, portale rekrutacyjne, portale społecznościowe itd. Jednym ze sposób poszukiwania pracy bardzo skutecznym i mało wykorzystywanym jest metoda polegająca na tym, że:

1. Znasz cele lub problemy danej firmy.
2. Wiesz w jaki sposób pomóc firmie je osiągnąć lub rozwiązać.
3. Docierasz do osoby decyzyjnej (pomijając dział HR)
4. Skutecznie prezentujesz ptk 2.

Metoda ta będzie jednak skuteczna wyłącznie dla specjalistów, którzy faktycznie potrafią odpowiedzieć na potrzeby firmy.

Dziękuję. Brzmi sensownie, choć chyba jest to mało popularny sposób poszukiwania pracy.

mało popularny, bo to taki frazes Przemka, którym odpowiada na wszelkie problemy z rekrutacją- mało skuteczny i mało realny.

Poznać problemy firmy i je rozwiązać .... wolne żarty. Od poznawania problemów firmy są właściciele i dyrektorzy zarządzający - pozostali pracownicy raczej mało wiedzą o takowych a już zdecydowanie niewiele o sposobach ich rozwiązania, choćby byli jedynymi specjalistami w swojej dziedzinie. Te właśnie cele i problemy poznaje się od działu HR, który przygotowuje do spotkania z osobą decyzyjną - jeżeli ominiemy HR, to za Chiny tych celów nie poznamy, bo niby skąd? ze strony firmowej? z forum internetowego? OMG
Nota bene właśnie tak to działa, że Dyrektor zarządzający ma problem i zgłasza go działowi HR, który wie kto najlepiej jego problem rozwiąże.

Temat: Skuteczne sposoby na znalezienie pracy

Czyli to i tak sprowadza się do przeglądania ofert.

Temat: Skuteczne sposoby na znalezienie pracy

Mariusz P.:

Poznać problemy firmy i je rozwiązać .... wolne żarty. Od poznawania problemów firmy są właściciele i dyrektorzy zarządzający - pozostali pracownicy raczej mało wiedzą o takowych a już zdecydowanie niewiele o sposobach ich rozwiązania, choćby byli jedynymi specjalistami w swojej dziedzinie. Te właśnie cele i problemy poznaje się od działu HR,

No i tutaj Mariuszu różnimy się w podejściu. Z tego co piszesz pracownicy/kandydaci mało wiedzą o problemach firmy. Może i niektórzy tak -jednak Ci którzy mają odpowiednie podejście wręcz przeciwnie. Co do działu HR i tego, że ten dział zna wszystkie problemy firmy to przyznam szczerze dość odważną postawiłeś tezę dlatego pozwól, że nie zgodzę się z Twoim przekonaniem. Wystarczy zadać pytanie: Zawsze?

W podejściu do poszukiwania pracy jak również w podejściu do sprzedawania swoich kompetencji na rynku pracy można stosować dwa podejścia. Reaktywne o którym piszesz - to szefowie, zarządzający, rekruterzy wiedzą co, jak a reszta tylko słucha/wykonuje zadania lub Proaktywne - zakładające, że jeśli jesteś fachowcem i wiesz jak odpowiedzieć na wyzwania firmy to możesz znacznie szybciej zdobyć pracę lub awans.

Generalnie preferuję to drugie i nigdy w życiu ze względu na swoje poczucie odpowiedzialności nie powiedziałbym nikomu, że nie można inaczej. Ponieważ: Skąd wiesz? lub Zawsze?

Temat: Skuteczne sposoby na znalezienie pracy

Przemysław Walter:

Mariusz P.:

Poznać problemy firmy i je rozwiązać .... wolne żarty. Od poznawania problemów firmy są właściciele i dyrektorzy zarządzający - pozostali pracownicy raczej mało wiedzą o takowych a już zdecydowanie niewiele o sposobach ich rozwiązania, choćby byli jedynymi specjalistami w swojej dziedzinie. Te właśnie cele i problemy poznaje się od działu HR,

No i tutaj Mariuszu różnimy się w podejściu.

zasadniczo. Moje podejście jest bardzij oparte na realnej syuacji biznesowej, a nie myśleniu życzeniowym.

Z tego co piszesz pracownicy/kandydaci mało wiedzą o problemach firmy. Może i niektórzy tak -jednak Ci którzy mają odpowiednie podejście wręcz przeciwnie.

Ta, znam ja te bajki o odpowiednim podejściu. "Jak będziesz myślał o sukcesie to go osiągniesz" etc. Żadne podejście nie da osobie z zewnątrz dostepu do sytuacji biznesowej konkretnej firmy.
Oczywiście możemy niczym handlowiec, zakładać, że duża część problemów w firmach jest wspólny np. firmy potrzebują dobrego księgowego, bo bez niego tracą pieniądze, oj tracą.. a ja jestem dobrym księgowym, nie będą tracić, oj nie będą.
I możemy tak pukać od drzwi do drzwi ze swoim "ja będą rozmawiać tylko z osobą decyzyjną, a nie nic nie wiedzącym działem HR" i moze się wreszcie przebijemy i będziemy mogli zaprezentować swoje poglądy. Nie mniej istnieje szansa, ze usłyszymy - ale ja już mam supe księgowego.

Co do działu HR i tego, że ten dział zna wszystkie problemy firmy to przyznam szczerze dość odważną postawiłeś tezę dlatego pozwól, że nie zgodzę się z Twoim przekonaniem. Wystarczy zadać pytanie: Zawsze?

Nie, nie zawsze i nie wszystkie, ale te dotyczace zapotrzebowania na zasoby ludzkie a owszem. Inaczej osoby decyzyjne musiałyby rozmawiać z wszystkimi oszołomami, które wiedzą lepiej, co jest potrzebne firmie i mających na to rozwiązanie. Od oceny własnie, czy osoab decyzyjna powina tracić swój czas na rozmowę z kimś takim jest dział HR.

W podejściu do poszukiwania pracy jak również w podejściu do sprzedawania swoich kompetencji na rynku pracy można stosować dwa podejścia. Reaktywne o którym piszesz - to szefowie, zarządzający, rekruterzy wiedzą co, jak a reszta tylko słucha/wykonuje zadania lub Proaktywne - zakładające, że jeśli jesteś fachowcem i wiesz jak odpowiedzieć na wyzwania firmy to możesz znacznie szybciej zdobyć pracę lub awans.

skąd wiesz? zawsze?

Generalnie preferuję to drugie i nigdy w życiu ze względu na swoje poczucie odpowiedzialności nie powiedziałbym nikomu, że nie można inaczej. Ponieważ: Skąd wiesz? lub Zawsze?

Tylko, że w tych poradach jest więcej życzeń niż realizmu i sa na tyle ogólne, że można je przyłożyć do kazdego procesu sprzedażowego. Odpowiednie podejście- ale jakie? Poznać cele firmy - ale jak? Ominąć dział HR - po co?

nie twierdzę, że proaktywne poszukiwanie pracy jest skazane na porazkę, wręcz przeciwnie. Problem w tym, że wgłębić się w problematykę firmy, problemy i cele może albo: wewnęrzny pracownik firmy (o ile prowadzi ona taką politykę) albo zewnętrzny konsultant, który prowadzi dla firmy jakiś proces (np. doradczy, czy rekrutacyjny) osoby pozostające na zewnąrz mogą jedynie domyślać się, że dana firma ma pewne potrzeby i starać sie na nie odpowiedzieć, ale wtedy to już nie jest proces rekrutacyjny, tylko sprzedażowy i łatwiej założyć własna działnośc gospodarczą i odpowiadać na problemy różnych firm niż jednej konkrentej (np. zakładając firmę doradczą)

Temat: Skuteczne sposoby na znalezienie pracy

Mariusz P.:

Oczywiście możemy niczym handlowiec, zakładać, że duża część problemów w firmach jest wspólny np. firmy potrzebują dobrego księgowego, bo bez niego tracą pieniądze, oj tracą.. a ja jestem dobrym księgowym, nie będą tracić, oj nie będą.
I możemy tak pukać od drzwi do drzwi ze swoim "ja będą rozmawiać tylko z osobą decyzyjną, a nie nic nie wiedzącym działem HR" i moze się wreszcie przebijemy i będziemy mogli zaprezentować swoje poglądy. Nie mniej istnieje szansa, ze usłyszymy - ale ja już mam supe księgowego.

Mariuszu i tutaj dochodzimy do sedna. Mój wpis oparty jest o praktykę i to również moją dlatego nie pisze tutaj o jakiś banalnych teoriach tylko o tym co zostało przez mnie sprawdzone, a z czego korzysta niewielka liczba osób, które nie chcą oddawać swojej przyszłości w ręce HR.

Aby wykorzystać to podejście do poszukiwania pracy trzeba nabyć trochę umiejętności handlowych i wiedzieć jak pozyskać informacje, jak dotrzeć do osoby decyzyjnej, jak wzbudzić jego ciekawość i jak przekonać go do spotkania. I dlatego nie jest to podejście dla każdego, co zaznaczyłem. Podałem je jako dodatkową alternatywę i to bardzo skuteczną.

Problem w tym, że wgłębić się w

problematykę firmy, problemy i cele może albo: wewnęrzny pracownik firmy (o ile prowadzi ona taką politykę) albo zewnętrzny konsultant, który prowadzi dla firmy jakiś proces (np. doradczy, czy rekrutacyjny) osoby pozostające na zewnąrz mogą jedynie domyślać się, że dana firma ma pewne potrzeby i starać sie na nie odpowiedzieć, ale wtedy to już nie jest proces rekrutacyjny, tylko sprzedażowy i łatwiej założyć własna działnośc gospodarczą i odpowiadać na problemy różnych firm niż jednej konkrentej (np. zakładając firmę doradczą)

No i tutaj masz racę, ponieważ z pewnością te osoby wiedzą bardzo dużo o firmie a jedna z możliwości zdobycia informacji to dotarcie właśnie do nich. Istnieją oczywiście jeszcze inne sposoby pozyskania tych informacji.

Konkluzja zatem jest taka, że jest to jedna z możliwości, która nie nadaje się dla każdego. Daje ona jednak możliwość lepszego przygotowania do rozmowy, lepszą możliwość napisania dokumentów aplikacyjnych - jeżeli ktoś chce starać się o prace w tradycyjny sposób oraz stwarza dodatkową możliwość znalezienia pracy.

Temat: Skuteczne sposoby na znalezienie pracy

W tym podejściu kryje się założenie, że dotychczasowi pracownicy firmy to banda idiotów, skoro osoba "z ulicy" po pobieżnej ocenie sytuacji jest w stanie rozwiązać problemy, z którymi oni sobie nie radzą.
Mało prawdopodobne.

Temat: Skuteczne sposoby na znalezienie pracy

Marto gdyby tak było to za każdym razem gdy firma wynajmuje zewnętrznego konsultanta należałoby przyznać że zgodnie z Twoimi słowami "pracownicy firmy to banda idiotów". A tak przecież nie jest:)

Jest też tak, że świetni fachowcy mogą wiedzieć coś, czego nie wiedzą jeszcze pracownicy firmy. Mogą wiedzieć jak zrobić pewne rzeczy łatwiej, szybciej, inaczej - zupełnie tak jak często konsultanci.

Podam Tobie przykład. Pewna duża sieć handlowa chciała wprowadzić zarządzanie kategorią. Miała dwie możliwości - wynająć firmę lub zatrudnić kogoś kto się na tym zna.

Dowiedziała się o tych planach osoba, która wiedziała jak to zrobić. Ona nie pisała CV czy LM do działu HR tylko od razu skontaktowała się z właściwą w tej kwestii osobą. I otrzymała pracę.

Czy to świadczyło o tym, że dotychczasowi pracownicy to idioci? Nie, po prostu na rynku był ktoś kto potrafił sprostać wyzwaniom firmy. I o tym tutaj mówimy.

Pozdrawiam:)

Temat: Skuteczne sposoby na znalezienie pracy

Mariusz P.:

Nota bene właśnie tak to działa, że Dyrektor zarządzający ma problem i zgłasza go działowi HR, który wie kto najlepiej jego problem rozwiąże.

Tak, agencja..;)

Temat: Skuteczne sposoby na znalezienie pracy

Słuchajcie, zwracam się do Was moi drodzy jak do specjalistów - szukam pracy od paru miesięcy bezskutecznie, mimo że wysyłając aplikacje w 99% odpowiadam stawianym wymaganiom nikt nawet do mnie nie oddzwania. Ostatnio usłyszałam ma Pani za wysokie wykształcenie...jestem bezsilna i bezradna bo to oznacza ze moja nauka i doświadczenie na nic mi się nie przydają, nie mem znajomości mam dużą wiedzę, jednak jak na razie na nic się ona mi nie przydaje - co za kraj!!!
P.S jestem Hr-owcem

Temat: Skuteczne sposoby na znalezienie pracy

Agnieszko podałaś bardzo mało danych żeby móc Tobie odpowiedzieć. Jeśli chcesz konkretniejszej informacji co jeszcze możesz zrobić, aby zwiększyć swoje szanse zapraszam na maila: przemek@metarekrutacjaiselekcja.pl

Temat: Skuteczne sposoby na znalezienie pracy

Przemysław Walter:
Marto gdyby tak było to za każdym razem gdy firma wynajmuje zewnętrznego konsultanta należałoby przyznać że zgodnie z Twoimi słowami "pracownicy firmy to banda idiotów". A tak przecież nie jest:)

Nie spotkałam się z sytuacją kiedy zewnętrzny konsultant na wejściu od razu zaproponował rozwiązanie. Taka osoba zaczyna od zebrania danych, nie wpada z ulicy i nie wyciąga białego królika z kapelusza.

Podam Tobie przykład. Pewna duża sieć handlowa chciała wprowadzić zarządzanie kategorią. Miała dwie możliwości - wynająć firmę lub zatrudnić kogoś kto się na tym zna.

Dowiedziała się o tych planach osoba, która wiedziała jak to zrobić. Ona nie pisała CV czy LM do działu HR tylko od razu skontaktowała się z właściwą w tej kwestii osobą. I otrzymała pracę.

Czy to świadczyło o tym, że dotychczasowi pracownicy to idioci? Nie, po prostu na rynku był ktoś kto potrafił sprostać wyzwaniom firmy. I o tym tutaj mówimy.

Tak jak mówiłam wcześniej, to mało prawdopodobne.

Temat: Skuteczne sposoby na znalezienie pracy

Oj bardziej prawdopodobne niż się wydaje. U mnie w firmie kilka osób pracuje na tej zasadzie, a i ja sam zmieniam teraz pracodawce, a znalazłem go stosując metodę o której pisze Przemek.

Nie musi być ktoś kto rozwiąże wszystkie problemy firmy, wszechświata i okolic. Wystarczy, że będzie się wpasowywał w wymagany profil.

Gdzieś tu przeczytałem "(...)Od poznawania problemów firmy są właściciele i dyrektorzy zarządzający (...)" i się obśmiałem jak norka. W dużej firmie dyrektor widzi wskaźnik, który mu leci na łeb na szyję w dół. A widzi go na prezentacji przygotowanej i podanej na tacy. Widzi wskaźnik, a nie problem. Znalezienie tego problemu jest zadaniem osoby odpowiedzialnej za obszar, dział czy pion. Rozwiązanie też.

Temat: Skuteczne sposoby na znalezienie pracy

Iwona Kucharska:
A co jeśli nie ma się odpowiednich kontaktów i znajomych?

Wówczas należy sobie stworzyć taką bazę ;) Nie ma co się bać, po prostu trzeba wejść do przyszłego pracodawcy i porozmawiać osobiście... :)

Temat: Skuteczne sposoby na znalezienie pracy

Paweł K.

A co jeśli nie ma się odpowiednich kontaktów i znajomych?

Wówczas należy sobie stworzyć taką bazę ;) Nie ma co się bać, po prostu trzeba wejść do przyszłego pracodawcy i porozmawiać osobiście... :)

Dzięki za poradę :) Odważnie do przodu! :)

Temat: Skuteczne sposoby na znalezienie pracy

A co z takimi osobami jak ja - pracującymi w jednej branży a chcącymi dostać się do innej? Od kilku lat pracuję w ubezpieczeniach, ale dopiero niedawno doszłam do życiowej decyzji, że chcę pracować w dziale HR. Wiadomo, ze doświadczenia nie posiadam. Wykształcenie powoli zdobywam w tym kierunku. Wysyłam aplikacje na najniższe stanowiska w dziale HR licząc, że ktoś da mi szansę zdobyć doświadczenie. Nikt do tej pory się do mnie nie odezwał.
Co mogę zrobić w swojej sytuacji? Nie stać mnie niestety na to, by pójść na bezpłatny staż. Czy są jakiekolwiek szanse? Czego mogę spróbować?