Marek Skomorowski

Marek Skomorowski Management
Consultant, Bain &
Co., MBA Class 2016
Kellogg...

Temat: Rynek pracy w Polsce - jaka jest rola HRu?

Z Polski, według szacunków, wyjechało za pracą ponad 2 miliony ludzi. Pojawia się coraz więcej ogłoszeń o pracę, zarówno na niższych szczeblach jak i wysoko w hierarchii. Praca zatem jest, teoretycznie każdy może sobie znaleźć zajęcie i piąć się w górę.

Jednocześnie często słyszę od różnych ludzi, że trudno znaleźć odpowiednich pracowników (sam znam inżyniera chemika, który ma problem z pracą, a kiedy byłem na targach pracy - takich inżynierów brano od ręki).

Skąd taka różnica na rynku pracy, że wakaty są, pracownicy są, a jakby nic się nie zmieniało?

konto usunięte

Temat: Rynek pracy w Polsce - jaka jest rola HRu?

nie mogę się zgodzić z Twoim ostatnim zdaniem, że nic się nie zmieniło, bo tak naprawdę wszystko się zmieniło,
przez ostatnie lata mieliśmy do czynienia z rynkiem pracodawcy a teraz mamy rynek pracownika to rewolucja (wkońcu)

konto usunięte

Temat: Rynek pracy w Polsce - jaka jest rola HRu?

Beata A.:
nie mogę się zgodzić z Twoim ostatnim zdaniem, że nic się nie zmieniło, bo tak naprawdę wszystko się zmieniło,
przez ostatnie lata mieliśmy do czynienia z rynkiem pracodawcy a teraz mamy rynek pracownika to rewolucja (wkońcu)


Czy mamy teraz rynek pracownika?
Skąd taki wniosek?Renata Lis edytował(a) ten post dnia 16.04.07 o godzinie 23:49

Temat: Rynek pracy w Polsce - jaka jest rola HRu?

Marek S.:
Jednocześnie często słyszę od różnych ludzi, że trudno znaleźć odpowiednich pracowników (sam znam inżyniera chemika,
który ma problem z pracą, a kiedy byłem na targach pracy - takich inżynierów brano od ręki).

Znalezc specjalistow bylo trudno i to nie od dzisiaj. Co sie ostatnio zmienilo to to, ze coraz trudniej jest znalezc pracownikow slabiej wykwalifikowanych np. do produkcji. Winna jest napewno czesciowo emigracja ale takze duze inwestycje w Polsce, gdzie inwestorom "obiecano" pracownikow po 800 zl na miesiac, a potem okazuje sie, ze takowych nie ma.

konto usunięte

Temat: Rynek pracy w Polsce - jaka jest rola HRu?

I jak to się ma do ludzi szukających pracy osobiście szukam ponad 4 miesiące doświadczenia i umiejętności mi nie brakuje , nie jestem przywiązany do miejsca ( dopuszczam migrację za praca ) i nadal nic wysłałem ponad 150 aplikacji i tylko 3 zaproszenia na rozmowe , więc jak czytam takie teksty tutaj czy w prasie to po prostu śmiać mi się chce z tego i czekam kiedy w końcu się spakuje i pojadę zarabiać razem z ponad 2 milionami naszych rodaków
pozdrawiam
Robert

konto usunięte

Temat: Rynek pracy w Polsce - jaka jest rola HRu?

no tak punkt widzenia zawsze zależy od punktu siedzenia...
dlatego rozumiem Cię Robercie, że nie chce Ci się wierzyć, że teraz rynek pracy należy do pracownika
znam sytuację z drugiej strony, tzn brak specjalistów,
nie zgadzam się z opinią że w Polsce nie ma bezrobocia, jest i to spore,
nasz rynek pracobiorców jest niedostosowany do wymogów pracodawców i stąd frustracja osób nie mogących znaleźć pracy
jeśli jednak spojrzymy na narzędzia którymi może posługiwac się potencjaliny pracownik to widzimy jak wiele mozliwości otwiera sie przed każdym ,,myślacym" człowiekiem
kwestia zmiany mentalnosci praca to już nie jest siedzenie na etacie po 8 godzin dziennie

konto usunięte

Temat: Rynek pracy w Polsce - jaka jest rola HRu?

Beata A.:
no tak punkt widzenia zawsze zależy od punktu siedzenia...
dlatego rozumiem Cię Robercie, że nie chce Ci się wierzyć, że teraz rynek pracy należy do pracownika
znam sytuację z drugiej strony, tzn brak specjalistów,
nie zgadzam się z opinią że w Polsce nie ma bezrobocia, jest i to spore,
nasz rynek pracobiorców jest niedostosowany do wymogów pracodawców i stąd frustracja osób nie mogących znaleźć pracy
jeśli jednak spojrzymy na narzędzia którymi może posługiwac się potencjaliny pracownik to widzimy jak wiele mozliwości otwiera sie przed każdym ,,myślacym" człowiekiem
kwestia zmiany mentalnosci praca to już nie jest siedzenie na etacie po 8 godzin dziennie


Dziwne to co napisałaś bo sam nie siedziałem w pracy po osiem godzin chyba od 12 lat a zmianę branży też biorę pod uwage więc nie moge sie z tym zgbodzić
Robert

konto usunięte

Temat: Rynek pracy w Polsce - jaka jest rola HRu?

nie zaryzykowałabym jeszcze stwierdzenia, że rynek pracy należy do pracownika, ale na pewno do tego zmierza...
zwłaszcza w przypadku młodych osób (absolwentów wyższych uczelni i szkół średnich, których doświadczenie zawodowe jest niewielkie) to wciąż pracodawca dyktuje warunki...

nie powiem nic odkrywczego:
specjalistów trudno znaleźć stąd tyle pracy mają head hunterzy...
pracowników słabo wykwalifikowanych również...
rośnie za to grupa osób dobrze wykształconych bez doświadczenia...

Do pana Roberta: czy po którejś z tych rozmów otrzymał pan feedback?
Jakub L.

Jakub L. Programista

Temat: Rynek pracy w Polsce - jaka jest rola HRu?

Zanim ludzie wyjechali, łatwo było znaleźć kogoś w miarę porządnie wykwalifikowanego za 1200 brutto.
Za 1200 brutto to ciężko jest przeżyć samemu w nierodzinnym mieście, nie mówiąc o próbie założenia rodziny, kupno mieszkania to marzenie ściętej głowy.
Gdy tylko można było, wyjechali najzdolniejsi, którzy za granicą dostaną tyle samo, tylko w Euro, a nie w złotówkach, i mają małe szanse usłyszeć, że "na ich miejsce czeka 10 innych".
Anegdot jest całe mnóstwo, typu jak manager projektu opieprza programistów, żeby przestali gadać o wyjeździe do Anglii, tylko wzięli się do roboty, a w odpowiedzi słyszy, że co prawda oni złożą papiery na koniec miesiąca, ale jak mu się nie podoba to może ich wyrzucić już dzisiaj.
Rynek zdrenował się sam ze specjalistów, i będzie drenował się dalej. Z tych, których wykształcenie kosztuje najwięcej.

A rynkowi jeszcze daleko do rynku pracownika - rynkiem pracownika będzie, gdy zaczną pojawiać się widełki płacowe w ogłoszeniach o pracę.
Marek Skomorowski

Marek Skomorowski Management
Consultant, Bain &
Co., MBA Class 2016
Kellogg...

Temat: Rynek pracy w Polsce - jaka jest rola HRu?

Beata A.:
nie mogę się zgodzić z Twoim ostatnim zdaniem, że nic się nie zmieniło, bo tak naprawdę wszystko się zmieniło,
przez ostatnie lata mieliśmy do czynienia z rynkiem pracodawcy a teraz mamy rynek pracownika to rewolucja (wkońcu)

OK, zgodzę się, że trochę się zmieniło (bezrobocie poszło w dół, otworzyły się nowe możliwości dla pracowników), ale dalej zdarzają się takie sytuacje, gdzie pracodawca za pełen etat oferuje 900 złotych brutto i jeszcze wymaga wyższego wykształcenia (znam osobiście taki przypadek!!! kandydatka na pracownika tej firmy wyśmiała swojego rozmówcę i wyszła z rekrutacji), ale do rynku pracownika jeszcze daleko
Marek Skomorowski

Marek Skomorowski Management
Consultant, Bain &
Co., MBA Class 2016
Kellogg...

Temat: Rynek pracy w Polsce - jaka jest rola HRu?

No to teraz pytanie dla HRowców - co działy HR robią, żeby zachęcić potencjalnego pracownika do pracy w "ich" firmie?

Oczywiście nie pytam się o teorię, tej mam już nadto w głowie. Konkretnie - co robicie?

konto usunięte

Temat: Rynek pracy w Polsce - jaka jest rola HRu?

Aneta K.:
nie zaryzykowałabym jeszcze stwierdzenia, że rynek pracy należy do pracownika, ale na pewno do tego zmierza...
zwłaszcza w przypadku młodych osób (absolwentów wyższych uczelni i szkół średnich, których doświadczenie zawodowe jest niewielkie) to wciąż pracodawca dyktuje warunki...

z tym twierdzeniem mogłabym się zgodzić ... dokładnie z pierwszym i ostatnim zdaniem

konto usunięte

Temat: Rynek pracy w Polsce - jaka jest rola HRu?

Aneta K.:
nie zaryzykowałabym jeszcze stwierdzenia, że rynek pracy należy do pracownika, ale na pewno do tego zmierza...
zwłaszcza w przypadku młodych osób (absolwentów wyższych uczelni i szkół średnich, których doświadczenie zawodowe jest niewielkie) to wciąż pracodawca dyktuje warunki...

nie powiem nic odkrywczego:
specjalistów trudno znaleźć stąd tyle pracy mają head hunterzy...
pracowników słabo wykwalifikowanych również...
rośnie za to grupa osób dobrze wykształconych bez doświadczenia...

Do pana Roberta: czy po którejś z tych rozmów otrzymał pan feedback?

Tak tylko po jednej
pozdrawiam
Robert

Temat: Rynek pracy w Polsce - jaka jest rola HRu?

Aneta K.:
rośnie za to grupa osób dobrze wykształconych bez doświadczenia...

Nalezy dodac, ze czesto wyksztalconych w "zlym" kierunku.

Temat: Rynek pracy w Polsce - jaka jest rola HRu?

Marek S.:
No to teraz pytanie dla HRowców - co działy HR robią, żeby zachęcić potencjalnego pracownika do pracy w "ich" firmie?

Jako rekruter moge mowic o tym co obserwuje, dobrzy pracodawcy placa po prostu dobrze. Niekoniecznie zalezy to tylko od dzialu HR, ale dobre dzialy HR-u znaja sytuacje na rynku pracy i doradzaja odpowiednio zarzadom czy innym dzialom.

konto usunięte

Temat: Rynek pracy w Polsce - jaka jest rola HRu?

Pisząć o rynku pracownika nie miałam na myśli tego, ze łatwo znaleźć pracę (nie jest tak różowo i długo nie będzie). Teraz pracodawcy maja trudność ze znalezieniem odpowiednich ludzi.
Ci którzy decydują się odejść z firmy jeszcze niedawno trzymali się rękami i nogami krzesła. Teraz perspektywa zmiany pracy wcale nie przeraża wręcz odwrotnie jest wyzwaniem (np: nie dostanę podwyżki..? rozumiem to moje wypowiedzenie)
Mariusz Perlak

Mariusz Perlak Talent Acquisition
Manager

Temat: Rynek pracy w Polsce - jaka jest rola HRu?

Możliwe też, że sytuacja o której mówi Marek wynika z bezrobocia frykcyjnego:
(za Milewskim) powstaje w związku z powolnością przystosowań struktury podaży siły roboczej i struktury popytu na siłę roboczą na niedoskonale funkcjonującym rynku pracy(...) ze względu na to, że informacje posiadane przez pracowników i pracodawców są niedoskonałe, musi upłynąć jakiś czas, zanim bezrobotni znajdą czekające na nich miejsca pracy (źród. Elementarne zagadnienia Ekonomii, 2007)

rzeczywiście najgorzej na rynku pracy mają absolwenci, co może wynikać z niedostosowania systemu szkolnictwa do wymagań rynku pracy, system ten jest archaiczny i produkuje bogate w wiedzę społeczeństwo, jednak bez żadnego przygotowania praktycznego - tutaj inicjatywę winni przejąć sami studenci - wybór jest prosty - słoneczne wakacje, ewentualnie "zmywak" za 5,35 GPB za godzinę, czy praktyki zawodowej w interesującym nas kierunku - za pół darmo.

Wracając do bezrobocia pozwolą państwo, że zacytuje fragment penego artykułu:
"W najnowszym Międzynarodowym Badaniu Przedsiębiorczości firmy Grant Thorton 34 % polskich firm sygnalizowało kłopoty z pozyskaniem pracowników. I to wszystko w sytuacji, gdy mamy 14,4 proc. rejestrowanego bezrobocia i wyjątkowo wysoki udział niepracujących osób w wieku produkcyjnym (14 394 tyś., czyli 46%). Dlatego wielu ekspertów powątpiewa w prawdziwość danych o bezrobociu; zapewne o kilka procent są zawyżone. To efekt działania szarej strefy i zagranicznych wyjazdów do pracy. Część z tych osób nadal rejestruje się jako bezrobotne. obok tego mamy problem z bezrobociem strukturalnym - ludźmi od dawna pozostającymi bez pracy i nieszukającymi jej" (Adam Grzeszczak,Polityka, 14.04.2007;podkr.-M.P.)
Posiliłem się cytatem ze względu na dane statystyczne, oraz poglądy z którymi się w pełni zgadzam. To jest nasza obecna sytuacja, która dotyka firmy prywatne. To co ja robię, to namawiam pracodawców do zmienienia strategii zatrudnieniowej:
Jeżeli znalezienie specjalisty jest dużym problemem (i ja się tego nie podejmę) to może lepiej zainwestować w kogoś tzw. "po studiach"
i sobie go "wychować" na specjalistę, dbając oczywiście o lojalność pracownika, odpowiednio go motywując.
Niestety taki model nie jest popularny wśród przedsiębiorców - następuje ciągła eksternalizacja zatrudnienia, co oznacza, że ciężar odpowiedzialności za karierę pracownika przenosi się z firmy dla której pracuje, na samego pracownika.
na rynek pracy należy tez patrzeć, jak na zróżnicowany organizm, składający się ze specjalistów, absolwentów, bezrobotnych, a za niedługo napłyną do nas osoby, które od dłuższego czasu pracowały w Anglii (gdzieś na którymś z for jest poruszany ten problem).
Andrzej J.

Andrzej J. Manager HR i tata z
zamiłowania

Temat: Rynek pracy w Polsce - jaka jest rola HRu?

A może będzie tak, jak prezentują na PACE?!

http://www.paka2007.interia.pl/zaglosuj/film/4
Aleksandra C.

Aleksandra C. Starszy specjalista
w WzK/ pedagog

Temat: Rynek pracy w Polsce - jaka jest rola HRu?

Andrzej J.:
A może będzie tak, jak prezentują na PACE?!

http://www.paka2007.interia.pl/zaglosuj/film/4


Trzymamy kciuki!? ;)
Motyw niezły- haha

Temat: Rynek pracy w Polsce - jaka jest rola HRu?

Mariusz P.:
Możliwe też, że sytuacja o której mówi Marek wynika z bezrobocia frykcyjnego:
(za Milewskim) [i]powstaje w związku z powolnością przystosowań struktury podaży siły roboczej i struktury popytu
na siłę roboczą na niedoskonale funkcjonującym rynku pracy(...)

Zgadza sie ale nie jest to wcale cecha niedoskonale funkcjonujacego rynku pracy, albo tez prawie wszystkie rynki sa takie. Ten sam problem obserwuje sie np. w Niemczceh i to od lat.

Następna dyskusja:

Czy taki zapis jest zgodny ...




Wyślij zaproszenie do