Katarzyna C.

Katarzyna C. Wiceprezes Zarządu,
CFO, MBA

Temat: Przykłady dyskryminacji w ogłoszeniach...

jakie nie bedzie i tak bedzie zle, bo na przyklad "szukamy pracownikow " mogloby byc ok, ale musialoby byc we wszystkich jezykach..

Z drugiej strony pracownik , moze sugerowac płec męską, to moze lepiej napisac poprostu "wakat".. ?
Maria Kuczewska

Maria Kuczewska Talent Manager

Temat: Przykłady dyskryminacji w ogłoszeniach...

Dariusz Szul:
Maria Kuczewska:
Widzę, że w ogóle rekrutowanie w oparciu o jakiekolwiek kryteria jest dyskryminujące, Darku.

A może Dariuszu? Bo przecież Darek czy Dario sugeruje, że masz najwyżej naście lat:))))

Najlepiej to z polecenia i z rodziny brać do pracy:P

Wybacz, ale dawno się tak nie ubawiłam:)

Mario...to zrozumiałe, że się dobrze bawisz, bo masz doskonałą pracę, ale Twój pogląd szybciutko i diametralnie się zmieni, gdy ją np. stracisz i zabraknie Ci kasy np. na czynsz...
Dariusz Szul edytował(a) ten post dnia 16.02.11
o godzinie 15:41

Zdarzało mi się tracić pracę i być po tej drugiej stronie... I szukać przez pół roku. Wiem jak to jest. I na czynsz też nie było.
A teraz jestem na wychowawczym i wierz mi, Darku, też nie jest tak różowo. Ale poglądu nie zmieniam. Wg mnie to co głosisz o dyskryminacji to bzdura. Dyskryminacja się zdarza, ale zupełnie inna niż piszesz. Rynek pracy jest trudny i bezrobocie jest. Takie życie. Nie tylko tu, w innych krajach również. Trzeba to przyjąć i próbować sobie w tej rzeczywistości radzić. I tyle. Ja sobie poradzę - czeka mnie trudny powrót po długim urlopie, kto wie czy jeszcze tę pracę będę mieć i jak ewent, będzie wyglądało szukanie nowej, jeśli mnie zwolnią po powrocie... Wyzwanie:)
Mariusz Czerwiński

Mariusz Czerwiński Szukam pracy:
Diagnozy nadużyć
kredytowych, Audyty
umów k...

Temat: Przykłady dyskryminacji w ogłoszeniach...

Katarzyna Chomiczewska:
jakie nie bedzie i tak bedzie zle, bo na przyklad "szukamy pracownikow " mogloby byc ok, ale musialoby byc we wszystkich jezykach..
Językiem urzędowym i powszechnym w RP jest język polski i niech tak zostanie, a jak komuś to nie pasuje, to ... niech szuka kraju, w którym co do zasady publikacja ogłoszeń rekrutacyjnych wymaga tłumaczeń we wszystkich językach.

Z drugiej strony pracownik , moze sugerowac płec męską, to moze lepiej napisac poprostu "wakat".. ?
Typowe podejście kobiety, zbyt daleko podążające na manowce interpretacyjne. Póki co, akty prawne nie podchodzą w sposób płciowy do definicji "pracownik" i niech tak zostanie.
Katarzyna Półtoraczyk

Katarzyna Półtoraczyk HR, coaching,
szkolenia

Temat: Przykłady dyskryminacji w ogłoszeniach...

Hej!

Też uważam, że są w PL niestety ogromne przejawy dyskryminacji, ale nie tutaj. Oczywiście każdy może złożyć swoją aplikację na każde stanowisko. Ale patrząc z punktu widzenia szukającego pracy - wybiera on odpowiednie oferty, specjalnie pod nie tworzy życiorysy, listy motywacyjne, czy nie lepiej by wiedział od razu na które stanowisko warto aplikować, bo jego np. doświadczenie zawodowe jest zbliżone do wymaganego, a na które lepiej by nie odpowiadał i oszczędził sobie czasu?

Testy językowe - jeśli ktoś wymaga w ofercie biegłej znajomości języka niemieckiego i widzę to w ofercie to nie składam aplikacji, bo znam w tym języku 3 słowa :) oszczędzam czas sobie i osobie rekrutującej.

Też zazdroszczę czasu Darku! Pozdrawiam serdecznie!

konto usunięte

Temat: Przykłady dyskryminacji w ogłoszeniach...

Zgodnie z art. 183a § 1 K.p., pracownicy powinni być równo traktowani w zakresie nawiązania i rozwiązania stosunku pracy, warunków zatrudnienia, awansowania oraz dostępu do szkolenia w celu podnoszenia kwalifikacji zawodowych. W omawianym przepisie chodzi szczególnie o niedyskryminowanie ze względu na:

* płeć,
* wiek,
* niepełnosprawność,
* rasę,
* religię,
* narodowość,
* przekonania polityczne,
* przynależność związkową,
* pochodzenie etniczne,
* wyznanie,
* orientację seksualną,
* zatrudnienie na czas określony lub nieokreślony albo w pełnym lub w niepełnym wymiarze czasu pracy.

W niektórych jednak przypadkach wybór pracownika w określonym wieku, czy określonej płci nie musi zostać uznany za dyskryminację. Taką sytuację wskazuje art. 183b § 2 K.p., w myśl którego nie uznaje się za naruszenie zasady równego traktowania w zatrudnieniu działań, które polegają na:

* niezatrudnianiu pracownika z jednej lub kilku przyczyn określonych w art. 183a § 1 K.p., jeżeli jest to uzasadnione ze względu na rodzaj pracy, warunki jej wykonywania lub wymagania zawodowe stawiane pracownikom,
* wypowiedzeniu pracownikowi warunków zatrudnienia w zakresie wymiaru czasu pracy, jeżeli jest to uzasadnione przyczynami niedotyczącymi pracowników,
* stosowaniu środków, które różnicują sytuację prawną pracownika ze względu na ochronę rodzicielstwa, wiek lub niepełnosprawność pracownika,
* ustalaniu warunków zatrudniania i zwalniania pracowników, zasad wynagradzania i awansowania oraz dostępu do szkolenia w celu podnoszenia kwalifikacji zawodowych - z uwzględnieniem kryterium stażu pracy.

Powyższe zasady odnoszą się w głównej mierze do stosunku pracy, ale należy pamiętać, że zastosowanie znajdują już na etapie rekrutacji.

źródło: http://www.prawo.egospodarka.pl/35966,Zakaz-dyskrymina...
.............................................

bez przesady Darku,

rozumiem, że możemy się burzyć, kiedy w ogłoszeniu sie pojawia informacja, że przyjmują do pracy wyłącznie kobiety, a osoby z Wlocławka będą miały pierwszeństwo, zaś katolicyzm jako wyznanie znacząco ułatwi proces selekcji. w celu zaś zadbania o równouprawnienia, przyjmujemy do pracy wylącznie ciemnoskórych homoseksualistów o drugim stopniu niepełnosprawności...

rozumiem, że bys sie burzył, że ogłoszenie ogranicza dostęp do stanowiska osobom powyżej 45 roku życia- choć i takie casusy bywały (patrz wyżej).

ale mam wrażenie, że szukasz dziury w całym.
młodszy księgowy i starszy księgowy mają się do siebie tak, jak starszy księgowy do główny księgowy, a nie jak 25 do 35 i 45 do 60...
Katarzyna C.

Katarzyna C. Wiceprezes Zarządu,
CFO, MBA

Temat: Przykłady dyskryminacji w ogłoszeniach...

Mariusz Czerwiński:
Katarzyna Chomiczewska:
jakie nie bedzie i tak bedzie zle, bo na przyklad "szukamy pracownikow " mogloby byc ok, ale musialoby byc we wszystkich jezykach..
Językiem urzędowym i powszechnym w RP jest język polski i niech tak zostanie, a jak komuś to nie pasuje, to ... niech szuka kraju, w którym co do zasady publikacja ogłoszeń rekrutacyjnych wymaga tłumaczeń we wszystkich językach.

Z drugiej strony pracownik , moze sugerowac płec męską, to moze lepiej napisac poprostu "wakat".. ?
Typowe podejście kobiety, zbyt daleko podążające na manowce interpretacyjne. Póki co, akty prawne nie podchodzą w sposób płciowy do definicji "pracownik" i niech tak zostanie
Ok.następnym razem na końcu mojego postu napisze " to była ironia" tak ku jasności .

konto usunięte

Temat: Przykłady dyskryminacji w ogłoszeniach...

Dariusz Szul:
Adam Walewski:
>>
Darku odbieram to w następujący sposób:

Adamie spoko zaraz Ci wytłumaczę...

...chodzi o to, że inne są standardy poszukiwania pracowników w Niemczech, gdzie strtuktura i kultura socjalna jest postawiona na bardzo wysokim poziomie i stwierdzam to na swoim przykładzie, gdyż pracowałem w Siemensie.
I inny standard poszukiwania pracowników jest w Polsce.
W niemieckich ddziałach tegoż banku pracują zazwyczaj doświadczone i starsze osoby.

Deutsche Bank który ja znam to zespół fajnych,
zgranych ludzi, znajacych się na swojej pracy którzy robią to z pasją.

Jeżeli tak to się cieszę i gratuluję i nie watpię, że dbasz o wysoką jakość obsługi klienta.
Mnie w Deutsche Banku obsługiwała osoba na siedząco a ja musiałem stać..tak było w oddziale Deutche Banku przy rondzie ONZ w Warszawie.
Gdzie klienci byli obsługiwani na stojąca przez siedzących konsultantów.
Ale może już to się zmieniło i teraz to pracownik Deutche Banku stoi, a klient siedzi. Były też inne aspekty realizacji zleceń bez gotówkowych i braku dokładnego poinformowanie mnie i bez mojej wiedzy.
Ale to tylko mała dygresja i cieszę się że takie traktowanie klienta zostało już wyeliminowane.

Adamie dzięki za profesjonalizm i zawodowstwo!

Pzdr DarioDariusz Szul edytował(a) ten post dnia 16.02.11 o godzinie 16:45
nie ma za co, mam nadzieję, że następne kontakty będą znacznie lepsze czego CI bardzo życzę. MIłego pozdrawiam

konto usunięte

Temat: Przykłady dyskryminacji w ogłoszeniach...


Obrazek
Mariusz Perlak

Mariusz Perlak Talent Acquisition
Manager

Temat: Przykłady dyskryminacji w ogłoszeniach...

Krzysztof S.:

Obrazek

boskie :D
Mariusz Czerwiński

Mariusz Czerwiński Szukam pracy:
Diagnozy nadużyć
kredytowych, Audyty
umów k...

Temat: Przykłady dyskryminacji w ogłoszeniach...

Katarzyna Chomiczewska:
Mariusz Czerwiński:
Katarzyna Chomiczewska:
jakie nie bedzie i tak bedzie zle, bo na przyklad "szukamy pracownikow " mogloby byc ok, ale musialoby byc we wszystkich jezykach..
Językiem urzędowym i powszechnym w RP jest język polski i niech tak zostanie, a jak komuś to nie pasuje, to ... niech szuka kraju, w którym co do zasady publikacja ogłoszeń rekrutacyjnych wymaga tłumaczeń we wszystkich językach.

Z drugiej strony pracownik , moze sugerowac płec męską, to moze lepiej napisac poprostu "wakat".. ?
Typowe podejście kobiety, zbyt daleko podążające na manowce interpretacyjne. Póki co, akty prawne nie podchodzą w sposób płciowy do definicji "pracownik" i niech tak zostanie
Ok.następnym razem na końcu mojego postu napisze " to była ironia" tak ku jasności .
Ależ oczywiście, nigdy bym się nie ośmielił postawić zarzutu skrajnego feminizmu.

I oczywiście, nie wszystkie kobiety uważają, że "wszyscy faceci to szowinistyczne świnie".

Ale spoko. Na szczęście, żadnych szowinistów/ek płci jakiejkolwiek dzisiaj nie było na tej grupie. I tak trzymać!

konto usunięte

Temat: Przykłady dyskryminacji w ogłoszeniach...

Joanna Kolenda:
Zgodnie z art. 183a § 1 K.p., pracownicy powinni być równo traktowani w zakresie nawiązania i rozwiązania stosunku pracy, warunków zatrudnienia, awansowania oraz dostępu do szkolenia w celu podnoszenia kwalifikacji zawodowych. W omawianym przepisie chodzi szczególnie o niedyskryminowanie ze względu na:

* płeć,
* wiek,
* niepełnosprawność,
* rasę,
* religię,
* narodowość,
* przekonania polityczne,
* przynależność związkową,
* pochodzenie etniczne,
* wyznanie,
* orientację seksualną,
* zatrudnienie na czas określony lub nieokreślony albo w pełnym lub w niepełnym wymiarze czasu pracy.

bez przesady Darku,

Witaj w toku dyskusji!

ale...nie, nie , nie nie tak łatwo Joasiu...

przytoczyłaś w/w jasne podstawy DYSKRYMINACJI BEZPOŚREDNIEJ, ale zapomniałaś o tej, o której rozmawiamy, czyli DYSKRYMINACJI POŚREDNIEJ sprytnie i wrednie zawoalowanej, która ma na celu zniechęcenie do sładania ofert pracy osobom np. młodym lub starszym...

Przypomnę Ci definicję dyskryminacji pośredniej o której gadamy:

Dyskryminacja pośrednia - występuje, gdy pozornie obojętny przepis, kryterium lub praktyka powoduje szczególnie niekorzystną sytuację pewnej grupy osób w porównaniu z innymi osobami, a sytuacja ta nie może być obiektywnie i prawnie uzasadniona.

>> ale mam wrażenie, że szukasz dziury w całym.
młodszy księgowy i starszy księgowy mają się do siebie tak, jak starszy księgowy do główny księgowy, a nie jak 25 do 35 i 45 do 60...

nie, nie , nie, nie spłycaj problemu, gdyż starszy księgowy brzmi wyraźnie...i młodszy też brzmi wyraźnie jasno...ale w tym wypadku wystarczy napisać, że poszukujemy GŁÓWNEGO KSIĘGOWOWEGO/KSIĘGOWEJ i teraz jest OK!
Niech aplikują Wszyscy bez ograniczenia młodszy, czy starszy i nie ograniczajmy ich prawa i nie dzielmy na tych słusznych starszych i nie słusznych młodszych...

Pzdr DarioDariusz Szul edytował(a) ten post dnia 17.02.11 o godzinie 09:46
Emilia Kopieniak

Emilia Kopieniak Executive Manager
Manufacturing &
Supply Chain

Temat: Przykłady dyskryminacji w ogłoszeniach...

no.. to jakby ktoś w firmie potrzebował księgowego z mniejszym doświadczeniem, to już wie, że trzeba ogłosić nabór na Głównego Księgowego, a obecnego Głównego Księgowego poinformować, że jakby się natknął na takie ogłoszenie, to niech się nie martwi, bo to tak na niby - tylko dla celów rekrutacyjnych :DDDDDD

konto usunięte

Temat: Przykłady dyskryminacji w ogłoszeniach...

Emilia Juraszek:
no.. to jakby ktoś w firmie potrzebował księgowego z mniejszym doświadczeniem, to już wie, że trzeba ogłosić nabór na Głównego Księgowego, a obecnego Głównego Księgowego poinformować, że jakby się natknął na takie ogłoszenie, to niech się nie martwi, bo to tak na niby - tylko dla celów rekrutacyjnych :DDDDDD

Emilio

...cenię sobie Twoje wypowiedzi i nawet dałem jednej plusa, a tej nie dam :)))

Pzdr Dario
Emilia Kopieniak

Emilia Kopieniak Executive Manager
Manufacturing &
Supply Chain

Temat: Przykłady dyskryminacji w ogłoszeniach...

Dariusz Szul:
Emilia Juraszek:
no.. to jakby ktoś w firmie potrzebował księgowego z mniejszym doświadczeniem, to już wie, że trzeba ogłosić nabór na Głównego Księgowego, a obecnego Głównego Księgowego poinformować, że jakby się natknął na takie ogłoszenie, to niech się nie martwi, bo to tak na niby - tylko dla celów rekrutacyjnych :DDDDDD

Emilio

...cenię sobie Twoje wypowiedzi i nawet dałem jednej plusa, a tej nie dam :)))

Pzdr Dario

moja radość przeplata się z żalem.. na otarcie łez ponownie proszę o przykład nie dyskryminującego ogłoszenia

konto usunięte

Temat: Przykłady dyskryminacji w ogłoszeniach...

Emilia Juraszek:
Dariusz Szul:
Emilia Juraszek:
no.. to jakby ktoś w firmie potrzebował księgowego z mniejszym doświadczeniem, to już wie, że trzeba ogłosić nabór na Głównego Księgowego, a obecnego Głównego Księgowego poinformować, że jakby się natknął na takie ogłoszenie, to niech się nie martwi, bo to tak na niby - tylko dla celów rekrutacyjnych :DDDDDD

Emilio

...cenię sobie Twoje wypowiedzi i nawet dałem jednej plusa, a tej nie dam :)))

Pzdr Dario

moja radość przeplata się z żalem.. na otarcie łez ponownie proszę o przykład nie dyskryminującego ogłoszenia

proszę bardzo Emilio

to przykład lepszego ogłoszenia rekrutacyjnego:

http://www.goldenline.pl/praca/oferta/176182

w zasadzie można byłoby tylko zamiast SPECJALISTA napisać
Poszukujemy Specjalisty lub specjalistki...
i byłoby cycuś

a delikatnie podkreślone doświadczenie pokazuje spokojnie kogo poszukuje firma...

...jasno i precyjnie podana jest forma zatrudnienia!

daję temu ogłoszeniu 9 punktów na 10 możliwych

voila!

Pzdr DarioDariusz Szul edytował(a) ten post dnia 17.02.11 o godzinie 11:16
Justyna K.

Justyna K. TradeTracker Poland

Temat: Przykłady dyskryminacji w ogłoszeniach...

oj, chyba już Pan sam się pogubił

cyt:
Oferujemy:
odpowiedzialną i ciekawą pracę w młodym, dynamicznym zespole
Justyna K.

Justyna K. TradeTracker Poland

Temat: Przykłady dyskryminacji w ogłoszeniach...

Dariusz Szul:
proszę bardzo Emilio

to przykład lepszego ogłoszenia rekrutacyjnego:

http://www.goldenline.pl/praca/oferta/176182

w zasadzie można byłoby tylko zamiast SPECJALISTA napisać
Poszukujemy Specjalisty lub specjalistki...
i byłoby cycuś

CYCUŚ?? to trochę dyskryminujące, czyż nie?
pzdr
Emilia Kopieniak

Emilia Kopieniak Executive Manager
Manufacturing &
Supply Chain

Temat: Przykłady dyskryminacji w ogłoszeniach...

Dariusz Szul:
Emilia Juraszek:
Dariusz Szul:
Emilia Juraszek:
no.. to jakby ktoś w firmie potrzebował księgowego z mniejszym doświadczeniem, to już wie, że trzeba ogłosić nabór na Głównego Księgowego, a obecnego Głównego Księgowego poinformować, że jakby się natknął na takie ogłoszenie, to niech się nie martwi, bo to tak na niby - tylko dla celów rekrutacyjnych :DDDDDD

Emilio

...cenię sobie Twoje wypowiedzi i nawet dałem jednej plusa, a tej nie dam :)))

Pzdr Dario

moja radość przeplata się z żalem.. na otarcie łez ponownie proszę o przykład nie dyskryminującego ogłoszenia

proszę bardzo Emilio

to przykład lepszego ogłoszenia rekrutacyjnego:

http://www.goldenline.pl/praca/oferta/176182

w zasadzie można byłoby tylko zamiast SPECJALISTA napisać
Poszukujemy Specjalisty lub specjalistki...
i byłoby cycuś

a delikatnie podkreślone doświadczenie pokazuje spokojnie kogo poszukuje firma...

...jasno i precyjnie podana jest forma zatrudnienia!

daję temu ogłoszeniu 9 punktów na 10 możliwych

voila!

Pzdr DarioDariusz Szul edytował(a) ten post dnia 17.02.11 o godzinie 11:16

o ile mnie wzrok nie myli, to wymagana jest DOBRA znajomość języka angielskiego, więc "obywatel polski, który zna bułgarski czy rosyjski", a nie zna angielskiego i do tego na poziomie dobrym, odpada...
Ten temat był wałkowany kilka stron wcześniej..

konto usunięte

Temat: Przykłady dyskryminacji w ogłoszeniach...

Justyna K.:
oj, chyba już Pan sam się pogubił

cyt:
Oferujemy:
odpowiedzialną i ciekawą pracę w młodym, dynamicznym zespole

TAK MASZ RACJĘ nie zauważyłem!!!!

nie, nie, nie, spoko, to była taka mała moja prowakacja, taki teścik sprawdzający, czy wyciągnęliśmy odpowiednie wnioski z tej dyskusji :)

wyraźnie widać, że przedstawione ogłoszenie, to przykład, a w zasadzie wzórDYSKRYMINACJI POŚREDNIEJ!

Cofam wszystkie punktu do zera, a cycuś zamieniam w bubel ogłoszeniowy.

Dziękuję Justyno za czujność i zwrócenie mi uwagi!!!!

Pzdr Dario

ps. miło mi, że jednak czegoś ta dyskusja Nas nauczyła :)))))a prowokacja się udała!Dariusz Szul edytował(a) ten post dnia 17.02.11 o godzinie 11:41
Justyna K.

Justyna K. TradeTracker Poland

Temat: Przykłady dyskryminacji w ogłoszeniach...

prowokacja sracja...
Pan sam gubi się w zeznaniach, i tyle.

ps. pisanie bzdur, a następnie edytowanie postu nie sprawi, że bzdury pozostaną niezauważone :P

Następna dyskusja:

Ukrywanie proponowanej form...




Wyślij zaproszenie do