konto usunięte

Temat: Prosba - porownanie dwoch ogloszen rekrutacyjnych

Mam prosbe. Napiszcie jakie macie odczucia po przeczytaniu kazdego z ogloszen, cv jakiego pokroju ludzi byscie sie spodziewali. Tresc prawie ta sama, ale odczucia ludzi sa chyba inne.

Wariant 1
Firma działająca w branży budowlanej poszukuje Przedstawiciela Handlowego na teren województwa mazowieckiego.
Wymagamy:
- wykształcenia średniego
- doświadczenia zawodowego (w branży budowlanej będzie dodatkowym atutem)
- zapału do pracy
- prawa jazdy kat. B
- sumienności
- kreatywności
Oferujemy:
- stabilną pracę w młodym zespole
- wszelkie narzędzia potrzebne do pracy

Wariant 2
Firma działająca w branży budowlanej zatrudni osobę na stanowisku Przedstawiciela Handlowego, działającego w województwie mazowieckim
Oferujemy:
- stabilną pracę
- współpracę z młodym zespołem
- telefon i samochód służbowy
- rozwój zawodowy
- możliwość awansu
Wymagamy:
- wykształcenia przynajmniej średniego
- prawa jazdy kat. B
- kreatywności i sumienności
- dyscypliny
*doświadczenie zawodowe w branży budowlanej będzie dodatkowym atutem

Licze na konstruktywne opinie ;) Nic w ogloszeniach nie mozna zmieniac ;) Jedynie odczucia (takze ze strony przyszlych pracownikow) ;)
Wielkie dzieki :)
Krzysztof Kania

Krzysztof Kania Inżynier systemowy
Cisco (CCNA R&S,
Voice, Security)

Temat: Prosba - porownanie dwoch ogloszen rekrutacyjnych

Rafał "Typek" S.:
Mam prosbe. Napiszcie jakie macie odczucia po przeczytaniu
kazdego z ogloszen

Tradycyjnie mi się oberwie za pisanie tego co myślę ale ..... oba są nudne, nieciekawe, niezachęcające, itd. Tradycyjne bla, bla jacy jesteśmy fajni, młodzi, ....... I tradycyjnie firma z branży szuba bla, bla, bla, ..... Kogo szuka - konkretnie. Sprzedawcy cegieł, betonu, a może gotowych mieszkań? Stali zbrojeniowej czy okien? Branża budowlana to wór bez dna. Dajemy narzędzia, auto, telefon - może jeszcze dopisać w ogłoszeniu, że dajemy papier toaletowy w WC i miejsce przy biurku - jaki jest sens pisać rzeczy oczywiste. Niby jak handlowiec ma pracować bez auta. A gdzie proponowana kwota wynagrodzenia? Po prostu kolejne ogłoszenie w powodzi setek innych, których lektura przywodzi na myśl flaki z olejem.

Krzysztof

Temat: Prosba - porownanie dwoch ogloszen rekrutacyjnych

Jeśli wybór ma się dokonać pomiędzy którąś z tych opcji, to będzie trudny, bo one są porównywalne, a równoczesnie- każda ma gdzie indziej ulokowane minusy.
Rafał "Typek" S.:
Mam prosbe. Napiszcie jakie macie odczucia po przeczytaniu kazdego z ogloszen, cv jakiego pokroju ludzi byscie sie spodziewali. Tresc prawie ta sama, ale odczucia ludzi sa chyba inne.

Wariant 1
Firma działająca w branży budowlanej poszukuje Przedstawiciela Handlowego na teren województwa mazowieckiego.

Podobnie jak w drugiej wersji- za ogólnie zdefiniowana branża. Budownictwo przemysłowe czy komunalne. A może drogowe? PH ma być dedykowany firmom budowlanym czy hurtowniom? A może sklepom, składom budowanym albo developerom? Ma sprzedawać usługę czy materię? Budowanie domu czy nakrętkę na śrubę?
Wymagamy:
- wykształcenia średniego
- doświadczenia zawodowego (w branży budowlanej będzie dodatkowym atutem)
- zapału do pracy
- prawa jazdy kat. B
- sumienności
- kreatywności

Dostaniesz mnóstwo cv, które mają się nijak do stanowiska handlowego. Doświadczenie w branży budowlanej ale gdzie? jako kto? jak długie?
Trzy wymagania są osobowe, średnio wyszkolony rozmowami kandydat będzie potrafił wyrecytować płynnie poprawnie polityczne odpowiedzi dowodzące posiadania takiej cechy.
Wniosek z tego- potrzebujemy ludzi z "budowlanki", poza tym nie trzeba nic umieć, czytaj- będziesz robił najprostsze rzeczy.
Ambitni nie przyjdą.
Oferujemy:
- stabilną pracę w młodym zespole
określenie stablina w dzisiejszych czasach może wywołać uśmiech. O stabilności dziś to bardziej kandydat może zapewniać. Zwłaszcza w branży budowlanej.
- wszelkie narzędzia potrzebne do pracy

Wariant 2
Firma działająca w branży budowlanej zatrudni osobę na stanowisku Przedstawiciela Handlowego, działającego w województwie mazowieckim
j.w.
Oferujemy:
- stabilną pracę
j.w. chyba że chcecie się odciąć od firm działających na czarno i dajecie umowę o pracę na czas nieokreślony na dzień dobry. Niemniej kandydaci na takim szczeblu rzadko są biegli w prawie pracy, więc odebrać to mogą nie jak plus, ale jak minus, że to nie jest normalność tylko atut w waszych oczach.
- współpracę z młodym zespołem
Patrz- wszyscy będą bez doświadczenia, nie będzie sie od kogo uczyć, a szanse na awans niewielkie.
- telefon i samochód służbowy
- rozwój zawodowy
- możliwość awansu
Dwie ostatnie pozycje na pierwszy rzut oka się dublują- chyba że autor miał inną koncepcję, ale warto to wyjaśnić.
Inna rzecz, czy rozwój zawodowy może być istotnym wabikiem dla ludzi nie sprofilowanych a do takich jest skierowana oferta.
Wymagamy:
- wykształcenia przynajmniej średniego
- prawa jazdy kat. B
- kreatywności i sumienności
- dyscypliny
*doświadczenie zawodowe w branży budowlanej będzie dodatkowym
Pula kandydatów jeszcze bardziej ogólna. Poprzeczka jest tak nisko, że osoby mające rozeznanie w branży / doświadczenie dłuższe iż 2 miesiące odrzucą jako za słabą i za mało atrakcyjną. Chyba że o to wam chodzi, bo na ludzi sprofilowanych na to stanowisko firmy nie stać. Ale z poziomu rekrutacji to wąż który gryzie własny ogon...

W Polsce nie ejst przyjęte podawanie kwoty i jeszcze długo ten zwyczaj się raczej nie zakorzeni. Niemniej- mając na uwadze koniunkturę w tej branży warto może podać kwotę minimalną? Taką którą na pewno możecie zaproponować komuś, któr spełnia wymagania na najmniejsyzm możliwym poziomie, ale umoźliwiającym zatrudnienie? jak kandydat będzie lepszy, dostanie więcej.

I jeszcze jedno- w tym ogłoszeniu w żadnym z wariantów nie ma nic, co mogłoby przekonać kandydata, że to właśnie tą, a nie inną firmę powinien wybrać.:)
Licze na konstruktywne opinie ;) Nic w ogloszeniach nie mozna zmieniac ;) Jedynie odczucia (takze ze strony przyszlych pracownikow) ;)
Wielkie dzieki :)

konto usunięte

Temat: Prosba - porownanie dwoch ogloszen rekrutacyjnych

Drugie się lepiej czyta :) bo nie zaczynasz od wymagań :)

konto usunięte

Temat: Prosba - porownanie dwoch ogloszen rekrutacyjnych

Aneta Kałmuk:
Drugie się lepiej czyta :) bo nie zaczynasz od wymagań :)

A co poza lepsiejszoscia czytania? :)

Dobra - nie docenilem Waszej wnikliwosci (moja wina ;))
Zalozmy, ze branza nie jest wazna. W prawdziwej branzy juz nie ma takich podzialow i sytuacja wyglada lepiej.

Pytanie dodatkowe: jakiego typu ludzi moga przyciagnac tak skonstruowane ogloszenia (doswiadczenie, staz, nastawienie) :)
Ogloszenie nie jest moje, wiec nie przejmujcie sie moimi odczuciami (jestem jak hipotamptam) ;)

konto usunięte

Temat: Prosba - porownanie dwoch ogloszen rekrutacyjnych

Każdego z łapanki... poważnie mówiąc, to 3/4 stanowisk PH nie wymaga specjalnego doświadczenia... a tylko umiejętności interpersonalnych. Jednak w Polsce wymaga się często bardzo poważnego doświadczenia - to się zmienia na "normalne" w miarę równoważenia się rynku.

Temat: Prosba - porownanie dwoch ogloszen rekrutacyjnych

Jerzy B.:
Każdego z łapanki... poważnie mówiąc, to 3/4 stanowisk PH nie wymaga specjalnego doświadczenia... a tylko umiejętności interpersonalnych. Jednak w Polsce wymaga się często bardzo poważnego doświadczenia - to się zmienia na "normalne" w miarę równoważenia się rynku.

No to poszedł kij w mrowisko:)

konto usunięte

Temat: Prosba - porownanie dwoch ogloszen rekrutacyjnych

A ile trzeba się uczyć, żeby opanować wiedzę potrzebną do opisu jednej grupy towarów i ich zastosowania? Przy dużym skomplikowaniu - no tak góra 3 tygodnie. Poza tym w firmie powinien być technolog pod telefonem albo na maila (jest to też korzystne ze względu na przepływ informacji). 3/4 ludzi pracuje obecnie niezgodnie ze swoim formalnym wykształceniem...

Trudniejszą sytuację mają osoby pracujące w sklepie z RTV i AGD, bo tam co tydzień przychodzi inny, nowy towar a pozycji katalogowych są setki i tysiące. I jakoś nie widziałem zatrudnionych tam za dobre pensje inżynierów ;-)

Temat: Prosba - porownanie dwoch ogloszen rekrutacyjnych

czym innym sprzedaż b2b czym innym detal. To co piszesz Jerzy, pewnie ma na rynku sporo odzwierciedlenia w detalu, ale w b2b- handlowiec bez doświadczenia handlowego, bez obycia organizacyjnego i biznesowego, oj ciężko to widzę. Choć wiem, że się zdarza. Ale to nie znaczy, że tak powinno być.

Temat: Prosba - porownanie dwoch ogloszen rekrutacyjnych

Jerzy B.:
A ile trzeba się uczyć, żeby opanować wiedzę potrzebną do opisu jednej grupy towarów i ich zastosowania? Przy dużym skomplikowaniu - no tak góra 3 tygodnie.

Spróbuj po 3 tyg. sprzedać np. obrabiarkę, elementy automatyki dla przemysłu.
Zgadzam się, że do sprzedawania blachy falistej i 75% innych produktów wystarczy w miarę rozgarnięty gość z łapanki. Ale nie do wszystkich.

konto usunięte

Temat: Prosba - porownanie dwoch ogloszen rekrutacyjnych

No to wstępnie uzgodnijmy taką "prawdę": w b2b potrzeba więcej doświadczenia, choć to też zależy od branży (sprzedaż kilku gatunków węgla i pochodnych to też sprzedaż często b2b a jedna kartka z parametrami i jedna kartka z upustami wystarczy...) W b2c zaś tak z 3/4 możliwe jest do wykonywania przy podstawowym szkoleniu produktowym + doskonałej interpersonalnej...

Mogę się mylić - ale jak czytam ogłoszenia prasowe, to się zastanawiam czasem czy przypadkiem nie są same w sobie sztuką dla sztuki ;-)

konto usunięte

Temat: Prosba - porownanie dwoch ogloszen rekrutacyjnych

Aneta Kałmuk:
Drugie się lepiej czyta :) bo nie zaczynasz od wymagań :)


według mnie gorzej, bo sekcja "oferujemy" jest po prostu nie potrzebna. tak więc przez połowę ogłoszenia czytamy pierdoły w stylu :
dynamicznie rozwijająca się firma, z woj. X.
oferujemy stabilną pracę, narzędzia do pracy itd.

I po przeczytaniu połowy nic nie wiadomo.

jeszcze nigdy nie widziałem ogłoszenia gdzie sekcja "oferujemy" była nietypowa i interesująca.
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Prosba - porownanie dwoch ogloszen rekrutacyjnych

Nie jestem przedstawicielem handlowym ani nie szukam pracy w tej branży ale oba są dla mnie nieciekawe. "Firma działająca w branży budowlanej"? Nazwa, adres, telefon, jaka to firma? Robi okna czy kładzie płyty chodnikowe? Na czym ma polegać praca? A telefon i samochód słuzbowy to raczej standard na tym stanowisku.

konto usunięte

Temat: Prosba - porownanie dwoch ogloszen rekrutacyjnych

Krzysztof D.:
Aneta Kałmuk:
Drugie się lepiej czyta :) bo nie zaczynasz od wymagań :)


według mnie gorzej, bo sekcja "oferujemy" jest po prostu nie potrzebna. tak więc przez połowę ogłoszenia czytamy pierdoły w stylu :
dynamicznie rozwijająca się firma, z woj. X.
oferujemy stabilną pracę, narzędzia do pracy itd.

I po przeczytaniu połowy nic nie wiadomo.

jeszcze nigdy nie widziałem ogłoszenia gdzie sekcja "oferujemy" była nietypowa i interesująca.

kiedy ja czytam ogłoszenia to chcę wiedzieć co firma może mi oferować

konto usunięte

Temat: Prosba - porownanie dwoch ogloszen rekrutacyjnych

Aneta Kałmuk:
Krzysztof D.:
Aneta Kałmuk:
Drugie się lepiej czyta :) bo nie zaczynasz od wymagań :)


według mnie gorzej, bo sekcja "oferujemy" jest po prostu nie potrzebna. tak więc przez połowę ogłoszenia czytamy pierdoły w stylu :
dynamicznie rozwijająca się firma, z woj. X.
oferujemy stabilną pracę, narzędzia do pracy itd.

I po przeczytaniu połowy nic nie wiadomo.

jeszcze nigdy nie widziałem ogłoszenia gdzie sekcja "oferujemy" była nietypowa i interesująca.

kiedy ja czytam ogłoszenia to chcę wiedzieć co firma może mi oferować

A czy jako osoba prowadzaca nabor, tez zaczynasz od oferujemy, redagujac swoje ogloszenia?

konto usunięte

Temat: Prosba - porownanie dwoch ogloszen rekrutacyjnych

Staram się.
niestety niektóre portale same zmieniają kolejność.
Na pracuj.pl i Infopracy moje ogłoszenia zaczynają się od tego, czym się osoba będzie zajmować, co moim zdaniem jest o tyle korzystne, że po przeczytaniu początku ogłoszenia kandydaci od razu wiedzą, czy ich taka praca interesuje.
Mariusz Perlak

Mariusz Perlak Talent Acquisition
Manager

Temat: Prosba - porownanie dwoch ogloszen rekrutacyjnych

I wtym miejscu dochodzimy do kwestii co robią kandydaci...a na dwoje babka wróżyła

bo część patrzy na ofertę firmy i według tego się dedyduje, a druga część zerka kątem oka na wymagania oceniając, czy spełnia te kryteria - i obydwie informacje można znaleźć na początku ogłoszenia

pytanie, co powinno być pierwsze: czy oferta, czy też wymagania nie ma chyba jakiegoś jednego rozsądnego uzasadnienia
Joanna C.

Joanna C. Psychlog, Doradca
Personalny i
Specjalista
ds.Rekrutacji ...

Temat: Prosba - porownanie dwoch ogloszen rekrutacyjnych

można zawsze zrobić ogłoszenie -że po lewej będą oczekiwania po prawej to co firma oferuje...
ale tutaj może pojawić się dyskusja - co lepiej umiescic po prawej a co po lewej :)

konto usunięte

Temat: Prosba - porownanie dwoch ogloszen rekrutacyjnych

Aneta Kałmuk:
Krzysztof D.:
Aneta Kałmuk:
Drugie się lepiej czyta :) bo nie zaczynasz od wymagań :)


według mnie gorzej, bo sekcja "oferujemy" jest po prostu nie potrzebna. tak więc przez połowę ogłoszenia czytamy pierdoły w stylu :
dynamicznie rozwijająca się firma, z woj. X.
oferujemy stabilną pracę, narzędzia do pracy itd.

I po przeczytaniu połowy nic nie wiadomo.

jeszcze nigdy nie widziałem ogłoszenia gdzie sekcja "oferujemy" była nietypowa i interesująca.

kiedy ja czytam ogłoszenia to chcę wiedzieć co firma może mi oferować


problem w tym że z tego ogłoszenia nie wiadomo co oferuje, poza pracą i narzędziami do pracy.

i mało kto decyduje się wysłać CV na podstawie tego co oferuje firma, no chyba że pojawi się kwota wynagrodzenia.

konto usunięte

Temat: Prosba - porownanie dwoch ogloszen rekrutacyjnych

zdziwiłbyś się...

Następna dyskusja:

STANDARDY PRACY FIRM REKRUT...




Wyślij zaproszenie do