Temat: Prawo pracownika (??)

Podejmowanie przez Pracownika w czasie trwania niniejszej Umowy jakiejkolwiek dodatkowej działalności zarobkowej i niezarobkowej, niestanowiącej działalności konkurencyjnej, wymaga uprzedniego pisemnego zawiadomienia Pracodawcy.

czy taki zapis w umowie jest zgodny z obowiązującymi przepisami?

Temat: Prawo pracownika (??)

To jest jak niewolnictwo, jeśli nawet ma informować pracownik o swojej działalności niezarobkowej.
Jak na spowiedzi ;)

Wg. norm czasu pracy na podstawie Kodeksu Pracy pracownik jest do dyspozycji w pełnym wymiarze 8 godz. dziennie w podstawowym systemie czasu pracy i 40 tygodniowo.
Nadgodzin również pracodawca zwykle nie ma prawa narzucać pracownikowi.

W umowie nie mogą być zawarte mniej korzystne warunki dla pracownika niż zawarte w KP.
Inne nie mają mocy prawnej.

Art. 18. § 1.KP: Postanowienia umów o pracę oraz innych aktów, na których podstawie powstaje stosunek pracy, nie mogą być mniej korzystne dla pracownika niż przepisy prawa pracy.

Nawet w przypadku dłuższego okresu wypowiedzenia niż jaki jest zawarty w KP Sąd przyznał, że jeśli pracownik nie chce z niego skorzystać, to jest on mniej korzystnym warunkiem dla niego i nie ma on mocy prawnej.
Tutaj jest mowa o działalności niebędącej działalnością konkurencyjną.

Podczas zatrudnienia można zawrzeć w umowie o pracę klauzulę o zakazie konkurencji z każdym pracownikiem na czas trwania zatrudnienia, który nawet nie ma dostępu do informacji ważnych, ujawnienie których mogących przynieść szkodę pracodawcy.

Może zawrzeć pracodawca w umowie, co chce oprócz oczywiście obowiązkowych warunków wg. KP, ale czy Sąd uzna, że był to wiarygodny i prawomocny powód do wypowiedzenia umowy oraz, że nie będzie przysługiwało w takim wypadku odszkodowanie?

Kodeks pracy
Rozdział II

Podstawowe zasady prawa pracy

Art. 11¹. Pracodawca jest obowiązany szanować godność i inne dobra osobiste pracownika.
Art. 14. Pracownik ma prawo do wypoczynku, który zapewniają przepisy o czasie pracy, dniach wolnych od pracy oraz o urlopach wypoczynkowych.
Art. 16. Pracodawca, stosownie do możliwości i warunków, zaspokaja bytowe, socjalne i kulturalne potrzeby pracowników.

Art. 29. § 1. Umowa o pracę określa strony umowy, rodzaj umowy, datę jej zawarcia oraz warunki pracy i płacy, w szczególności:
1) rodzaj pracy,
2) miejsce wykonywania pracy,
3) wynagrodzenie za pracę odpowiadające rodzajowi pracy, ze wskazaniem składników wynagrodzenia,
4) wymiar czasu pracy,
5) termin rozpoczęcia pracy.

Temat: Prawo pracownika (??)

Jeśli chodzi o działalność zarobkową nie będącą konkurencyjną, to powinno się podać tę informację do płac, wypełniając druk PIT-2, bądź nie.

Czasami, jeśli ktoś chce ukryć inną działalność zarobkową, aby nie ujawniać wysokości przychodu, to ZUS później czasami przysyła zawiadomienie o przekroczeniu ograniczenia rocznej podstawy wymiaru składek na ubezpieczenia emerytalne i rentowe.
Później trzeba robić korektę RCA, DRA i inne skomplikowane wyliczenia ;)Joanna “Karino“ →. edytował(a) ten post dnia 12.06.08 o godzinie 11:59

Temat: Prawo pracownika (??)

Mariusz Perlak:
Podejmowanie przez Pracownika w czasie trwania niniejszej Umowy jakiejkolwiek dodatkowej działalności zarobkowej i niezarobkowej, niestanowiącej działalności konkurencyjnej, wymaga uprzedniego pisemnego zawiadomienia Pracodawcy.

czy taki zapis w umowie jest zgodny z obowiązującymi przepisami?

Czytam i czytam... może ja źle to rozumiem, ale czepię się szczegółu. Czy z tego zdania nie wynika, że nie wolno bez zgody podjąć tylko dzianości NIEKONKURENCYJNEJ a konkurencyjną można??

Temat: Prawo pracownika (??)

Joanna “Karino“ →.:
To jest jak niewolnictwo, jeśli nawet ma informować pracownik o swojej działalności niezarobkowej.
Jak na spowiedzi ;)

też mi to podpadło, dlatego pytam, jak to się ma do przepisów prawa pracy, ba konstytucji

Wg. norm czasu pracy na podstawie Kodeksu Pracy pracownik jest do dyspozycji w pełnym wymiarze 8 godz. dziennie w podstawowym systemie czasu pracy i 40 tygodniowo.
Nadgodzin również pracodawca zwykle nie ma prawa narzucać pracownikowi.

ale ten zapis nie mówi o dyspozycyjności tylko informowaniu o działaności poza pracą

W umowie nie mogą być zawarte mniej korzystne warunki dla pracownika niż zawarte w KP.
Inne nie mają mocy prawnej.

Art. 18. § 1.KP: Postanowienia umów o pracę oraz innych aktów, na których podstawie powstaje stosunek pracy, nie mogą być mniej korzystne dla pracownika niż przepisy prawa pracy.

Nawet w przypadku dłuższego okresu wypowiedzenia niż jaki jest zawarty w KP Sąd przyznał, że jeśli pracownik nie chce z niego skorzystać, to jest on mniej korzystnym warunkiem dla niego i nie ma on mocy prawnej.
Tutaj jest mowa o działalności niebędącej działalnością konkurencyjną.

Podczas zatrudnienia można zawrzeć w umowie o pracę klauzulę o zakazie konkurencji z każdym pracownikiem na czas trwania zatrudnienia, który nawet nie ma dostępu do informacji ważnych, ujawnienie których mogących przynieść szkodę pracodawcy.

taka klauzula też jest, to jest ciekawy dodatek do umowy, który zaoferował jeden z pracodawców

Może zawrzeć pracodawca w umowie, co chce oprócz oczywiście obowiązkowych warunków wg. KP, ale czy Sąd uzna, że był to wiarygodny i prawomocny powód do wypowiedzenia umowy oraz, że nie będzie przysługiwało w takim wypadku odszkodowanie?

Kodeks pracy
Rozdział II

Podstawowe zasady prawa pracy

Art. 11¹. Pracodawca jest obowiązany szanować godność i inne dobra osobiste pracownika.
Art. 14. Pracownik ma prawo do wypoczynku, który zapewniają przepisy o czasie pracy, dniach wolnych od pracy oraz o urlopach wypoczynkowych.
Art. 16. Pracodawca, stosownie do możliwości i warunków, zaspokaja bytowe, socjalne i kulturalne potrzeby pracowników.

Art. 29. § 1. Umowa o pracę określa strony umowy, rodzaj umowy, datę jej zawarcia oraz warunki pracy i płacy, w szczególności:
1) rodzaj pracy,
2) miejsce wykonywania pracy,
3) wynagrodzenie za pracę odpowiadające rodzajowi pracy, ze wskazaniem składników wynagrodzenia,
4) wymiar czasu pracy,
5) termin rozpoczęcia pracy.

ok, ale czy pracodawca może od nas zarządać podawania mu informacji na temat naszej działalności poza pracą? Czy może go to interesować? Czy nie narusza to właśnie poszanowania godności osoby zatrudnionej, o której Pani wspomniała?

Temat: Prawo pracownika (??)

http://www.goldenline.pl/forum/prawo-pracy-i-ubezpiecz... o zakazie konkurencji więcej...

Temat: Prawo pracownika (??)

taka klauzula ma o tyle uzasadnienie, że podejmowanie jakiejkolwiek (nawet niekonkurencyjnej) działalności jest poświęceniem przez pracownika części swoich zasobów (energia/zmęczenie, koncentracja itp) czemu innemu. więc pod względem ekonomicznym - popytu na te same zasoby - jest to działalność "konkurencyjna" w stosunku do pracodawcy.

Temat: Prawo pracownika (??)

Monika Ławnicka:
taka klauzula ma o tyle uzasadnienie, że podejmowanie jakiejkolwiek (nawet niekonkurencyjnej) działalności jest poświęceniem przez pracownika części swoich zasobów (energia/zmęczenie, koncentracja itp) czemu innemu. więc pod względem ekonomicznym - popytu na te same zasoby - jest to działalność "konkurencyjna" w stosunku do pracodawcy.

Idąc tym tokiem myślenia i powołując się na ostatnie regulacje, które ma zamiar wprowadzić UE należałoby za "postojowe" albo jak kto woli za czas "gotowości" bez aktywności dodatkowo płacić.

Ja rozumiem, że trener kadry olimpijskiej chce wiedzieć, co kadrowicz robi w nocy, ale w normalnej pracy? Rozlicza się pracownika po pracy na stanowisku pracy a nie po umiejętności lub braku wypoczywania.

Temat: Prawo pracownika (??)

Proszę zwrócić uwagę na zapis mówiacy, nie o zakazie pracy/wolontariatu na rzecz innych firm, ale informowaniu o tym pracodawcy.

Pani Moniko, to jest jakiś trop, ale czy pracodawca swoje zainteresowanie zasobami pracownika pwoinien wyrażąc w umowie o pracę?

Pytanie drugie, czy ma do tego prawo?

Interpretacja Pani Joanny nie do końca mi pasuje do tego przypadku. Zgodze się, że umowa o prace nie powinna zawierać zapisów mniej korzystnych dla pracownika, że należy szanować jego godność... ale zapis o informowaniu pracodawcy co sie robi po godzinach pracy....czy pracodawca ma prawo ingerować w nasze prywatne życie, które dzieje się po umownych 8 godzinach

jest jeszcze jedno uzasadnienie, które mi przyszło do glowy:
- pracownik reprezentuje pracodawcę, więc pracodawca chce wiedzieć, czy inne obowiazki pracownika nie będą kolidowały z wizerunkiem firmy.

Temat: Prawo pracownika (??)

Wydaje mi się, ze może byc taki zapis. Ponieważ nie ma w KP zapisu, ze takiego czegoś być nie może, tym samym zapis podany przez Pana nie jest mniej korzystny dla pracownika niz stan w KP. A w umowie można zawrzeć wszystkie zapisy, które nie są mniej korzystne, na które zgadzają sie dwie strony. To tak na chłopski... Wydaje mi sie jednak, zę warto zaciagnać rady prawnika, ewentualnie PIPu.

Temat: Prawo pracownika (??)

Jerzy B.:

Monika Ławnicka:
taka klauzula ma o tyle uzasadnienie, że podejmowanie jakiejkolwiek (nawet niekonkurencyjnej) działalności jest poświęceniem przez pracownika części swoich zasobów (energia/zmęczenie, koncentracja itp) czemu innemu. więc pod względem ekonomicznym - popytu na te same zasoby - jest to działalność "konkurencyjna" w stosunku do pracodawcy.

Idąc tym tokiem myślenia i powołując się na ostatnie regulacje, które ma zamiar wprowadzić UE należałoby za "postojowe" albo jak kto woli za czas "gotowości" bez aktywności dodatkowo płacić.

Ja rozumiem, że trener kadry olimpijskiej chce wiedzieć, co kadrowicz robi w nocy, ale w normalnej pracy? Rozlicza się pracownika po pracy na stanowisku pracy a nie po umiejętności lub braku wypoczywania.

Przygotowują zmianę w KP, że za czas gotowości do wykonywania pracy poza normalnymi godzinami pracy, czyli dyżur, ma być czasem płatnym, jak normalne godziny pracy.

Temat: Prawo pracownika (??)

Monika Boroń:
Wydaje mi się, ze może byc taki zapis. Ponieważ nie ma w KP zapisu, ze takiego czegoś być nie może, tym samym zapis podany przez Pana nie jest mniej korzystny dla pracownika niz stan w KP. A w umowie można zawrzeć wszystkie zapisy, które nie są mniej korzystne, na które zgadzają sie dwie strony. To tak na chłopski... Wydaje mi sie jednak, zę warto zaciagnać rady prawnika, ewentualnie PIPu.

Ten zapis może być, ale w razie czego może być kolejnym precedensem, tak jak w przypadku kontrolowania prywatnej korespondencji na służbowej np. skrzynce mailowej.
Nie ma prawa pracodawca czytać prywatnych maili i tym samym naruszać prawa pracownika do jego prywatności.

Temat: Prawo pracownika (??)

Monika Ławnicka:
taka klauzula ma o tyle uzasadnienie, że podejmowanie jakiejkolwiek (nawet niekonkurencyjnej) działalności jest poświęceniem przez pracownika części swoich zasobów (energia/zmęczenie, koncentracja itp) czemu innemu. więc pod względem ekonomicznym - popytu na te same zasoby - jest to działalność "konkurencyjna" w stosunku do pracodawcy.

A, jaka to ma być działalność niezarobkowa nie będąca konkurencyjną?
Czy w swoim domu po pracy pracownik ma iść spać, czy może uprawiać ćwiczenia z partnerem/rką? Przecież nie może wyczerpywać swoich zasobów:)

W przypadku zgodnej z KP umowy o zakazie działalności konkurencyjnej nawet trzeba określić jeszcze jaka ma to być działalność i na jaki czas.
Jak wcześniej napisałam w umowie o pracę można zawrzeć klauzulę o zakazie działalności konkurencyjnej na czas zatrudnienia. Ale, nie obowiązuje ona po rozwiązaniu umowy.

Taka klauzula o działalności niekonkurencyjnej i niezarobkowej zakrawa o czyjąś paranoję. Jest piątek 13-go, to można szczerze napisać ;)

edit: nie przypominam o możliwości odszkodowania w przypadku umowy o zakazie konkurencyjności.Joanna “Karino“ →. edytował(a) ten post dnia 13.06.08 o godzinie 13:17

Temat: Prawo pracownika (??)

rozumiem krytykę pod adresem mojej wypowiedzi:) ale zawsze trzeba spojrzeć na to także z punktu widzenia pracodawcy.

nawet działalność niezarobkowa może wykorzystywać zasoby:) ponadto, "działając" pracownik w pewnych sytuacjach może np. udostepniać swój wizerunek (np występ w TV jako rzecznik jakiejś tam fundacji) - który niekoniecznie musi sie zgadzać z wizją firmy.

(np. firma ma dobrych klientów w afrykańskim państwie, rządzonym przez kacyka. pracownik występujący w tv/radio "w godzinach pracy" w roli przedstawiciela pracodawcy, a poza tymi godzinami jako działacz organizacji "wolne (państwo X)" będzie zakłócał wizerunek firmy)

Temat: Prawo pracownika (??)

a umowne 8 godzin...:) nie ograniczałabym się w interpretacji do "standardowego" zatrudnienia.

wszyscy wiemy, że niektóre zajęcia wymagają zaangażowania, uwagi, koncentracji bardziej niż inne. nawet w momencie, gdy dane zajęcie ma charakter pół-projektowy, można mówić o konieczności koncentracji zasobów pracownika na jego projektach (niezależnie od czasu pracy).

i chyba dobrze, że pracodawca z czymś takim ujawni się w umowie, niż ma to się okazać np. w postaci braku płatności za nadgodziny czy ustnych upomnień...?

Temat: Prawo pracownika (??)

>

Ten zapis może być, ale w razie czego może być kolejnym precedensem, tak jak w przypadku kontrolowania prywatnej korespondencji na służbowej np. skrzynce mailowej.
Nie ma prawa pracodawca czytać prywatnych maili i tym samym naruszać prawa pracownika do jego prywatności.

Z tego co wiem, to może czytać, jesli pracownik zostanie pisemnie poinformowany, że nie może korzystać w celach prywatnych z komputerów, i istnieje możliwosć kontroli.

Temat: Prawo pracownika (??)

Monika Boroń:
>

Ten zapis może być, ale w razie czego może być kolejnym precedensem, tak jak w przypadku kontrolowania prywatnej korespondencji na służbowej np. skrzynce mailowej.
Nie ma prawa pracodawca czytać prywatnych maili i tym samym naruszać prawa pracownika do jego prywatności.

Z tego co wiem, to może czytać, jesli pracownik zostanie pisemnie poinformowany, że nie może korzystać w celach prywatnych z komputerów, i istnieje możliwosć kontroli.

O jakimkolwiek kontrolingu powinien wcześniej poinformować pracodawca pracowników.

http://kadry.infor.pl/temat-dnia/59163/0,1,Jak-pracoda...

Zostały również tutaj wymienione informacje, które pracodawca ma prawo uzyskać od pracownika.

"art. 221 kodeksu wyraźnie wskazuje, jakich informacji o pracowniku może żądać pracodawca. Zawarty w nim katalog danych, obejmujący m.in. imię i nazwisko, miejsce zamieszkania czy wykształcenie, ma charakter zamknięty. Oznacza to, że pracodawca nie może żądać od pracownika innych danych, nawet jeśli usprawiedliwia to koniecznością nadzoru jego pracy."

A, na ostatniej stronie w zamieszczonym przeze mnie linku jest orzeczenie Trybunału Europejskiego Praw Człowieka:

"Europejski Trybunał Praw CzŁowieka o prawie do prywatności w wyroku z 3 kwietnia - w sprawie Copland przeciwko Wielkiej Brytanii (no. 62617/00) - uznał, że pracownik ma prawo do prywatności, a to musi oznaczać, iż pracodawca nie może dowolnie sprawdzać np. korespondencji elektronicznej pracowników. Orzeczenie wydano w wyniku rozpatrywania sprawy pracownicy pewnej brytyjskiej uczelni, która poskarżyła się, że jej prywatne e-maile i rozmowy telefoniczne były czytane i podsłuchiwane przez dyrektora szkoły. Trybunał uznał, że rejestrowanie i przechowywanie prywatnych informacji naruszało prywatność i tajemnicę korespondencji oraz wykraczało poza reguły brytyjskiego prawa. Trybunał stwierdził, że sporadycznie istnieje konieczność monitorowania pracowników przez pracodawców, ale nie może to naruszać art. 8 Europejskiej Konwencji Praw Człowieka. Dotyczy on poszanowania życia prywatnego i rodzinnego i stanowi, że każdy ma prawo do poszanowania swojego życia prywatnego i rodzinnego, swojego mieszkania i korespondencji."Joanna “Karino“ →. edytował(a) ten post dnia 13.06.08 o godzinie 18:11

Temat: Prawo pracownika (??)

Monika Ławnicka:
a umowne 8 godzin...:) nie ograniczałabym się w interpretacji do "standardowego" zatrudnienia.

wszyscy wiemy, że niektóre zajęcia wymagają zaangażowania, uwagi, koncentracji bardziej niż inne. nawet w momencie, gdy dane zajęcie ma charakter pół-projektowy, można mówić o konieczności koncentracji zasobów pracownika na jego projektach (niezależnie od czasu pracy).

i chyba dobrze, że pracodawca z czymś takim ujawni się w umowie, niż ma to się okazać np. w postaci braku płatności za nadgodziny czy ustnych upomnień...?

Czasami przekazanie nam pewnych informacji dopiero przy podpisaniu umowy może być dla delikwenta za późno. Jak ktoś zmienia pracę i w poprzedniej złożył wypowiedzenie, a tutaj dowiaduje się o rzeczach, które zwykle nie są powszechnie zwyczajowe, to może poczuć się jak pod lufą pistoletu.
Jak napisał raz na jednym forum jeden przedsiębiorca, który nie znając się na prawie pracy, mówi, że przecież pracownik nie podpisuje umowy pod lufą pistoletu.
Czasami tak to wygląda.

Wyjściem jest podpisanie umowy przedwstępnej. Ale, w niej również nie są zawarte wszystkie warunki, które są przedstawiane przy podpisaniu umowy o pracę.
Nikt nie chciałby być postawiony w podbramkowej sytuacji.

Temat: Prawo pracownika (??)

z drugiej strony, akurat w tej grupie dyskusyjnej:) bardzo często podkreślane jest, że nieznajomość realiów szkodzi... pracownikowi.

czyli, ze jeśli pracownik nie spodziewa się takich "ograniczeń", to źle zrobił rozeznanie...

faktem jest, że taka informacja powinna być przekazana na etapie rekrutacji - niestety zwykle na aż taki przepływ wiedzy nie poświęca się czasu, a pozytywna odpowiedź na pytanie o dyspozycyjność jest rozumiana jako dorozumiana zgoda na "ograniczenie".

odnośnie przeglądania poczty - o wskazanych orzeczeniach było w pewnym momencie głośno; niestety nie zmienia to faktu, że w relacji pracodawca-pracownik ten drugi zwykle ma mniejszą siłę... zwłaszcza w obliczu recesji, która nie wie jeszcze, czy przyjdzie do Polski, czy nie przyjdzie:)

Temat: Prawo pracownika (??)

Monika Ławnicka:
z drugiej strony, akurat w tej grupie dyskusyjnej:) bardzo często podkreślane jest, że nieznajomość realiów szkodzi... pracownikowi.

czyli, ze jeśli pracownik nie spodziewa się takich "ograniczeń", to źle zrobił rozeznanie...

faktem jest, że taka informacja powinna być przekazana na etapie rekrutacji - niestety zwykle na aż taki przepływ wiedzy nie poświęca się czasu, a pozytywna odpowiedź na pytanie o dyspozycyjność jest rozumiana jako dorozumiana zgoda na "ograniczenie".

odnośnie przeglądania poczty - o wskazanych orzeczeniach było w pewnym momencie głośno; niestety nie zmienia to faktu, że w relacji pracodawca-pracownik ten drugi zwykle ma mniejszą siłę... zwłaszcza w obliczu recesji, która nie wie jeszcze, czy przyjdzie do Polski, czy nie przyjdzie:)

Tak, Pani żyje jeszcze w czasach rynku pracodawcy. Dobrze, że to się zmienia. Powoli rynek się równoważy. Niedługo pracodawca, który "brakiem informacji będzie szkodził pracownikowi" będzie się dziwił, że pracownik drze mu na oczach umowę i oddchodzi, a na firmę rekrutującą, która go tak wystawiła będzie zakładał sprawę sądową...
... obyśmy dożyli :-)