пропозиції роботи
konto usunięte
Temat: Najbardziej poszukiwane zawody...
Z danych Manpower Polska:http://praca.gazeta.pl/gazetapraca/1,74785,5148792.html
Co o tym myślicie?
http://praca.gazeta.pl/gazetapraca/1,74785,5148792.html
Co o tym myślicie?
konto usunięte
Temat: Najbardziej poszukiwane zawody...
Pytanie jak ta lista była ustalana?Bo na kłopoty z obsadzeniem stanowisk wpływ ma wiele czynników:
- absurdalne oczekiwania pracodawcy w stosunku do faktycznych obowiązków
- zaniżone płace w stosunku do oczekiwań lub obowiązków
- duża rotacja na stanowiskach z zamkniętą ścieżką awansu
- przypadkowość zatrudniania osób uważanych za niekluczowe
Badania generalnie wskazują, że najwyższe bezrobocie jest w grupie osób z najniższymi kwalifikacjami i po studiach. Jednak ilość ofert zgłaszanych jest największa w tej pierwszej grupie. Osoba po zawodówce znajdzie wiele ofert o pracę ale mało satysfakcjonujących i często "krótkich".
Wiktoria K. HR
Temat: Najbardziej poszukiwane zawody...
Jerzy B.:
Pytanie jak ta lista była ustalana?
Bo na kłopoty z obsadzeniem stanowisk wpływ ma wiele czynników:
- absurdalne oczekiwania pracodawcy w stosunku do faktycznych obowiązków
- zaniżone płace w stosunku do oczekiwań lub obowiązków
???
ja to sie raczej spotykam z absurdalnymi oczekiwaniami kandydatow odnosnie ich placy, moze w tym jest problem - z ludzmi realnie oceniajacymi wartosc swojej pracy.
troche smieszne jest, jak dziewczynka tuz po studiach bez doswiadczenia nawet przy opiece nad dziećmi życzy sobie minimum 6k brutto, albo osoba informatyk, ktory życzy sobie 12k i bez krępacji przyznaje, że teraz zarabia 5500.
konto usunięte
Temat: Najbardziej poszukiwane zawody...
Rozumiem, że to "warszawkowe" oczekiwania...
Wojciech
Z.
Konsultant
IT/Biznesowy
Temat: Najbardziej poszukiwane zawody...
Jest tak trochę. Tzw. "gazetowe oczekiwania finansowe" - czyli - "wyczytałem na forum gazety że..."
Wiktoria K. HR
Temat: Najbardziej poszukiwane zawody...
Dokładnie tak.
Klaudia Patrycja
Seta
HR Business Partner,
mBank
Temat: Najbardziej poszukiwane zawody...
Uważam, że w chwili obecnej w wielu branżach istnieje kłopot z zatrudnianiem. Ja się z tym borykam w bankowości. Istnieje bardzo duży deficyt pracowników o określonych kwalifikacjach. Rynek finansowy notuje teraz swój rozkwit, otwiera się wiele nowych banków, firm świadczących usługi pośrednictwa finansowego, powstają nowe oddziały, filie...Z mojego doświadczenia wynikają następujące obserwacje:
1. zbyt wysokie oczekiwania finansowe kandydatów, zwłaszcza tych młodych wiekiem i stażem
2. ludzie obecnie dość często zmieniają pracę i nie są zainteresowani kolejnymi zmianami (ze względu na stosunkowo krótkie doświadczenie u aktualnego pracodawcy)
3. jedynym motywatorem są pieniądze (wiem, że jest to jeden z podstawowych motywatorów, ale nie jedynym!!!)cyt. "przejdę do Państwa, ale nie za mniej niż...."
4.niedopasowanie oczekiwań kandydata w stosunku do możliwości organizacji i na odwrót - zbyt niski potencjał kandydata w stosunku do stanowiska (często brak czasu i możliwości na dokształcanie ze strony firm).
Spotykam się również z sytuacją, kiedy to osoba rekrutowana przyjęła ofertę pracy i idąc z wypowiedzeniem do przełożonego, nagle jej sytuacja się zmienia i obecny pracodawca zaczyna doceniać osobę, obiecując jej wyższe wynagrodzenie i awans (pomimo, iż tego nie robiła od x czasu). Szczęśliwi Ci, którym faktycznie obietnice sprawdzą się w rzeczywistości i otrzymują obiecane podwyżki i możliwości rozwoju;-)
I jeszcze jeden aspekt, a mianowicie "gra o pracownika" podejmowana przez organizacje z tej samej lub pokrewnej branży. Taki pracownik X chodzi sobie na różne rozmowy (z własnej inicjatywny lub dostaje sam zaproszenia od head hunterów)i zaczyna się dowartościowywać, ponieważ organizacje (jeżeli chcą widzieć taką osobę w gronie swoich pracowników)zaczynają licytację o pracownika i żonglują coraz wyższymi stawkami finansowymi, rozpuszczając tym samym kandydata i pobudzając jego wyobraźnię o finansowym El Dorado....Dla pracownika - sytuacja wymarzona, dla firmy, która wygra licytację - miejmy nadzieję, że czas pokaże, iż było warto...Tylko co z firmami, które na początkowym etapie rekrutacji było stać na pracownika, ale już nie pod koniec licytacji....???????? Szukać dalej?Zejść ze swoich oczekiwań?Zwiększyć budżet wynagrodzeń (tylko czy to możliwe)?????
Wiktoria K. HR
Temat: Najbardziej poszukiwane zawody...
3. jedynym motywatorem są pieniądze (wiem, że jest to jeden z podstawowych motywatorów, ale nie jedynym!!!)cyt. "przejdę do Państwa, ale nie za mniej niż...."
Zgadzam sie.
Akurat to, ze ludzie nie chca zarabiac mniej, jestem w stanie zrozumiec. Ale nie rozumiem faktu, ze pieniadze sa teraz najczestszym (jesli w wielu wypadkach nie jedynym) motywatorem. Jak pytam kandydatow, czym dla nich jest dobra praca, jakie czynniki wplywaja na ich zadowolenie i satysfakcje z pracy, to czesto nie sa w stanie mi odpowiedziec. Mozliwe, ze generalnie jakosc pracy podniosla sie a standardy pracy w wielu firmach sa podobne. I moze przez to ludzi motywuje tylko wynagrodzenie.
Marek
F.
Doradca
Ubezpieczeniowy
Temat: Najbardziej poszukiwane zawody...
chyba ,że pracodawcy sa tak podobni w sensie powiedzmy warunków pracy atmosfery, kultury pracy etc, że jedyne co ich "rozróżnia" to kwota, którą są w stanie zaoferowac kandydatowi.
Wojciech
Z.
Konsultant
IT/Biznesowy
Temat: Najbardziej poszukiwane zawody...
Poza tym 'warunki pracy', 'atmosfera' i 'sympatyczne otoczenie' to takie słowa wytrychy, które wszystko obiecują ale nic nie zapewnią
Łukasz K. powrot do biegania
Temat: Najbardziej poszukiwane zawody...
Wiktoria Kuc:
troche smieszne jest, jak dziewczynka tuz po studiach bez doswiadczenia nawet przy opiece nad dziećmi życzy sobie minimum 6k brutto, albo osoba informatyk, ktory życzy sobie 12k i
bez krępacji przyznaje, że teraz zarabia 5500.
z dziewczyna po studiach za 6k brutto wydaje mi sie ze troche przesadzilas, ale jesli nie to faktycznie jest to lekka kpina:)
jednak z informatykiem to juz nie widze nic dziwnego:)no chyba, ze jest to informatyk bez doswiadczenia a jedynie z wielkim mniemaniem o sobie:)
nie ma sensu zmieniac pracy z zarobkami 6k na prace za 7, 8, przynajmniej mi by sie nie chcialo. jesli mam zmienic firme, jesli ktos ma mnie zachecic bym u niego pracowal to po pierwsze praca ta musi byc ciekawa po drugie zarobki musza byc okolo 2x wyzsze niz mialem do tej pory. nie mniej nawet gdy zarobki beda 3 razy wyzsze a praca (firma) nie bedzie sie wydawala "w porzadku", to nic z tego...ja zawsze na rozmowach pytam rekrutujacych mnie (nie ludzi z HR) czy lubia swoja prace, ile pracuja w firmie itp...jak mi sie z nimi dobrze rozmawia a oni pracuja juz np 5 lat to jest szansa ze naprawde atmosfera jest ok:)Łukasz Kozik edytował(a) ten post dnia 25.04.08 o godzinie 12:24
Marek
F.
Doradca
Ubezpieczeniowy
Temat: Najbardziej poszukiwane zawody...
kurcze ja bym chciał tak zmieniać by zarobki były 2 x wyższe.ale jakoś ciezko to widze by na rynku ktoś kto powiedzmy zarabia np 6 k dostał nagle 12 k.
czy to też nie przesada?
no chyba ze mówimy o informatykach- a to już w gołe inna zabawa z ich wynagrodzeniami.
Łukasz K. powrot do biegania
Temat: Najbardziej poszukiwane zawody...
ja akurat mowie o informatykach, ale oczywiscie zdaje sobie sprawe, ze mnozenie x2 musi sie kiedys skonczyc:)w moim przypadku skonczylo sie prawdopodobnie wlasnie teraz, watpie zebym znalazl prace z placa 2x wieksza niz mam:)
Wiktoria K. HR
Temat: Najbardziej poszukiwane zawody...
Historia z kandydatką po studiach za 6 brutto jest historią prawdziwą. Często mam absolwentow za 5k, bez doswiadczenia.Jest to troche załamujące, bo naprawdę wartość ich pracy to nie są dwie krajowe. Naprawdę. Ja zaczynałam za 10brutto za godzinę i uwazam, że dla osoby która dopiero się uczy jak poruszać się w pracy to jest płaca wystarczająca.
Co do płac informatyków jeszcze.
Korporacje, wyznaczając widełki płac, nie korzystają z własnej wyobraźni i skąpstwa. Widełki powstają w globalnych zespołach Comp&Bens, ktore po analizach raportów płacowych co najmniej 3 globalnych dostawcow (np hay group, ww, hewitt itd) wyznaczaja widełki, w których zawiera się market salary. To są po prostu pieniądze, jakie się na rynku płaci. I owszem, może znajdziesz firme, która ma na tyle niedojrzały HR czy finanse że zaproponuje Ci dwukrotnosc stawki rynkowej. Ale uwazam, ze to psucie rynku, gospodarki, wlasnych finansow i bog wie czego jeszcze.
Łukasz K. powrot do biegania
Temat: Najbardziej poszukiwane zawody...
ja zaczynalem od 1050 netto na umowe o dzielo na miesiac przez prawie rok i nie narzekalempracowalem pozniej w korporacji i wiem, ze odpowiednio szukajac mozna przejsc z jednej korporacji do drugiej mnozac pensje x2, nawet x3 - ale nie mowie, ze odbywa sie to np bez zmiany miasta, ja z kazda nowa praca zmieniam miasto, a teraz nawet kraj...
dodatkowo nie wiem jak bardzi orientujesz sie w placach w korporacjach - ale skoro w ramach jednej firmy moga byc roznice na podobnych stanowiskach rzedu 1.5x (pracownik "starszy" np 3 letni czesto ma duuuzo mniej niz nowoprzyjmowany)
poza tym zdefiniuj stawke rynkowa - znam firmy w Krakowie, ktore placa od 3 do 11 tys w sumie za to samo, to jaka jest wg Ciebie stawka rynkowa?
jesli we Wroclawiu placa za dana prace 3k, w Krakowie 7 a w Warszawie 14 to firmy nie musza miec niedojrzalego HR czy finansow, po prostu trzeba dobrze szukac sobie pracodawcy i tyle...
Wiktoria K. HR
Temat: Najbardziej poszukiwane zawody...
Mam oczywiscie na mysli place warszawskie, z innymi raportami sie nie zapoznawalam. I to nie ja "ustalam stawke rynkowa", tylko tak jak napisalam zespol specjalistow od plac.Wiadomo, ze sa firmy, ktore za jedno stanowisko zaplaca 3, a inne 7 tysiecy.
Jesli nie miales do czynienia z metodologia powstawania raportow placowych, to poczytaj w necie o watson wyatt na przyklad, albo o sedlaku w Polsce.
Łukasz K. powrot do biegania
Temat: Najbardziej poszukiwane zawody...
ok ja rozumiem, ze oni nie biora tych kwot z kosmosu tylko ktos im to w pocie czola oblicza, ale mnie jako pracownika srednio to interesuje:)biorac pod uwage, ze akurat mam takiego fuksa, ze pracuje w zawodzie, w ktorym pracy jest sporo, zarobki tez calkiem sensowne, CV nie wysylalem sam od 2 lat a ofert przychodzi mnostwo to patrzac tylko i wylacznie z mojego punktu widzenia mnozenie pensji x2, x3 czy x4 jest mozliwe, wiec czemu z tego nie korzystac? ja przeciez mam swietna prace, nie musze jej zmieniac, ale jak ktos napisze, zaoferuje cos ciekawego to zawsze mozna sie zastanowic...
Wiktoria K. HR
Temat: Najbardziej poszukiwane zawody...
łukaszu :) zgadza się :)Jesli dostajesz takie oferty, to korzystaj! Ja raczej nazwiązywalam do sytuacji, w ktorej kandydat szuka pracy i przychodzi na rozmowe z wlasnymi oczekiwaniami będącymi, no wlasnie, z kosmosu.
Marek
F.
Doradca
Ubezpieczeniowy
Temat: Najbardziej poszukiwane zawody...
a pomyślec ze zaczęło się od listy najbardziej poszukiwanych pracowników
Ewelina
J.
HR Specialist,
Specjalista ds. HR,
Specjalista ds.
Person...
Temat: Najbardziej poszukiwane zawody...
My rekomendowaliśmy do międzynarodowej firmy młodą specjalistkę ( dodam, że naprawdę dobrą) z bardzo wąską specjalizacją. Pracowała w polskiej firmie i zarabiała 10 000 brutto. Korporacja zaproponowała jej 20 000zł. Po 2 miesiącach pracy w nowym miejscu, odezwał się do niej jej stary pracodawca, który chciał, żeby dziewczyna wróciła do nich i zaproponował jej 30 000. Na co Pani poszła do korporacji i powiedziała: albo przebijacie albo odchodzę. I przebili, dali 40 000, polska firma się wycofała a kandydatka w ciągu dwóch miesięcy podbiła swoją pensję , z pierwotnej 10 000 o 300%. Jak widać, można, ale za jaką cenę?? Dla mnie to już nie jest wiarygodny kandydat i dalej bym już jej nie rekomendowała..A co do tego, że kandydaci często podają kwoty absurdalne, to racja. Ale racją jest też to, że wciąż są firmy, które płacą mniej niż średnia na rynku a wymagania w stosunku do kandydatów niestety mają nieadekwatne do oferowanych pieniędzy. Ale to już chyba off topic :-)
PS. cześć Wikula :-)
Następna dyskusja:
