Katarzyna Musialska

Katarzyna Musialska HR Manager / Talent
Acquisition Manager
JCommerce SA

Temat: Katalog pytań niewskazanych!!!

Katarzyna Kabalak-Wienzek:
Takie kandydatury u mnie odpadają przy wstępnej selekcji, data urodzenia jest jedną z ważniejszych informacji, jakie zawieramy w CV.

I co? Nawet jeżeli osoba jest świetnym specjalista skreślasz go ze względu na to, że nie ma daty? Przecież to niepoważne.

Zgadzam się z resztą, że wiek nie powinien mieć znaczenia - ale przecież jako rekruterzy sami wiecie, że czasami rzeczywistość jest inna...
Mariusz Perlak

Mariusz Perlak Talent Acquisition
Manager

Temat: Katalog pytań niewskazanych!!!

o ile katarzyna rekrutuje specjalistów :)

tak na forum opisywać selekcje wiekową a fe...

bardzo zła reklama dla firmy :)
Joanna C.

Joanna C. Psychlog, Doradca
Personalny i
Specjalista
ds.Rekrutacji ...

Temat: Katalog pytań niewskazanych!!!

Mariusz, nie róbmy jakichś dziwnych standardów... :P
niestety prawda jest taka, ze są pewne wytyczne co do stanowiska, których nie można przeskoczyć, nie można ich oficjalnie napisać w ogłoszeniu, nie powinno się o nie pytać - pojawia się kwestia dyskryminacji... ale możemy popaść w paranoję politycznej poprawności i udawać, że te zjawiska nie istnieją. mamy wolny rynek - i nawet najbardziej szczelne i wyrównujące szanse przepisy nie wpłyną na właściciela firmy - ponieważ on ma prawo do swoich decyzji...Joanna Ciołek edytował(a) ten post dnia 16.10.08 o godzinie 15:13

Temat: Katalog pytań niewskazanych!!!

Katarzyna Kabalak-Wienzek:
Takie kandydatury u mnie odpadają przy wstępnej selekcji, data urodzenia jest jedną z ważniejszych informacji, jakie zawieramy w CV.

Dziwna zasada...
Mariusz Perlak

Mariusz Perlak Talent Acquisition
Manager

Temat: Katalog pytań niewskazanych!!!

Joanna Ciołek:
Mariusz, nie róbmy jakichś dziwnych standardów... :P
niestety prawda jest taka, ze są pewne wytyczne co do stanowiska, których nie można przeskoczyć, nie można ich oficjalnie napisać w ogłoszeniu, nie powinno się o nie pytać - pojawia się kwestia dyskryminacji... ale możemy popaść w paranoję politycznej poprawności i udawać, że te zjawiska nie istnieją. mamy wolny rynek - i nawet najbardziej szczelne i wyrównujące szanse przepisy nie wpłyną na właściciela firmy - ponieważ on ma prawo do swoich decyzji...Joanna Ciołek edytował(a) ten post dnia 16.10.08 o godzinie 15:13

Oczywiście, że mamy wolny rynek i to pracodawca decyduje o tym kogo zatrudni i dlaczego

nie stoi to jednak na przeszkodzie, żeby posługiwać się w swojej pracy zasadami, które w wiekszości cywilizowanych krajów uchodzą za tak naturalny standard, że nawet się o nich nie dyskutuje.

i zasłanianie się, że to pracodawca kazał specjaliście odrzucać CV ze względu na brak informacji o wieku jest conajmniej śmieszne.

Wiesz, jeżeli pracodawca korzysta z uslug doradctwa personalnego i ważnym kryterium jest dla niego wiek

To tak jakby poszedł do salonu Land Rovera i zapytał, czy można go na gaz przerobić :) ma prawo się zapytać? oczywiście
Joanna C.

Joanna C. Psychlog, Doradca
Personalny i
Specjalista
ds.Rekrutacji ...

Temat: Katalog pytań niewskazanych!!!

Mariusz - odpowiadasz jakbyś mnie nie znał... :(

oczywiście pilnujmy standardów, ale nie popadajmy w paranoję...
są zasady prawa, dobrego smaku, savoir vivru... co do rekruterów to fajnie sobie zadać pytanie - czy ja bym chciał usłyszeć takie pytanie na rozmowie - to najlepszy wskaźnik niezręcznych i głupich pytań :PJoanna Ciołek edytował(a) ten post dnia 16.10.08 o godzinie 15:59
Mariusz Perlak

Mariusz Perlak Talent Acquisition
Manager

Temat: Katalog pytań niewskazanych!!!

To ty piszesz, jakbyś mnie nie znała :P

nie popadam w paranoję politycznej poprawności, tylko poprawności sensu stricte

od czasu do czasu...jako świeżo upieczony fan motoryzacji oglądam programy motoryzacyjne jednej ze stacji, tam z osobami które parkują na miejscach dla inwalidów (sami nie będac niepełnosprawnymi, bądź też nie przewożąc takich osób)jadących z prędkością zagrażajcą innym, wyprzedzających na pasach etc. nikt się nie cacka:

debil, idiota, kretyn, półmózg,

takimi określeniami traktuje się osoby łamiące przepisy, ale nie dlatego że je łamią tylko, dlatego że w sytuacji społecznej myślą jedynie o sobie, własnym "wąskim" interesie

to samo tyczy się pracodawców, jego wolność kończy się na wolności innych osób, przyjmowanie kryteriów dyskryminujących jest poniżaniem ludzi - epitety jak powyżej

te poglady nie dotyczą poprawności politycznej, że jesteśmy super cacy mimozami i dziwimy się, że "jak to można zwracac uwagę na wiek, czy ilość dzieci", ale ciąży (:)) na nas odpowiedzialnośc poprawności przeprowadzanych procesów. I tak jak w salonach land Rovera stukają się w głowę na myśl o przerabianiu ich auta na gaz, tak samo my stukamy się w zmęczone od rekrutacji główki na myśl, że można prowadzić selekcje "dyskryminacyjnymi" metodami
Katarzyna Kabalak-Wienzek

Katarzyna Kabalak-Wienzek Otwarta na nowe
wyzwania

Temat: Katalog pytań niewskazanych!!!

-Katarzyna Kabalak-Wienzek edytował(a) ten post dnia 18.02.10 o godzinie 15:38

konto usunięte

Temat: Katalog pytań niewskazanych!!!

Katarzyna Kabalak-Wienzek:
Jeżeli pracodawca będzie miał wymagania, ze pracownik na dane stanowisko ma mieć nie wiecej niz 35 lat to w mojej bazei danych szukam kandydatów, którzy spełniają wszytskie wymagania, łącznie z wiekiem.

Dyskryminujesz ze względu na wiek?

konto usunięte

Temat: Katalog pytań niewskazanych!!!

Katarzyna Kabalak-Wienzek:

Odchodząc od tematu wieku, czy mamy prawo zadać pytanie kandydatowi o wykształcenie jego rodziców??Katarzyna Kabalak-Wienzek edytował(a) ten post dnia 19.10.08 o godzinie 15:40

hmm moim zdaniem nie powinniśmy pytać. a tak z z innej beczki p co komu informacje na temat wykształcenia rodziców?
Marzena S.

Marzena S. Dyrektor
Zarządzający,
HILLWAY Szkolenia
biznesowe i dora...

Temat: Katalog pytań niewskazanych!!!

Bo jak córka bedzie miała tatusia prawnika to kolejny raz temu pracodawcy nie ujdzie jakiś przekręt na sucho :)))
Bogda W.

Bogda W. lubię ludzi , ...
którzy mnie lubią

Temat: Katalog pytań niewskazanych!!!

Katarzyna Kabalak-Wienzek:
...
powinna jednak zawierać wszystkie niezbędne informacje o kandydacie. Wiek kandydata jest taką samą informacją jak jego nazwisko, nie mówi nic o jego kwalifikacjach ale jest potrzebna,
czyż nie tak?

A do czego jest potrzebna ?

Czytając obecnie ogłoszenia o pracy nie spotkałam się z informacją zawartą w wymaganiach, że wiek kandydata ma zawierać
nie więcej niż ... .
A kandydat odpowiadając na ofertę przede wszystkim skupia się na
"odpowiedzi" na za zadane wymagania.

Jeżeli pracodawca będzie miał wymagania, ze pracownik na dane
stanowisko ma mieć nie wiecej niz 35 lat to w mojej bazei danych
szukam kandydatów, którzy spełniają wszytskie wymagania, łącznie z wiekiem.

Pracodawca łamie prawo !
niestety muszę szukać pracowników zgodnych z wymogami pracodawcy.

a czy to nie jest tak, że będąc świadkami łamania prawa ( zlecenie od pracodawcy nie zgodne z przepisami prawa) powinno się odpowiednio zareagować ?bogda W. edytował(a) ten post dnia 19.10.08 o godzinie 23:12

konto usunięte

Temat: Katalog pytań niewskazanych!!!

Pracodawca ma prawo poznać datę urodzenia kandydata, a co za tym idzie, jego wiek. To prawo nazywa się kodeks pracy. A co z tą informacją potem zrobi - to już jego sprawa.
Zupełnie dziwię się świętemu oburzeniu części z Was.

Nie ma prawa wypytywać o rzeczy, które nie zostały ujęte w kodeksie pracy.
Agata F.

Agata F. Employer Branding
Director // always
lead, never
follow...

Temat: Katalog pytań niewskazanych!!!

Katarzyna Kabalak-Wienzek:

Odchodząc od tematu wieku, czy mamy prawo zadać pytanie kandydatowi o wykształcenie jego rodziców??

hmm....zupełnie nie wiem do czego w procesie rekrutacji taka informacja mogłaby być komuś potrzebna

pozdrawiam
Maciej W.

Maciej W. MBA. Strategia
marki. Analiza
konkurencyjna.

Temat: Katalog pytań niewskazanych!!!

Katarzyna Kabalak-Wienzek:
to tak jakby kandydat w CV nie podal nazwiska, takiego CV nie odrzucacie??

Dane personalne to jedne z punktów CV i nie chodzi o dyskryminację. Aplikacja kandydata na dane stanowisko nie musi być przygotowana standardowo, powinna jednak zawierać wszystkie niezbędne informacje o kandydacie. Wiek kandydata jest taką samą informacją jak jego nazwisko, nie mówi nic o jego kwalifikacjach ale jest potrzebna, czyż nie tak??

Jeżeli pracodawca będzie miał wymagania, ze pracownik na dane stanowisko ma mieć nie wiecej niz 35 lat to w mojej bazei danych szukam kandydatów, którzy spełniają wszytskie wymagania, łącznie z wiekiem. Jeżeli nie mam daty urodzenia kandydata to jego kandydaturę od razu odrzucam, nie ma czasu na to, aby przeglądać CV i domyślać się ile kandydat ma lat.
Ja osobiście zatrudniłabym osobę bez względu na jego wiek, ale niestety muszę szukać pracowników zgodnych z wymogami pracodawcy.

Odchodząc od tematu wieku, czy mamy prawo zadać pytanie kandydatowi o wykształcenie jego rodziców??Katarzyna Kabalak-Wienzek edytował(a) ten post dnia 19.10.08 o godzinie 15:40

No były już takie próby. Chodziło o badanie kandydata do 7-go pokolenia wstecz. Kojarzysz może gdzie?
Marek F.

Marek F. Doradca
Ubezpieczeniowy

Temat: Katalog pytań niewskazanych!!!

Agata F.:
Katarzyna Kabalak-Wienzek:

Odchodząc od tematu wieku, czy mamy prawo zadać pytanie kandydatowi o wykształcenie jego rodziców??

hmm....zupełnie nie wiem do czego w procesie rekrutacji taka informacja mogłaby być komuś potrzebna

pozdrawiam

Wiesz niektórzy twierdzą, że "inteligentem" sie jest dopiero od 3go pokolenia... wiec i dziadek musiał być i ojciec ;)

konto usunięte

Temat: Katalog pytań niewskazanych!!!

Rafał "NOMAD" S.:
Pracodawca ma prawo poznać datę urodzenia kandydata, a co za tym idzie, jego wiek. To prawo nazywa się kodeks pracy. A co z tą informacją potem zrobi - to już jego sprawa.
Zupełnie dziwię się świętemu oburzeniu części z Was.

Nie ma prawa wypytywać o rzeczy, które nie zostały ujęte w kodeksie pracy.

Co innego poznanie wieku a co innego dyskryminowanie ze względu na wiek czy płeć.
Problem tylko, czy to da się udowodnić. Jeśli da...

konto usunięte

Temat: Katalog pytań niewskazanych!!!

Ale co znaczy dyskryminowac ze wzgledu na wiek?
Czy nei zatrudnienie kogos, kto m wiecej niz 40 lat, bo budujemy mlody zespol, jest dyskryminacja? Jezeli opieramy sie na danych ktore mozemy pozyskac w legalny sposob, to nie widze problemu, ze te dane analizujemy.
Bogda W.

Bogda W. lubię ludzi , ...
którzy mnie lubią

Temat: Katalog pytań niewskazanych!!!

Rafał "NOMAD" S.:
Pracodawca ma prawo poznać datę urodzenia kandydata, a co za tym
idzie, jego wiek. To prawo nazywa się kodeks pracy. A co z tą
informacją potem zrobi - to już jego sprawa.
Zupełnie dziwię się świętemu oburzeniu części z Was.
Nie ma prawa wypytywać o rzeczy, które nie zostały ujęte w
kodeksie pracy.

nie ma prawa wypytywać o rzeczy, które nie zostały ujęte w kodeksie pracy !
Proszę o wytłumaczenie jak interpretować art. 11 z 3
Jakakolwiek dyskryminacja w zatrudnieniu, bezpośrednia lub pośrednia, w szczególności ze względu na płeć, wiek ...
- jest niedopuszczalna.
Dlaczego w wiekszości pracodawcy zaprzestali podawać w ogłoszeniach rekrutacyjnych w wymaganiach wiek kandydata?
Zgadzam się, że zgodnie z art. 22 z 1 par. 1 pracodawca może ządać od osoby ubiegającej się zatrudnienia:
...
3) datę urodzenia,

ps.
i nie jest to święte oburzenie,
ale zwykła wymiana myśli i chęć poznania poglądów,

konto usunięte

Temat: Katalog pytań niewskazanych!!!

Rafał "NOMAD" S.:
Ale co znaczy dyskryminowac ze wzgledu na wiek?
Czy nei zatrudnienie kogos, kto m wiecej niz 40 lat, bo budujemy mlody zespol, jest dyskryminacja? Jezeli opieramy sie na danych ktore mozemy pozyskac w legalny sposob, to nie widze problemu, ze te dane analizujemy.

Przeczytaj 3 akapit od dołu... http://www.kobieta.gov.pl/?2,18,434,

http://www.stop-discrimination.info/7890.0.html#45572

Następna dyskusja:

cv, rozmowa i wynik - kilka...




Wyślij zaproszenie do