Temat: czego można się spodziewać po firmie w zależności od jej...

Do stworzenia tego tematu zainspirowała mnie wypowiedź p. Barbary T. w temacie "List otwarty" cyt. "(...)Często te "duże renomowane firmy" lubią wyzyskiwać pracowników, zwłaszcza tych niedoświadczonych, którzy aplikują na stanowiska asystenckie. Zwłaszcza ostatnio to się pogorszyło, bo oni często wychodzą z założenia, że są tacy "fajni", że ludzie powinni pracować dla nich prawie za darmo i jeszcze powinni być zadowoleni z tego, że dostąpili zaszczytu przekroczenia progów takiej firmy (...)".
Czy jakieś inne cenne obserwacje bazujące na empirii? Jakieś uniwersalne i powtarzalne spostrzeżenia?
Z moich doświadczeń wynika przykładowo, że firmy prezentujące się na zewnątrz jako "rodzinne" bywają takie, ale w patologicznym rozumieniu tego słowa :-)
Marek F.

Marek F. Doradca
Ubezpieczeniowy

Temat: czego można się spodziewać po firmie w zależności od jej...

niejednokrotnie tka jest, ze w mniejszych firmach, ktore dopiero pracują na markę atmosfera jest lepsza, lepsze jest nastawienie wobec klientów etc. Im po prostu bardziej zależy, bo mają więcej do stracenia. Znam kilka przypadków gdzie pracownicy poodchodzili z dużych "renomowanych" firm wraz ze swoją wiedza i kontaktami do firm mniejszych ale oferujących lepsze warunki pracy, płacy etc. W dużych firmach i korporacjach zdaje się zanika troska o kapitał ludzki. Jestes u nas to sie ciesz i pracuj ile tylko szef nakaże, a jak sie nie podoba to poszedł stad. W koncu na twoje miejsce czeka cale stado mlodych wyglodnialych wilczkow ktore chetnie zrobia to samo za mneijsze pieniade i jeszcze beda sie cieszyc ze zlapaly Pana boga za nogi pracujac u nas. Taa do czasu az wilczki nie przejrza na oczy jak to rzeczywiscie w tych super firmach wyglada. Oczywiscie nie jest to generalna zasada,aczkolwiek znam az nad zbyt wiele takich przypadkow.
Mariusz Perlak

Mariusz Perlak Talent Acquisition
Manager

Temat: czego można się spodziewać po firmie w zależności od jej...

Agnieszka K.:
jako "rodzinne" bywają takie, ale w patologicznym rozumieniu tego słowa :-)


:) rozbawiony do łez --> dobitne stwierdzenie

za marketing firmy odpoiwadają marketingowcy, oczywiscie przekłada się on na to, jak pracownicy spostrzegają daną firmę...

niedawno była afera z udziałem rzeczypospolitej, która wspólorganizuje konkurs na najlpeszego pracodawcę --> duża firma, miedzynarodowa --> bodajże ta, która zaopatruje nas w systemy operacyjne --> zdobyła nagrodę, ale trzeba było ją wycofać, bo okazało się, że marketing firmy nie idzie w parze z tym co rzeczywiście dzieje się z pracownikami.

Przykładem także może być mój krewny, który pracował w firmie pana Kra... (oj, teraz tego Pana poszukuje prokurator, więc nazwiska nie wymienię), duża, znana firma informatyczna Procośtam --> i mówił, żemoże firma i duża, ale równie duży nacisk na więcej, szybciej, za coraz mniej
Radosław F.

Radosław F. ING Bank Śląski S.A.

Temat: czego można się spodziewać po firmie w zależności od jej...

We wszystkich wiekszych firmach poprostu jest presja na slepe, stale zwiekszanie zysku i to najlepiej przy zachowywaniu ducyfrowej dynamiki. Smutne to, ale doszlo do tego, ze czesto
robione jest to kosztem pracownikow :(
Tomek S.

Tomek S. www.icon.biz.pl

Temat: czego można się spodziewać po firmie w zależności od jej...

Duże firmy, te o tzw. uznanej marce, mają często to do siebie, że pracownik jest tak traktowany tylko i wyłącznie jako numerek na identyfikatorze. Ponadto, w/w renoma powoduje, że firma ma w dupie klientów- w końcu ich renoma jest taka, że jak się jednego obrazi, to się inny zgłosi. A co tam.

konto usunięte

Temat: czego można się spodziewać po firmie w zależności od jej...

Marek napisał :
(..)
niejednokrotnie tka jest, ze w mniejszych firmach, ktore dopiero pracują na markę atmosfera jest lepsza, lepsze jest nastawienie wobec klientów etc. Im po prostu bardziej zależy, bo mają więcej do stracenia. Oczywiscie nie jest to generalna zasada,aczkolwiek znam az nad zbyt wiele takich przypadkow.
(..)

To nie jest generalna zasada.
Q: Co mają do stracenia mniejsze - nierenomowane firmy?
IMHO: To właśnie większe firmy mają coś do stracenia - renomę właśnie.

Mariusz napisał:
"za marketing firmy odpoiwadają marketingowcy, oczywiscie przekłada się on na to, jak pracownicy spostrzegają daną firmę..."

I tym się różni Marketing od PR.
PR to sposób w jaki firma widziana jest przez najbliższe otoczenie - w tym pracowników. Firmy mające renomę na rynku zazwyczaj mają równiez skuteczny PR.

Radosław napisał:
"We wszystkich wiekszych firmach poprostu jest presja na slepe, stale zwiekszanie zysku i to najlepiej przy zachowywaniu ducyfrowej dynamiki."

Jesteś pewien że we wszystkich? co znaczy wiekszych? Jak mierzysz wielkość? I jak myślisz dlaczego one są większe? I co jest celem firmy? - wydawać by się mogło że - O ZGROZO! - osiąganie zysku.

Tomek napisał:
"Duże firmy, te o tzw. uznanej marce, mają często to do siebie, że pracownik jest tak traktowany tylko i wyłącznie jako numerek na identyfikatorze. Ponadto, w/w renoma powoduje, że firma ma w dupie klientów- w końcu ich renoma jest taka, że jak się jednego obrazi, to się inny zgłosi. A co tam."

co znaczy uznana marka?
TYLKO i wyłacznie jako numerek?
co znaczy często? w 2 przypadkach na 10, na 20?
Czy "manie w dupie" klientów jest wynikiem renomy? Nie sądzę.

I generalnie ad vocem - proponuję posługiwac się konkretnymi przykładami lub badaniami socjologicznymi - jakąś próbą a nie "wydaje mi się" researchera.
Duża firma, korporacja ma swoje plusy i ma minusy - ale z jakiegos powodu ludzie tam chcą pracować i z jakiegos powodu uznaja te miejsca za prestizowe..
Tomek S.

Tomek S. www.icon.biz.pl

Temat: czego można się spodziewać po firmie w zależności od jej...

Wiesz doskonale, że nie mogę podać przykładów; mam jednak referencje kilku dużych agencji reklamowych, wydawnictw itp. Pozyskiwane bezpośrednio od klientów. Od pracowników też. Tzw. niepisany kodeks zawodowo-etyczny nie pozwala mi rzucić konkretów, ale... jestem ich pewny.
Więc nie jest to "widzimisię".

BTW mam wrażenie ciągłych ataków z Twojej strony, jakby to miało związek z Optineo. Może mi się wydaje.Tomek S. edytował(a) ten post dnia 06.09.07 o godzinie 13:35

konto usunięte

Temat: czego można się spodziewać po firmie w zależności od jej...

nie ma to nic wspólnego z Towją obecna a moją była firmą.
Zadaję pytania.. tyle tylko.
Radosław F.

Radosław F. ING Bank Śląski S.A.

Temat: czego można się spodziewać po firmie w zależności od jej...

Jesteś pewien że we wszystkich? co znaczy wiekszych? Jak mierzysz wielkość? I jak myślisz dlaczego one są większe? I co jest celem firmy? - wydawać by się mogło że - O ZGROZO! - osiąganie zysku.

Nie wiem czy we wszystkich, kazda regule potwierdzaja jakies wyjatki, a czy mowimy o regule ?-wystarzy spojzec na powyzsze posty.

Co do wielkosci firm to roznie sie ja mierzy (iloscia pracownikow, rocznym obrotem) nieistotne sa tu konkretne wartosci moim zdaniem bo bedzie to odbieganie od meritum sprawy.

NA koniec sprawa tego zysku. Moze mnie zle uczono, ale w mojej swiadomosci zysk jest swego rodzaju narzedziem, nie celem.
W krtokim okresie czasu oczywiscie mozna nim oceniac efektywnosc przedsiebiostwa, ale ilez jest przypadkow, ze imponujacy zysk pozniej z niewiadomomych przyczyn drastycznie spada ze wzgledu na zle zarzadzanie-strategia osiagania na slepo jak najwiekszych cyferek predzej czy pozniej zawodzi O ZGROZO !
Celem kazdej firmy jest a przynajmniej powinno byc zwiekszanie jej wartosci, rozwoj...tego dokonuje sie poprzez inwestycje (ja przynajmniej tak patrze na kazda firme)no i inwestowac mozna,a wrecz trzeba w kapital ludzki gdyz
on wbrew pozorom wydaje sie byc w calym tym zamiesznaiu najistotniejszy a jakze czesto jego znaczenie jest marginalizowane.

P.S.pozdrawiam wszystkich ktorzy pracuja w firmach, ktore doceniaja swoich pracownikowRadosław Flak edytował(a) ten post dnia 07.09.07 o godzinie 00:41

konto usunięte

Temat: czego można się spodziewać po firmie w zależności od jej...

http://pl.wikipedia.org/wiki/Przedsi%C4%99biorstwo_%28...
Nie tylko w mojej opinii zysk jest podstawowym zadaniem prowadzenia firmy.
Inna sprawa że inwestycja to swego rodzaju sposób na powiększenie zysku, lub jego ustabilizowanie - również inwestycja w kadry.
To co warto podkreślić - w obecnych czasach - zarówno dobrzy handlowcy, jak i np. pracownicy działów IT (z tych dwóch branż mam wieści) są "dopieszczani" i dba się o nich. To tylko kwestia wartości danej osoby dla firmy -im cenniejsza, tym więcej przedsiębiorstwo jest w stanie w nią zainwestować.
Małgorzata G.

Małgorzata G. Psycholog, trener

Temat: czego można się spodziewać po firmie w zależności od jej...

Szczerze mówiąc zmartwiliście mnie tymi wypowiedziami. Wydawało mi się, ze właśnie duże firmy, o wyrobionej kulturze organizacyjnej, bardziej dbają o swoich pracowników, patrzą długoterminowo na ich rozwój itp.
A może jednak ktoś zna pozytywne przykłady?
Agnieszka Konior-Mazan

Agnieszka Konior-Mazan Human Resources
Specialist

Temat: czego można się spodziewać po firmie w zależności od jej...

Z mojego skromnego doswiadczenia wynika, ze nie jest tak zle w tych wieeelkich firmach.
Wieksze firmy moga wiecej przeznaczyc na szkolenia (korzysci skali), na dodatkowe atrakcje dla pracownikow, na poprawne wdrozenie pracownika od samego poczatku... (DUZY MOZE WIECEJ)

W wielkich firmach pracownicy maja swoich przedstawicieli (rada zakladowa)...

W wielkich firmach czesto stawia sie na mobilnosc wewnetrzna (zmniejsza to turn-over a ponoc zwieksza motywacje pracownikow)

Jednoczesnie zauwazylam, ze czasem wieksze firmy daja wieksze bezpieczenstwo (a przynajmniej mniejsze ryzyko bankructwa), ale kosztem np zarobkow (tego ile nam dokladnie wplywa na konto)... ciagla pozostaja nam jednak te "atrakcje" : prywatna opieka zdrowotna, karnet na fitness, czeki (to nie wiem czy w Pl), wycieczki etc...
Agnieszka Wilewska

Agnieszka Wilewska Specjalista ds.
Finansów i
Administracji

Temat: czego można się spodziewać po firmie w zależności od jej...

Właśnie skończyłam współpracę z małą firmą - do 10 osób - liczy się TYLKO KASA / ZYSK właściciela!!!! Pracownik ma przyjść wcześniej, wyjść później, uległość, podległość, bezwzględne posłuszeństwo, mobbing - szefowa uświadomiła mi, że to jej firma i ona tu rządzi, jak się nie podoba, to zwolni nawet wszystkich i będzie zatrudniać nowych, takich, którzy nie odważą się jej przeciwstawić!! Z obiecanego coachingu, szkoleń, systemów motywacyjnych - przez 3 miesiące nie było NIC! MOBBING!
Marek F.

Marek F. Doradca
Ubezpieczeniowy

Temat: czego można się spodziewać po firmie w zależności od jej...

no to to byla patologia, i miejmy nadzieje ze raczej jednostkowa a nie masowa

konto usunięte

Temat: czego można się spodziewać po firmie w zależności od jej...

ja odnosze inne wrazenie...,ze masowa..PATOLOGIA MASOWA
kompletnie,ale kompletnie nie jestem w stanie zrozumiec sposobu postepowania wielu wlascicieli firm czy zarzadów.
Przy obecnym braku wykwalifikowanych pracowników, tych ,ktorym by sie CHCIAŁO robia wszsytko ,zeby było gorzej a nie lepiej.
samounicestwienie..po nas nawet popiół
Nawet nie zdajecie sobie Panstwo sprawy ile firm stoi na krawedzi plajty/ upadku ( mimo ,ze oficjalne wyniki wygladaja zadawalajaco - wrecz wzorcowo) W firmach kipi jak w garnku z kasza. Ludzie juz nie odszczekuja sie czy strasza.PRACOWNICY ODCHODZĄ!!- i to NAJBARDZIEJ DOŚWIADCZENI , LUDZIE Z "UKŁADAMI I RELACJAMI" ,ktore sie buduje przez lata!
Tego nie dostrzegaja pracodawcy ( czy nie chca) wychodzac z załozenia ,ze na jej/jego miejsce czekaja dziesiatki jezeli nie setki nowych.

konto usunięte

Temat: czego można się spodziewać po firmie w zależności od jej...

Wg mnie jest tak:
W małych firmach jest kiepsko bo zarobić chce głównie szef (ale to ie jest regułą)
W średnich jest przyzwoicie.
W dużych, człowiek jest tylko trybikiem i się nie liczy. Jesteśmy tyle warci ile możemy zarobić dla firmy. Przestajemy być potrzebni, nie mają żadnych skrupułów żeby się nas pozbyć, mało tego stać ich żeby płacić pracownikowi przez rok tylko po to żeby nie przychodził już do pracy(jeżeli ze względów prawnych nie można go zwolnić na normalnych zasadach). Przykładów można mnożyć, oczywiście zdarzają się wyjątki.

pozdr.
fachowiec od nażekania
Agnieszka Konior-Mazan

Agnieszka Konior-Mazan Human Resources
Specialist

Temat: czego można się spodziewać po firmie w zależności od jej...

Andrzej K.:
(...)

pozdr.
fachowiec od nażekania


Mam nadzieję, że na(ż)rzekanie to żart :)
Katarzyna K.

Katarzyna K. Tier 2 Local
Services Team
Manager/Shell Polska
Sp. z o.o.

Temat: czego można się spodziewać po firmie w zależności od jej...

Pracuję w kolejnej małej firmie i właśnie się z nią będę żegnać - nigdy więcej małych firm! Generalnie powtarza się wciąż ta sama śpiewka: wyzysk pracownika, praca wykraczająca poza zakres obowiązków wynikających z umowy (a spróbuj się nie zgodzić jej wykonać...!), małe pieniądze + brak podwyżek i perspektyw na rozwój, działanie półlegalne, a do tego mobbing, mobbing, mobbing... Mnóstwo moich znajomych pracuje w bardzo dużych firmach - takich kwiatków, jakich doświadczają pracownicy małych przedsiębiorstw, tam nie ma. Przede wszystkim nie słyszałam o tak nagminnych przypadkach mobbingu czy działania na półlegalu...

konto usunięte

Temat: czego można się spodziewać po firmie w zależności od jej...

wszędzie dobrze gdzie nas nie ma :-)))
Duze korporacje , firmy to inne wyzwania ,ale i inne bonusy a także niebezpieczeństwa. Ja miałem "wątpliwą" przyjemność pracować w tych duzych...i nigdy więcej... tylko własnie mniejsze...
Jezeli sadzisz ,ze w duzych nie ma mobbingu to się mylisz..poważnie sie mylisz.... ( oczywiscie firma - firmie nierówna),ale spotkasz sie i z innymi niespodziankami

konto usunięte

Temat: czego można się spodziewać po firmie w zależności od jej...

Mobbing występuje w firmach bez względu na ich wielkość.
Znam nawet przypadki gdzie mobbingowi byli poddawani pracownicy na stanowiskach kierowniczych.

pozdr.
fachowiec od na(rz)ekania

Następna dyskusja:

Agencja rekrutacyjna czy dz...




Wyślij zaproszenie do