GoldenLine
Zaloguj się
Przemysław Walter

Przemysław Walter
InstytutCoachinguiMe
ntoringu.pl -
Pomagamy Coachom
Przeks...

Temat: CV i List Motywacyjny

Andrzej Pieniazek:
Przemysław Walter:
No nie przesadzajmy..;)

Polecam Andrzeju ten link i przykład osoby o której pisałem.

http://www.goldenline.pl/forum/2198100/skonczyles-las-...

Ja nie widze tam niczego na temat tej dyskusji.

Jest tam Andrzeju przykład osoby, która określając wcześniej swoją wartość na rynku oraz pokazując w jaki sposób może podnieść wartość firmy na rynku otrzymała pracę w 3 godziny.
Link do wypowiedziLink
Przemysław Walter

Przemysław Walter
InstytutCoachinguiMe
ntoringu.pl -
Pomagamy Coachom
Przeks...

Temat: CV i List Motywacyjny

Andrzej Pieniazek:
Przemysław Walter:
Jeśli jednak chcesz na bazie swoich doświadczeń powiedzieć, że wszyscy rekruterzy rekrutują wyłącznie na bazie cv to stawiasz odważną tezę.

Ale o co w koncu chodzi? Ja widzialem to w kilkuset firmach i "osmiele" sie powiedziec, ze wlasnie tak jest. LM, poza moze jakimis wyjatkami wpisanymi w firmowe procedury, to domena mlodych i niedoswiadczonych "rekruterow", ktorzy sie jednak na kursie o LM dowiedzieli.

Nie wiem Andrzeju kto jest niedoświadczonym rekruterem,a kto jest - wiem jednak, że z badań Instytutu Gallupa wynika, że 80% pracowników jest dzisiaj niedopasowana do roli, którą pełnią w pracy. Wiem też, że cv pokazuje tylko i wyłącznie kryteria odpowiedniości i jeśli na bazie tylko tych informacji rekruterzy podejmują decyzję o pierwszej selekcji to firmy mają to ca mają.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Pieniazek

Andrzej Pieniazek

Temat: CV i List Motywacyjny

Przemysław Walter:
Jest tam Andrzeju przykład osoby, która określając wcześniej swoją wartość na rynku oraz pokazując w jaki sposób może podnieść wartość firmy na rynku otrzymała pracę w 3 godziny.

Nie trzeba wszystkiemu wierzyc, Jacek tez robi swoj marketing. Przede wszystkim kazdy kandydat jest tyle wart ile jest wart i zaden marketing mu wartosci nie doda. Tak wiec nie nalezy wzbudzac falszywych nadziei, ze ktos slaby i nie nadajacy sie do jakiejs pracy moze ja za pomoca jakichs sztuczek pozyskac. Jak bedzie paru "identycznych" to chyba jasne, ze zauwaza tego, ktory jest najbardziej widoczny?
Link do wypowiedziLink
Piotr S.

Piotr S. renesansowa dusza

Temat: CV i List Motywacyjny

Przemysław Walter:
http://www.goldenline.pl/forum/2198100/skonczyles-las-...

Ja nie widze tam niczego na temat tej dyskusji.

Jest tam Andrzeju przykład osoby, która określając wcześniej swoją wartość na rynku oraz pokazując w jaki sposób może podnieść wartość firmy na rynku otrzymała pracę w 3 godziny.
i cytując wypowiedź Jacka:
"pracy w której jestem od 2 dni szukałem .... 3 godziny.
Najpierw sprawdziłem firmę..to trwało dni kilka,"
ja wiem... młody jestem, nie znam się...
na zegarku też się nie znam...
i najpierw kilka dni...
później 3h rozmowy z prezesem...
po kilku dniach kolejna rozmowa...
i jak to zsumujemy wychodzi nam "dostałem pracę w 3 godziny" :]

Jacek jest naprawdę zdolną osobą i czego to on już w życiu nie robił ;)

A z drugiej strony opisany proces jest jak najbardziej godny polecenia - swoją poprzednią pracę dostałem podobnie - tylko to pracodawca się do mnie zgłosił:]

Pozdrawiam
P.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Pieniazek

Andrzej Pieniazek

Temat: CV i List Motywacyjny

Przemysław Walter:
Nie wiem Andrzeju kto jest niedoświadczonym rekruterem,a kto jest - wiem jednak, że z badań Instytutu Gallupa wynika, że 80% pracowników jest dzisiaj niedopasowana do roli, którą pełnią w pracy.

Bo wcale nie musza byc az tak dopasowani, proste... O idealnych systemach to mozan dlujgo dyskutowac ale praktyczne zycie uczy nas czegos innego. A na temat CV, a raczej braku koniecznosci pisania LM nie musimy za wiele dyskutowac. Swoje zdanie mam i to od dawna, a o co chodzi najlepiej i bardzo krotko opisal Karol. Rekrutacja to prosta sprawa, a bledy zdarzaja sie jak w kazdej innej dziedzinie zycia. "Bilet wstepu" do udanej rekrutacji z punktu widzenia kandydata to porzadne CV i troche pomyslunku np. zeby nie aplikowac tam gdzie sie nie pasuje.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Pieniazek

Andrzej Pieniazek

Temat: CV i List Motywacyjny

Piotr S.:
A z drugiej strony opisany proces jest jak najbardziej godny polecenia - swoją poprzednią pracę dostałem podobnie - tylko to pracodawca się do mnie zgłosił:]

No wlasnie, a co ja robie caly czas - szukam ludzi dla pracodawcow i musze tym "znalezionym" najczesciej pracodawce sprzedawac..;)
Link do wypowiedziLink
Przemysław Walter

Przemysław Walter
InstytutCoachinguiMe
ntoringu.pl -
Pomagamy Coachom
Przeks...

Temat: CV i List Motywacyjny

Andrzej Pieniazek:

nie nalezy wzbudzac falszywych nadziei, ze ktos slaby i nie nadajacy sie do jakiejs pracy moze ja za pomoca jakichs sztuczek pozyskac.

W tym miejscu Andrzeju pełna zgoda z Tobą:) Podstawą zdobycia pracy zawsze jest to czy ktoś nadaje się do danej pracy. Osobie słabej trudno będzie zdobyć pracę bez względu na sposób w jaki będzie jej szukała.
Link do wypowiedziLink
Karol Z.

Karol Z. Programista,
elektronik

Temat: CV i List Motywacyjny

Przemysław Walter:

Karolu świetnie, że widziałeś taki proces rekrutacji, ponieważ są osoby które tak rekrutują. Są też rekruterzy, którzy przywiązują wagę do listów motywacyjnych i o takiej sytuacji mówiłem. W takiej sytuacji list motywacyjny może spełnić swoją pozytywną rolę. Jeśli jednak chcesz na bazie swoich doświadczeń powiedzieć, że wszyscy rekruterzy rekrutują wyłącznie na bazie cv to stawiasz odważną tezę.
Tak, to prawda.
Natomiast zazwyczaj nie jestem pytany o LM, a jedynie CV, często nawet nie tyle w formie chronologicznego opisu doświadczenia zawodowego lecz informacji w postaci: technologia-okres stosowania-samoocena. Choć to zwykle przychodzi w formie żądania, po otrzymaniu jako "biletu" mojego CV.
Jako profesjonalista nigdy nie odważyłbym się na bazie własnych tylko doświadczeń powiedzieć, że wszyscy w Polsce robią tak czy tak, ponieważ widziałem to w 2, 3, 5 czy 20 firmach.
Dobrze, to może tak: na początku wysyłałem komplet dokumentów, choć i tak obowiązkiem było jedynie CV, ale od mniej więcej 7 lat (na ok. 10-letnie doświadczenie) nie dostarczam LM. Jestem proszony jedynie o CV.

Jeśli już, ja robię to, zazwyczaj, "hybrydowo": mail, który zawiera jako załącznik CV piszę w formie listu motywacyjnego. Nie mówię że to dobre, ale w moim przypadku się sprawdza.
Link do wypowiedziLink
Karol Z.

Karol Z. Programista,
elektronik

Temat: CV i List Motywacyjny

Przemysław Walter:

A co do wspomnianego szukania pracy w 3h: przekonałem się jak ważne jest ścisłe określenie słów kluczowych w prezentacji dot. własnej osoby. Konkrety, bez wodolejstwa, same suche fakty: technologia, zakres stosowania, umiejętności (bonus: to czego jeszcze człowiek nie umie, ale ma świadomość istnienia). I faktycznie, po tak wypełnionym profilu, jeden strzał (na konkretne, bardzo interesujące mnie stanowisko), zakończył się rozmową i następnego dnia pracowałem. Wówczas dochodził jeszcze aspekt uczenia mnie, bo byłem początkujący w tym, co robię (ale wystarczyła motywacja bym pracował).

I szczerość. Słowa "nie znam" czy "nie potrafię" jest jak najbardziej na miejscu i budzą wiarygodność, jeśli gdzie indziej w serii pytań padły interesujące technologie. Karol Z. edytował(a) ten post dnia 22.03.11 o godzinie 21:16
Link do wypowiedziLink
Bartosz J.

Bartosz J. "Gdy przyjmiesz, że
negatywne wieści nie
są czymś złym, l...

Temat: CV i List Motywacyjny

Szanowni ,

Czy według was warto umieścić informację odnosnie tego co było przyczyną zakończenia kariery w danej firmie , czy osoba upoważniona do weryfikacji apliakcji od razu podchodzi z nastawieniem "pewnie go zwolnili" ?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: CV i List Motywacyjny

Bartosz Jabłoński:

Czy według was warto umieścić informację odnosnie tego co było przyczyną zakończenia kariery w danej firmie

nie ma takiej potrzeby

czy osoba upoważniona do weryfikacji apliakcji od razu podchodzi z nastawieniem "pewnie go zwolnili" ?

jeden podchodzi, inny nie podchodzi, nie ma co dramatyzować ;)
Link do wypowiedziLink
Leszek Zalewski

Leszek Zalewski ..

Temat: CV i List Motywacyjny

Bartosz Jabłoński:
Szanowni ,

Czy według was warto umieścić informację odnosnie tego co było przyczyną zakończenia kariery w danej firmie
Nie bo to pytanie padnie tak czy siak w trakcie rozmowy.

Wg mnie napisanie czegoś takiego zmniejsza znacząco szanse.. bo osoba na pierwszej liniio moze nie zrozumieć co chce się przekazać.

Ot mój przykład.
Gdybym napisal np. likwidacja stanowiska to było by nieco samobójcze (A tak jest w świadectwie pracy)

A zupełnie inny odbiór ma opowiedzenie o zawieszeniu na rok projektu przez klienta z którym niemal wyłacznie pracowałem niemal 1,5 roku i braku perspektyw na projekt z dość specyficznego obszaru, i szybkie przejście do "biznesu" (bo była niezła okazja) za porozumieniem ze swoim szefostwem któremu problem niewykorzystanego konsultanta się rozwiązał (z małym bonusem)

W przypadku 1, mysle ze z 80% HRów potraktowało by to jako brak kompetencji

W przypadku 2 jest to kupowane bez problemowo i raczej pozytywnie odbierane. Bo sam model rozwiązania był przegadany tak by był jak najmniej problematyczny dla mnie.

, czy osoba upoważniona do weryfikacji apliakcji od razu podchodzi z nastawieniem "pewnie go zwolnili" ?
Nie ale moze nie zrozumieć specyfiki i efekt jak opisany wyzej
Link do wypowiedziLink
Bea Olga R.

Bea Olga R. Open your mind
before your mouth

Temat: CV i List Motywacyjny

Bartosz Jabłoński:
Szanowni ,
Czy według was warto umieścić informację odnosnie tego co było przyczyną zakończenia kariery w danej firmie , czy osoba upoważniona do weryfikacji apliakcji od razu podchodzi z nastawieniem "pewnie go zwolnili" ?
Pozwolę sobie ponowić pytanie Pana Bartosza. Zaciekawiło mnie jakie zdanie mają na ten temat osoby zajmujące się zawodowo HR?
Przykład: moja znajoma pracuje obecnie w firmie, która jest jej czwartą lub piątą o ile się nie mylę firmą. Dwie z tych firm zostały zlikwidowane podczas jej stażu. Straciła więc pracę nie ze swojej winy. Ale w CV ma zapisane 1 rok pracy w firmie A i 1,8 m-ca w firmie B. Plus pewien okres przerwy zanim znalazła pracę w firmie i na stanowisku, które jej odpowiadało. Istnieje więc niebezpieczeństwo, że osoba odpowiedzialna za proces rekrutacji (nie twierdzę oczywiście, że tak jest zawsze) może taką kandydaturę odrzucić już na wstępie sugerując się tym, że zapewne takiej osobie podziękowano za współpracę co nie zawsze jest prawdą. Czy umieszczanie takich inf. w CV jest nieprofesjonalne?bea olga R. edytował(a) ten post dnia 06.10.11 o godzinie 15:14
Link do wypowiedziLink
Tomasz B.

Tomasz B. Hays Talent
Solutions Director
at Hays Poland

Temat: CV i List Motywacyjny

Ja kazdemu polecam pochodzic na rozmowy kwalifikacyjne od czasu do czasu, nawet jesli nie zamierzamy zmienic pracy. Przynajmniej nie wychodzimy z wprawy i robimy sie coraz lepsi (miedzy innymi wyrabiamy pewnosc siebie). A jesli sie okaze, ze jedna z tych rozmow moze byc poczatkiem czegos fajnego, to czemu nie?

Rozumiem, ze pewnie zaraz spotkam sie tu z krytyka ludzi specjalizujacych sie w rekrutacji, ale zapewniam was - tu nie chodzi o zlamanie lojalnosci, a raczej o wolny rynek. Praca to nie dobro luksusowe, zeby byc do niej przywiazanym na smyczy. Pracownik jest rownie wazny jak i pracodawca. I nie nalezy nigdy o tym zapominac.

Ja, jako szef bardzo czesto chetnie zrugalbym jakiegos niekompetentnego pracownika, ale wiem, ze moze go to sprowokowac i odejdzie. I wtedy dopiero bedzie klopot.

W Polsce jeszcze pokutuje zasada, ze "na twoje miejsce czeka 10 innych osob" i dopuki sie to nie zmieni, to rynek pracy bedzie tak wygladal jak wyglada.
Link do wypowiedziLink
Agnieszka G.

Agnieszka G. "sięgaj gdzie wzrok
nie sięga, łam czego
rozum nie złamie.."

Temat: CV i List Motywacyjny

Witam Serdecznie,

Mam klika pytań i będę wdzięczna za wszelkie rady.

1) Poszukuję pracy. Od obecnego pracodawcy (oficjalnie szukam pracy) mam referencje. Jak je dobrze wykorzystać podczas poszukiwania pracy? Czy załączać je do dokumentów aplikacyjnych? Czy tylko wspomnieć o nich w cv? A może w ogóle nikt nie zwraca na nie uwagi? Jak to jest?

2) Czy należy w cv pisać datę urodzenia? Czy nie jest to wymagane?

Za wszelkie rady i sugestie serdecznie dziękuję.
Link do wypowiedziLink
Aleksandra Fiszer - Kubiczek

Aleksandra Fiszer -
Kubiczek Specjalista ds.
Personalnych

Temat: CV i List Motywacyjny

Witam,

myślę że można wpisać że referencje są dostępne na życzenie. Rekruterzy zwykle nie lubią jeśli Kandydaci wysyłają wraz z CV milion plików. Jak najbardziej natomiast można je zabrać ze sobą na rozmowę kwalifikacyjną.

Co do daty urodzenia nie trzeba jej wpisywać w CV.
Edit: po uwadze Mariusza - nie trzeba ale KP mówi że pracodawca ma prawo jej żądać.

PozdrawiamAleksandra Fiszer - Kubiczek edytował(a) ten post dnia 24.10.11 o godzinie 10:31
Link do wypowiedziLink
Mariusz Perlak

Mariusz Perlak Talent Acquisition
Manager

Temat: CV i List Motywacyjny

Aleksandra Fiszer - Kubiczek:
Witam,

myślę że można wpisać że referencje są dostępne na życzenie. Rekruterzy zwykle nie lubią jeśli Kandydaci wysyłają wraz z CV milion plików. Jak najbardziej natomiast można je zabrać ze sobą na rozmowę kwalifikacyjną.

Co do daty urodzenia nie trzeba jej wpisywać w CV.

Pozdrawiam

Można nie wpisywać datyy urodzenia, ale może to być legalną podstawą do odrzucenia aplikacji. Art. 22 par 1 punkt 3 Kodeksu pracy.
Link do wypowiedziLink
Aleksandra Fiszer - Kubiczek

Aleksandra Fiszer -
Kubiczek Specjalista ds.
Personalnych

Temat: CV i List Motywacyjny

No ok - pracodawca "ma prawo żądać" ale nie musi. Realnie - chyba nikomu (u nas w firmie) nie zdarzyło się odrzucić CV z powodu braku daty urodzenia.
Link do wypowiedziLink
Mariusz Perlak

Mariusz Perlak Talent Acquisition
Manager

Temat: CV i List Motywacyjny

Aleksandra Fiszer - Kubiczek:
No ok - pracodawca "ma prawo żądać" ale nie musi. Realnie - chyba nikomu (u nas w firmie) nie zdarzyło się odrzucić CV z powodu braku daty urodzenia.

a moim klientom w przeszłości owszem. I zarowno ja jak i Ty po prostu dopytamy kandydata o datę urodzenia, ale duża część osób już tego nie zrobi i odrzuci taką aplikację.
Link do wypowiedziLink
Piotr Grzybowski

Piotr Grzybowski IT&Telco Recruitment

Temat: CV i List Motywacyjny

Mówimy o art. 22 z indeksem jeden. Tak uściślam, bo przed chwilą zacząłem się zastanawiać, co "Osoba ograniczona w zdolności do czynności prawnych może bez zgody przedstawiciela ustawowego nawiązać stosunek pracy oraz dokonywać czynności prawnych, które dotyczą tego stosunku. Jednakże gdy stosunek pracy sprzeciwia się dobru tej osoby, przedstawiciel ustawowy za zezwoleniem sądu opiekuńczego może stosunek pracy rozwiązać." ma wspólnego z wiekiem rekrutowanego. :)Piotr Grzybowski edytował(a) ten post dnia 24.10.11 o godzinie 21:03
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

List motywacyjny- czytacie ...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj