Karol Z.

Karol Z. Programista,
elektronik

Temat: CV i List Motywacyjny

Beata Agnieszka R.:

mało?, hm, przeciez mozna tam wszystko wyszczególnic poza CV, opisać

Szczerze...?
Nie pamiętam kiedy wysłałem LM. Albo wysyłam krótką notkę (stanowisko, numer ref.i to wszystko).
Agnieszka Andrzejewska (Pietrzak)

Agnieszka Andrzejewska
(Pietrzak)
"Posiadanie
pieniędzy jest
lepsze od ich braku,
przynajmn...

Temat: CV i List Motywacyjny

Andrzej Pieniazek:
Agnieszka Andrzejewska (Pietrzak):
Wyjechałam do Japonii ale staram się to też wykorzystać jako okazja do podszkolenia języka angielskiego.

Ja bym do Anglii wyjechal..;)

hehe wszyscy do Anglii wyjeżdżają :) A w Japonii po angielsku też się pogada a i japońskiego można się nauczyć.. czasami :)

Temat: CV i List Motywacyjny

Beata Agnieszka R.:
mało?, hm, przeciez mozna tam wszystko wyszczególnic poza CV, opisać

Nie rozumiem, jakie "wszystko" i co oznacza "poza CV"?

Temat: CV i List Motywacyjny

Agnieszka Andrzejewska (Pietrzak):
hehe wszyscy do Anglii wyjeżdżają :) A w Japonii po angielsku też się pogada a i japońskiego można się nauczyć.. czasami :)

Pogadac moze ale nie "podszkolic"..;)

Temat: CV i List Motywacyjny

Andrzej Pieniazek:
Nie rozumiem, jakie "wszystko" i co oznacza "poza CV"?

prócz tego co mozna napisac w CV - w LM mozna rozwinąc

konto usunięte

Temat: CV i List Motywacyjny

Ja w ogłoszeniach nawet nie piszę, że oczekuję na list motywacyjny, oczekuje natomiast, że w cv znajdą się informacje o zakresie obowiązków za jakie w danych pracach było się odpowiedzialnym (lub wiedzieć, co kto może już wiedzieć;]) ..dlatego jestem zwolennikiem aby nie formalizować cv, jakby wszystkie cv były takie same było by nudniej.
A jak ktoś nie wie co napisać w CV aplikując do pracy, to nie wiem czy chciałbym z nim współpracować:)

Temat: CV i List Motywacyjny

Beata Agnieszka R.:
Andrzej Pieniazek:

Nie rozumiem, jakie "wszystko" i co oznacza "poza CV"?

prócz tego co mozna napisac w CV - w LM mozna rozwinąc

Ale po co? Przeciez nie jest chyba tajemnica, ze ocenia sie takze umiejetnosc wypowiedzi w CV. Jeden potrafi bardzo wyczerpujaco opisac swoja prace, doswiadczenie i osiagniecia w 10-ciu zdanich, a innemu nie wystarcza 4 strony. Nie musze chyba dodawac, ze ten pierwszy jest z reguly "lepszym" kandydatem?
Karol Z.

Karol Z. Programista,
elektronik

Temat: CV i List Motywacyjny

Przemysław Walter:
Joasiu,

Dla mnie najgorsze jest to, jeśli z dokumentów aplikacyjnych nie widać, że kandydat poznał firmę, zna jej/branży specyfikę oraz problemy czy wyzwania i nie potrafi w kilku słowach napisać jak zamierza podnieść wartość firmy na rynku. Oczywiście dotyczy to zarówno firm z sektora publicznego jak również prywatnego.

Przepraszam, ale to jest kolejny przykład akceptacji ściemy jako argumentu rekrutacyjnego, w dodatku rzucany jako element "zaczepny" (a taki jest LM). Skąd ten człowiek, który jest kandydatem na pracownika ma wiedzieć jak zamierza podnieść wartość firmy nie będąc w środku? :) Dla mnie to jakieś przyzwolenie dla bajania. :)

Temat: CV i List Motywacyjny

Karol Z.:
Przepraszam, ale to jest kolejny przykład akceptacji ściemy jako argumentu rekrutacyjnego, w dodatku rzucany jako element "zaczepny" (a taki jest LM). Skąd ten człowiek, który jest kandydatem na pracownika ma wiedzieć jak zamierza podnieść wartość firmy nie będąc w środku? :) Dla mnie to jakieś przyzwolenie dla bajania. :)

Dokladnie tak jest, a jeszcze dokladniej to tak, ze udzial "przecietnego" pracownika w "podnoszeniu wartosci fimy" nie odgrywa wiekszej roli, sorry jak ktos sie obruszy. Tak wiec zarowno domaganie sie okreslenia tego wkladu ze strony pracodawcy, na szczescie raczej rzadkie, jak i proba okreslenia go przez kandydata, nie maja wiekszego sensu. Jak wyobrazimy sobie, ze funkcjonujaca firma sklada sie z tysiaca metalowych trybikow i jeden z nich sie zepsuje to nie musimy od razy zastepowac go trybikiem z tytanu..;)
Przemysław Walter

Przemysław Walter
InstytutCoachinguiMe
ntoringu.pl -
Pomagamy Coachom
Przeks...

Temat: CV i List Motywacyjny

Andrzej Pieniazek:
Beata Agnieszka R.:
LM musi być 'szyty na miarę' potrzeb -jako odpowiedź na ogłoszenie, tajk ?

Nie musi, a w ogole jest malo przydatny..;)

List motywacyjny - jeśli jest wymagany może dać kandydatowi wiele korzyści i zadecydować czy ktoś zostanie zaproszony na rozmowę czy nie - (oczywiście jeżeli rekruter go przeczyta, a znam dziesiątki rekruterów, którzy poważnie traktują list motywacyjny). Najważniejszą jest to, że list motywacyjny można napisać zgodnie z Osobowością Języka Rekrutera - a tego nie jesteśmy w stanie z 100% zrobić w szablonowym cv.
Przemysław Walter

Przemysław Walter
InstytutCoachinguiMe
ntoringu.pl -
Pomagamy Coachom
Przeks...

Temat: CV i List Motywacyjny

Karol Z.:
Przemysław Walter:
Joasiu,

Dla mnie najgorsze jest to, jeśli z dokumentów aplikacyjnych nie widać, że kandydat poznał firmę, zna jej/branży specyfikę oraz problemy czy wyzwania i nie potrafi w kilku słowach napisać jak zamierza podnieść wartość firmy na rynku. Oczywiście dotyczy to zarówno firm z sektora publicznego jak również prywatnego.

Skąd ten człowiek, który jest kandydatem na pracownika ma wiedzieć jak zamierza podnieść wartość firmy nie będąc w środku? :) Dla mnie to jakieś przyzwolenie dla bajania. :)

Cześć Karolu. To jest właśnie najważniejsze zadanie osoby, która chce znaleźć pracę. Oczywiście możesz uważać, że jest to niemożliwe, aby mieć świadomość i określać jak zamierza się podnieść wartość firmy na rynku i masz do tego pełne prawo. Jeśli jednak ktoś chce wyróżnić się z tłumu to jest jedna z dróg. Polecam prześledzenie wpisów na innych forach na GL, gdzie osoby pisały jak to zrobiły i jak np. były w stanie takim sposobem dostać pracę w ciągu 3 h.

Temat: CV i List Motywacyjny

Przemysław Walter:
List motywacyjny - jeśli jest wymagany może dać kandydatowi wiele korzyści i zadecydować czy ktoś zostanie zaproszony na rozmowę czy nie - (oczywiście jeżeli rekruter go przeczyta..

Jak jest wymagany to napewno nie da sie go uniknac chociaz czlowiek moze zaczac sie zastanawiac dlaczego jest on potrzebny w przypadku szeregowego stanowiska albo np. absolwenta. Tak jak wspomnialem gdzie w tej dyskusji, mamy moze takie szczescie ale zaden z naszych klientow LM nie wymaga.

Osobiscie uwazam, ze w wiekszosci przypadkow LM to strata czasu, a te pare zdan niby "niepasujacych" do CV mozna zawsze w samym CV umiescic w oddzielnym akapicie zatytulowanym np. "Podsumowania". Czytajacy bedzie wdzieczny, ze nie musi dwoch dokumentow otwierac.Andrzej Pieniazek edytował(a) ten post dnia 22.03.11 o godzinie 16:02

Temat: CV i List Motywacyjny

Przemysław Walter:
Polecam prześledzenie wpisów na innych forach na GL, gdzie osoby pisały jak to zrobiły i jak np. były w stanie takim sposobem dostać pracę w ciągu 3 h.

No nie przesadzajmy..;)
Karol Z.

Karol Z. Programista,
elektronik

Temat: CV i List Motywacyjny

Przemysław Walter:

Cześć Karolu. To jest właśnie najważniejsze zadanie osoby, która chce znaleźć pracę. Oczywiście możesz uważać, że jest to niemożliwe, aby mieć świadomość i określać jak zamierza się podnieść wartość firmy na rynku i masz do tego pełne prawo. Jeśli jednak ktoś chce wyróżnić się z tłumu to jest jedna z dróg. Polecam prześledzenie wpisów na innych forach na GL, gdzie osoby pisały jak to zrobiły i jak np. były w stanie takim sposobem dostać pracę w ciągu 3 h.

Witaj Przemysławie,

Ogólnie, idąc do tej albo innej firmy, możemy powiedzieć że chcemy i zrobimy to czy tamto, dzięki czemu firma będzie miała zysk. Ale to nadal jest poruszanie się w granicach przypuszczeń, założeń i planów, które rozpędzona lokomotywa zwana życiem zweryfikuje.

Ogólnie, jak człowiek popracuje to wie jak się to robi w statystycznej firmie i ma się pomysł na zmianę (a nie udało się, dla przykładu, przekonać dotychczasowego szefa bo <i tu lista argumentów>). Natomiast jeśli ktoś idzie na rozmowę, nie zna specyfiki i od razu ma opowiadać jak to on widzi zmianę (jeśli nawet nie wie na czym polega "prawidłowość", realia) to może sobie zrobić krzywdę takim tłumaczeniem. To jest broń najwyższego ryzyka: może się wpasować w światopogląd rekrutującego, może się zderzyć i od tego odbić. :) (a ratując sytuację w tym stanie jeszcze się pogrążyć)

Nie przeczę że dostali robotę, taką czy inną, w 3h ale należy sobie powiedzieć że to raczej wyjątek, niż reguła. Ja też startowałem kiedyś na programistę (z jednej działki) i po rozmowie okazało się, zupełnym przypadkiem, że zdobyłem pracę w innym zakresie, ale nadal mnie satysfakcjonującą. Ale to wynika z elastyczności człowieka.Karol Z. edytował(a) ten post dnia 22.03.11 o godzinie 16:08
Karol Z.

Karol Z. Programista,
elektronik

Temat: CV i List Motywacyjny

Przemysław Walter:

List motywacyjny - jeśli jest wymagany może dać kandydatowi wiele korzyści i zadecydować czy ktoś zostanie zaproszony na rozmowę czy nie - (oczywiście jeżeli rekruter go przeczyta, a znam dziesiątki rekruterów, którzy poważnie traktują list motywacyjny). Najważniejszą jest to, że list motywacyjny można napisać zgodnie z Osobowością Języka Rekrutera - a tego nie jesteśmy w stanie z 100% zrobić w szablonowym cv.

Przemku,

W dobie gdy "czas to pieniądz" dane mi było obserwować proces rekrutacji. Pojawiały się kandydatury, szybka lektura CV, weryfikacja podczas rozmowy i decyzja. Naprawdę, nie było czasu na ocenę stanu emocjonalnego rekrutującego podczas czytania listu. Albo w CV miał doświadczenie z technologią, której rekrutujący poszukuje, albo nie. Krótko i węzłowato.
Przemysław Walter

Przemysław Walter
InstytutCoachinguiMe
ntoringu.pl -
Pomagamy Coachom
Przeks...

Temat: CV i List Motywacyjny

Andrzej Pieniazek:
Przemysław Walter:
Polecam prześledzenie wpisów na innych forach na GL, gdzie osoby pisały jak to zrobiły i jak np. były w stanie takim sposobem dostać pracę w ciągu 3 h.

No nie przesadzajmy..;)

Polecam Andrzeju ten link i przykład osoby o której pisałem.

http://www.goldenline.pl/forum/2198100/skonczyles-las-...

Temat: CV i List Motywacyjny

...Andrzej Pieniazek edytował(a) ten post dnia 22.03.11 o godzinie 17:52
Przemysław Walter

Przemysław Walter
InstytutCoachinguiMe
ntoringu.pl -
Pomagamy Coachom
Przeks...

Temat: CV i List Motywacyjny


Przemku,

W dobie gdy "czas to pieniądz" dane mi było obserwować proces rekrutacji. Pojawiały się kandydatury, szybka lektura CV, weryfikacja podczas rozmowy i decyzja. Naprawdę, nie było czasu na ocenę stanu emocjonalnego rekrutującego podczas czytania listu. Albo w CV miał doświadczenie z technologią, której rekrutujący poszukuje, albo nie. Krótko i węzłowato.

Karolu świetnie, że widziałeś taki proces rekrutacji, ponieważ są osoby które tak rekrutują. Są też rekruterzy, którzy przywiązują wagę do listów motywacyjnych i o takiej sytuacji mówiłem. W takiej sytuacji list motywacyjny może spełnić swoją pozytywną rolę. Jeśli jednak chcesz na bazie swoich doświadczeń powiedzieć, że wszyscy rekruterzy rekrutują wyłącznie na bazie cv to stawiasz odważną tezę. Jako profesjonalista nigdy nie odważyłbym się na bazie własnych tylko doświadczeń powiedzieć, że wszyscy w Polsce robią tak czy tak, ponieważ widziałem to w 2, 3, 5 czy 20 firmach.

Temat: CV i List Motywacyjny

Przemysław Walter:
No nie przesadzajmy..;)

Polecam Andrzeju ten link i przykład osoby o której pisałem.

http://www.goldenline.pl/forum/2198100/skonczyles-las-...

Ja nie widze tam niczego na temat tej dyskusji.

Temat: CV i List Motywacyjny

Przemysław Walter:
Jeśli jednak chcesz na bazie swoich doświadczeń powiedzieć, że wszyscy rekruterzy rekrutują wyłącznie na bazie cv to stawiasz odważną tezę.

Ale o co w koncu chodzi? Ja widzialem to w kilkuset firmach i "osmiele" sie powiedziec, ze wlasnie tak jest. LM, poza moze jakimis wyjatkami wpisanymi w firmowe procedury, to domena mlodych i niedoswiadczonych "rekruterow", ktorzy sie jednak na kursie o LM dowiedzieli.

Następna dyskusja:

List motywacyjny- czytacie ...




Wyślij zaproszenie do