GoldenLine
Zaloguj się
Joanna C.

Joanna C. Psychlog, Doradca
Personalny i
Specjalista
ds.Rekrutacji ...

Temat: CV i List Motywacyjny

W Polsce niestety nie ma jednego wzoru pisania dokumentów aplikacyjnych. (trudno powiedzieć czy to dobrze czy źle - uważam, iż uporządkowanie tych informacji byłoby ułatwieniem dla rekruterów)

chciałabym poprosić o wasze spostrzeżenia - dotyczące tych dokumentów:
-najgorsze błędy
-co powinno się w nich zawrzeć
-co dla was jako rekruterów jest najważniejsze
Link do wypowiedziLink
Anna Czerwińska

Anna Czerwińska Account Director

Temat: CV i List Motywacyjny

Ja też się tego chętnie dowiem :-) Interesuje mnie zwłaszcza jedna sprawa - czy rekrutujący zwraca uwage na to, aby w LM napisać dlaczego chce się pracować akurat w tej firmie? To jest moim zdaniem dość absurdalne w sytuacji, gdy kandydat wysyła aplikację w odpowiedzi na ogłoszenie (co innego gdy sam bez ogłoszenia wysyła CV i LM do firmy), bo raczej wtedy szuka konkretnego stanowiska, a nie firmy. Więc jak to jest?
Link do wypowiedziLink
Olga Jaromi-Żmuda

Olga Jaromi-Żmuda HR

Temat: CV i List Motywacyjny

Błędy, które najbardziej przeszkadzają w dokumentach aplikacyjnych kandydatów:

-niekompletne dane w cv np. w doświadczeniu zawodowym wymienione tylko nazwa firmy, albo tylko nazwa stanowiska, brak dokładnych okresów zatrudnienia - niewiele mi to mówi o rzeczywistym doświadczeniu kandydata;
-błędy wynikające z niedbalstwa... nie uwierzycie, ale naprawdę bardzo często zdarzają się aplikacje zaadresowane do zupełnie innej firmy na zupełnie inne stanowisko, błędy ortograficzne, stylistyczne;
-brak informacji, na jakie stanowisko kandydat aplikuje; w sytuacji kiedy prowadzę projekty w 10 różnych miastach na stanowiska trzech rodzajów, to naprawdę nie jestem w stanie czasem dociec, co tak naprawdę kandydata interesuje;

Aniu, co do Twojego pytania: milo jest przeczytać list, w którym kandydat potrafi uargumentować, dlaczego właśnie do tej a nie innej firmy wysyła aplikację. Oczywiście nie chodzi tu o frazesy np. "mając na uwadze renomę Państwa firmy..." Ale rozumiem, że czasem rzeczywiście bardziej kandydata interesuje sam charakter pracy - wtedy lepiej sie nie zmuszać do wymyślania argumentów, ale wyjaśnić, dlaczego tak interesujące i odpowiednie jest właśnie stanowisko.
Ale też nie zgodzę się z Tobą, czasem odpowiadamy na ogłoszenie nie tylko dla samego stanowiska, ale dla firmy również.
Link do wypowiedziLink
Agnieszka O.

Agnieszka O. Dyrektor ds.
personalnych

Temat: CV i List Motywacyjny

kontunuując wypowiedź Olgi:

- niekompletne dane - okresy zatrudnienia: jeśli ktoś pisze, ze w firmie X pracował w latach 2001-2002, to może to oznaczać zarówno pół roku pracy (12.2001-5.2002), jak również dwa lata (01.2002-12.2002)! Dlatego też bardzo ważne jest podanie pełnego okresu pracy (ograniczając się jednak do miesiąca, dzień to już za dużo)

- cv ma być przejrzyste. Co to oznacza? Jedna, maksymalnie 2 strony. Podajemy najważniejsze informacje co do wykształcenia, zatrudnienia, znajomości języków obcych itp. Wymieniając miejsca pracy, nazwy stanowiska i zakresy obowiązków, nie rozpisujemy się zbytnio; podajemy najbardziej istotne obowiązki na danym stanowisku. Jeśli jesteśmy w jednej firmie np. 7 lat, ale w tym czasie pracowaliśmy na 3 stanowiskach (np. konsekwencja awansów) - również to zaznaczamy, wraz z okresami zatrudnienia na poszczególnych stanowiskach.

Jak cv jest na 4 stronach, kandydat wymienia wszystkie obowiązki, wszystkie kursy z ostatnich 10 lat, wszystkie sukcesy wygrane nagrody.... to przyznam, że przy drugiej stronie wysiadam i zaczynam zastanawiać się, czy na rozmowie będzie podobnie. :) To właśnie rozmowa jest po to, aby wszystkim się "pochwalić". Cv ma jedynie spowodować u drugiej strony chęć zaproszenia nas na tę rozmowę.

- jeśli odpowiadacie na ogłoszenie do konkretnej firmy i zależy Wam na tej pracy (w rozumieniu - nie jest do dziesiąta oferta wysłana z automatu tego dnia), wówczas warto przysiąść do listu motywacyjnego. W przeciwieństwie do cv, list oddaje po części "waszego ducha". Po liście można więcej powiedzieć o osobie, aniżeli po cv, który jest zwykłym dokumentem faktu. List dodatkowo może spowodować chęć zaproszenia na rozmowę

- zdjęcie... Najlepsze legitymacyjne, małe umieszczone w górnym prawym rogu. Nie przysyłamy zdjęcia na pół strony!!! I nie przesyłamy zdjęcia ze strusiem (z ostatnich wakacji) albo na tapczanie.

- biały papier, czarna zwykła czcionka. Tło kolorowe jest zbędne, podobnie jak różne kolory czcionki. Naszym zadaniem nie jest zwrócenie uwagi poprzez oryginalność dostępnych środków do stworzenia dokumentu; mamy zachęcić treścią.

- jeśli jest w ogłoszeniu prośba o przesłanie cv po angielsku, to przesyłamy po angielsku, nie po polsku. Naprawdę warto uważnie czytać informację nadole, w jaki sposób przesłać cv, czy umieścić nr ref. itp.

- o błędach już nie będę się rozpisywać, ponieważ naturalnym jest, że ich być nie może.

Jeśli jeszcze przyjdzie mi coś do głowy, to napiszę. :)
Link do wypowiedziLink
Olga Jaromi-Żmuda

Olga Jaromi-Żmuda HR

Temat: CV i List Motywacyjny

Kontynuując wypowiedź Agnieszki :):

- nie bądźmy też nadgorliwi... zdarza mi się, że kandydaci przysyłają mi aplikacje po angielsku. Ja oczywiście angielski w jakimś tam stopniu znam, ale gdyby kandydat zadał sobie trud sprawdzenia, gdzie wysyła cv, to wiedziałby, że moja firma jest instytucją z całkowicie polskim kapitałem...

-zgadzam się również co do papieru, czcionki... Nierzadko dostaję cv na papierze czerpanym, kartonie itp itd Być może celem autora było wyróżnienie się...a ja całkowicie zgadzam się z Agnieszką - mamy zachęcić treścią.

Moja dobra rada - w internecie, czy księgarni można znaleźć wiele poradników, jak pisać cv, list, jak zachować się, co mówić na rozmowie oraz (o zgrozo!) jak taka rozmowę prowadzić. Powiem Wam szczerze, że ja część z tych publikacji chętnie bym publicznie spaliła. Uważajcie, co czytacie, nie zawsze warto ufać takim poradnikom.
Link do wypowiedziLink
Joanna C.

Joanna C. Psychlog, Doradca
Personalny i
Specjalista
ds.Rekrutacji ...

Temat: CV i List Motywacyjny

Widzę, że ludzie wszędzie są tacy sami :)
Co do moich kwiatków:

-cv i lm po angielsku - od osoby na 3roku nauczycielskiego kolegium - zawierające mnóstwo błędów (które word wyłapał) oraz kolokwializmów

-podawanie tylko miejsca zatrudnienia i nazwy stanowiska

-zdjęcia - "uwielbiam" te sytuacyjne: na weselu z pijanym kolesiem, na siłowni etc.

-nieprofesjonalny mail w stylu: kicia@buziaczek.pl etc.

-opisywanie pracy jako robotnik w Anglii - osoba kandydująca na stanowisko średniego stopnia

Właśnie - jak traktujecie informację o zatrudnieniu sezonowym lub nie związanym z zawodem?
Ja radzę tym, co mnie pytają - że lepiej tego nie umieszczać, chociaż z drugiej strony mam wątpliwości -jeśli chodzi o ciągłość zatrudnienia.
Link do wypowiedziLink
Hubert Ć.

Hubert Ć. PR

Temat: CV i List Motywacyjny

Joanna C.:Widzę, że ludzie wszędzie są tacy sami :)
Co do moich kwiatków:

-cv i lm po angielsku - od osoby na 3roku nauczycielskiego kolegium - zawierające mnóstwo błędów (które word wyłapał) oraz kolokwializmów

-podawanie tylko miejsca zatrudnienia i nazwy stanowiska

-zdjęcia - "uwielbiam" te sytuacyjne: na weselu z pijanym kolesiem, na siłowni etc.

-nieprofesjonalny mail w stylu: kicia@buziaczek.pl etc.

-opisywanie pracy jako robotnik w Anglii - osoba kandydująca na stanowisko średniego stopnia

Właśnie - jak traktujecie informację o zatrudnieniu sezonowym lub nie związanym z zawodem?
Ja radzę tym, co mnie pytają - że lepiej tego nie umieszczać, chociaż z drugiej strony mam wątpliwości -jeśli chodzi o ciągłość zatrudnienia.


hmm... czyli doświadczenie sezonowe - w moim przypadku wakacje - na dodatek w Anglli - nie jest nic warte?... no to jakiś absurd...
Link do wypowiedziLink
Olga Jaromi-Żmuda

Olga Jaromi-Żmuda HR

Temat: CV i List Motywacyjny

Zdarzyło mi się rekomendować do zatrudnienia osobę, która miała za sobą tylko i wyłącznie prace za granicą w czasie wakacji, nie umieściła tego w cv, bo pomyślała sobie, że przecież na czarno, nic to nie znaczy itp itd A w czasie wywiadu (zaprosiłam ją, ponieważ bardzo dobrze wypadła na AC) okazało się, że ona jeździła w czasie studiów za granicę w ciemno, szukała sobie sama pracy (np. wchodziła do sklepu, kawiarni i pytała, czy kogoś potrzebują) i dawała nieźle radę, zdobywała zaufanie szefów na przykład. Okazało się, że to osoba odważna, przedsiębiorcza, kreatywna. I sprawdza się w pracy. Mam i inne przykłady np. młody chłopak, chce robić karierę w finansach, a w cv ma pracę magazyniera między innymi, bo potrzebował pieniędzy, to zajął się dodatkową robotą. Jeżeli w trkacie rozmowy okazuje się, że takie odstęptswa w cv są oznaką przedsiębiorczości, samodzielności to jest to dla mnie jak najbardziej na plus. Zwłaszcza jeżeli kandydat umie mnie przekonać, ze te doświadczenia z jakiegoś powodu były dla niego cenne.
Link do wypowiedziLink
Joanna C.

Joanna C. Psychlog, Doradca
Personalny i
Specjalista
ds.Rekrutacji ...

Temat: CV i List Motywacyjny

Do Huberta:
Nie, nie jest nieważne - ale właśnie trzeba umieć dobrze to opisać.

Praca sezonowa za granicą - u studentów - to jest zupełnie inna sprawa, bo to rzeczywiście świadczy o przedsiębiorczości, ale jak dla mnie nie jest konieczne pisanie, że ktoś był stolarzem lub kelnerką - jeżeli osoba szuka pracy np. w biurze - można napisać iż brało się udział w programie work and travel (np.) W pewien sposób (dla mnie) to trochę obniża wartość tej osoby - w tym względzie, iż nie potrafi ona podzielić informacji na ważne oraz nie w pełni dba o swój profesjonalny wizerunek. Może mam na tym punkciefioła - aby dopasowywać swoje dokumenty do stanowiska i charakteru firmy, aby akcentować doświadczenia zbieżne, a może mniejszy nacisk na doświadczenia po prostu... Natomiast uważam, iż nie jest konieczne opisywanie swoich wszystkich doświadczeń zawodowych - od najwcześniejszego dzieciństwa. O tym można wspomnieć ewentualnie na rozmowie - bo nie uważam, za konieczne pisanie, że w wieku 10 lat sprzedawałam warzywa i owoce u wujka na wsi....
Stąd też było moje pytanie - o to jak traktować takie doświadczenia - przerywniki - czyli czy radzić, aby je wpisywać, czy może bardziej pomijać?




Joanna Ciołek edytował(a) ten post dnia 13.02.07 o godzinie 09:17
Link do wypowiedziLink
Olga Jaromi-Żmuda

Olga Jaromi-Żmuda HR

Temat: CV i List Motywacyjny

Ale z drugiej strony: jeżeli kandydat zacznie stosować takie ogólniki w stylu "udział w wrok&travel" i w innych miejscach w cv, możemy się bardzo zawieść na rozmowie, jak okaże się, że doświadczenie kandydata nie jest jednak takie, jak się spodziewaliśmy.
Może dobrym pomysłem jest w doświadczeniu zawodowym ująć to, co łączy się ze stanowiskiem, na które kandydat aplikuje, a oprócz tego w części "inne doświadczenia, działalność dodatkowa"(czy jakoś inaczej to nazwać) wspomnieć o pracy sezoowej i innych stanowiskach? Co Ty na to, Asiu?
Link do wypowiedziLink
Joanna C.

Joanna C. Psychlog, Doradca
Personalny i
Specjalista
ds.Rekrutacji ...

Temat: CV i List Motywacyjny

Olga J.:Ale z drugiej strony: jeżeli kandydat zacznie stosować takie ogólniki w stylu "udział w wrok&travel" i w innych miejscach w cv, możemy się bardzo zawieść na rozmowie, jak okaże się, że doświadczenie kandydata nie jest jednak takie, jak się spodziewaliśmy.
Może dobrym pomysłem jest w doświadczeniu zawodowym ująć to, co łączy się ze stanowiskiem, na które kandydat aplikuje, a oprócz tego w części "inne doświadczenia, działalność dodatkowa"(czy jakoś inaczej to nazwać) wspomnieć o pracy sezoowej i innych stanowiskach? Co Ty na to, Asiu?


no chyba taki model byłby dobry - a przede wszystkim pokazałby, iż kandydat umie selekcjonować informacje
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: CV i List Motywacyjny

Mam pytanie dotyczące listu motywacyjnego po angielsku. Jak chyba każdy wie, forma LM angielskiego i polskiego jest zupełnie inna (chodzi mi przede wszystkim o sam układ graficzny) - co zrobić w sytuacji, gdy w ofercie pracy jest prośba o LM po angielsku? Jaki układ graficzny zachować - polski czy angielski?


Anna Wojtyła edytował(a) ten post dnia 13.02.07 o godzinie 12:29
Link do wypowiedziLink
Joanna C.

Joanna C. Psychlog, Doradca
Personalny i
Specjalista
ds.Rekrutacji ...

Temat: CV i List Motywacyjny

Raczej skłaniam się ku układowi angielskiemu - w końcu to też jest część znajomości języka obcego. Myślę, iż będzie to raczej traktowane im plus.

Aha i nie każdy to wie :)


Joanna Ciołek edytował(a) ten post dnia 13.02.07 o godzinie 12:39
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: CV i List Motywacyjny

Joanna C.:Raczej skłaniam się ku układowi angielskiemu - w końcu to też jest część znajomości języka obcego. Myślę, iż będzie to raczej traktowane im plus.


Być może faktycznie nie każdy o tym wie (albo inaczej - wie, ale nie mysli o tym w chwili samego pisania listu). Sama formuła polskiego LM narzuca się już podczas pisania i czasami nikt się nad tym nawet głębiej nie zastanawia.

Link do wypowiedziLink
Joanna C.

Joanna C. Psychlog, Doradca
Personalny i
Specjalista
ds.Rekrutacji ...

Temat: CV i List Motywacyjny

Mam parę świeżych kwiatków:
- podawanie prywatnej domeny kandydata - nie zawsze jest wskazane - nie koniecznie muszę oglądać zdjęcia z wakacji lub czytać wyznania miłosne, generalnie sfera prywatna to sfera prywatna i jako rekruter nie mogę w nią wnikać

- błąd standardowy - wysyłanie tego samego listu do wielu firm - i nawet nie sprawdzenie czy nagłówek został zmieniony

-togo jeszcze nie miałam do tej pory - cv w mailu (nie jako załącznik ale treść), który koś zrobił "fwd" to nie jest takie trudne żeby wysłać cv po prostu - w treści.... tak to wiem że to cv krązy sobie w tym mailu od roku.....
Link do wypowiedziLink
Olga Jaromi-Żmuda

Olga Jaromi-Żmuda HR

Temat: CV i List Motywacyjny

Irytują mnie też następujące sytuacje: na podany w ogłoszeniu adres mailowy przychodzi poczta nie zawierająca załączników, natomiast z tekstem: "zanim wyślę swoją aplikację chciałbym się dowiedzieć, co państwo oferują".
Link do wypowiedziLink
Jarosław Zuchora

Jarosław Zuchora Wedo Sp. z o.o.

Temat: CV i List Motywacyjny

Co sadzicie o CV w html? Nie umieszczone gdzies na stronie ale jako zwykly zalacznik?
Link do wypowiedziLink
Joanna C.

Joanna C. Psychlog, Doradca
Personalny i
Specjalista
ds.Rekrutacji ...

Temat: CV i List Motywacyjny

Olga J.:Irytują mnie też następujące sytuacje: na podany w ogłoszeniu adres mailowy przychodzi poczta nie zawierająca załączników, natomiast z tekstem: "zanim wyślę swoją aplikację chciałbym się dowiedzieć, co państwo oferują".

No to są rewelacyjne maile.
Często nawet nie podpisane z maila w stylu kwiatuszek@buziaczek.pl
Ja takie maile olewam - jeśli dla kogoś ważne są ważne takie informacje - może zadać sobie odrobinę trudu i zadzwonić :).

Co do postu - Jarka - to ja się z tym jeszcze nigdy nie spotkałam.
Link do wypowiedziLink
Olga Jaromi-Żmuda

Olga Jaromi-Żmuda HR

Temat: CV i List Motywacyjny

No i jeszcze jedna rada dla piszących listy motywacyjne. Często posiłkujemy się poradnikami, gotowymi wzorami. Nie widzę w tym nic złego, o ile korzystanie z tego typu pomocy polega na szukaniu inspiracji. Ale jeżeli ktoś przepisuje żywcem sformułowania, które ładnie brzmią, ale nic nie znaczą, to jest to niedopuszczalne. Ileż to razy czytałam w liście "stawię się na rozmowę w dogodnym dla Państwa terminie", a jak próbowałam się umówić, to okazywało się, że żaden termin kandydatowi nie pasuje....
Link do wypowiedziLink
Joanna C.

Joanna C. Psychlog, Doradca
Personalny i
Specjalista
ds.Rekrutacji ...

Temat: CV i List Motywacyjny

Jakoś tak mi wyleciało z głowy - ale to jest nagminna praktyka:
Szanowny Panie Dyrektorze! - a osoba nawet nie wie, czy tam jest dyrektor czy dyrektorka, prezes, czy kierownik....
że o płci - adresata nie wspomnę :)


Joanna Ciołek edytował(a) ten post dnia 19.02.07 o godzinie 13:43
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

List motywacyjny- czytacie ...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj