Tomek Malec

Tomek Malec były redaktor,
niedoszły
copywriter, prawie
pisarz, naucz...

Temat: Jaki byłby koszt aplikacji podobnej do poker-roomu?

Witam
Na potrzeby nowo powstającego przedsięwzięcia poszukuję informacji dotyczącej kosztów realizacji aplikacji o podobnych cechach, jak te, które oferują poker-roomy (o podobnych, co nie znaczy identycznych!). Ewentualnie interesowałby mnie koszt zaimplementowania podobnych rozwiązań w serwisie internetowym, gdyby się okazało, że aplikacja jest np. zdecydowanie bardziej kosztowna w eksploatacji.

Poniżej większość z koniecznych funkcjonalności:

- instalacja na komputerze;
- połączenie z siecią po uruchomieniu; aplikacja pokazuje wydarzenia w czasie rzeczywistym;
- podgląd stanu konta, możliwość jego doładowania (chyba, że tylko przez stronę www/sms);

- uczestnictwo w "turniejach", gdzie administrator aplikacji (a w niektórych wypadkach także użytkownik) może ustawiać następujące parametry:
a) czas rozpoczęcia "turnieju";
b) czas trwania całego turnieju lub jego części składowych;
c) koszt uczestnictwa (np. darmowy, za jakąś kwotę, za bilet), który to koszt po wyrażeniu zgody na uczestnictwo jest automatycznie pobierany z konta uczestnika;
d) rodzaj turnieju (np. dla amatorów, z określonej dziedziny itp.);
e) czas reakcji na dane zdarzenie, taki sam dla wszystkich uczestników;
f) warunki, kiedy turniej zostaje zakończony;
g) warunki, kiedy uczestnicy otrzymują nagrody;
h) minimalna (i opcjonalnie maksymalna) liczba uczestników;

Ponadto aplikacja powinna pokazywać na stronie głównej aplikacji/ stronie głównej www:
a) termin zbliżających się wydarzeń (turniejów);
b) ilość zapełnionych miejsc i miejsc wolnych do tych wydarzeń (uczestnicy mogą być pokazywani na liście)
c) typ nagrody, pulę nagród, procentowy podział puli do każdego wydarzenia;
d) listę najaktywniejszych, najskuteczniejszych użytkowników aplikacji (coś jak ranking);
e) możliwość dołączenia do któregokolwiek z wydarzeń, o ile warunek posiadania uprawnień bądź wystarczających środków jest spełniony;
f) możliwość stworzenia prywatnego turnieju;
g) odnośniki do regulaminu, faq, pomocy, strony www, wpłaty/wypłaty środków;

Samo okno turnieju powinno pokazywać:
a) liczbę uczestników i ich listę, np. rozwijaną;
b) przycisk akcji (np. cel-pal) umożliwiający reakcję na zdarzenie wywołane przez moderatora turnieju lub użytkownika, który utworzył prywatny turniej (np. ujawnienie uczestnikom zapytania, na które muszą odpowiedzieć w zadanym czasie lub jak najszybciej);
c) przycisk rezygnacji z turnieju, aktywny do czasu, aż turniej nie zostanie rozpoczęty;
d) listę nagród aktualizowaną do momentu rozpoczęcia turnieju (np. ze względu na procentowy rozkład puli), a następnie w trakcie turnieju zapełnianą przez uczestników;
e) zegar ukazujący upływ czasu do końca danego fragmentu turnieju lub do końca całego turnieju;

Do tego dochodzą jeszcze komunikaty pojawiające się podczas turnieju ze strony serwisu, a także w innych momentach, kiedy użytkownik dokonuje działań, np. zakupu środków do gry.

Będę wdzięczny za choćby orientacyjną wycenę. Dla wyjaśnienia - to nie będzie aplikacja służąca do gry w pokera. Ma za to bazować na pewnych rozwiązaniach, które funkcjonują w aplikacjach służących do gry w pokera.

Byłbym też rad z uwag dotyczących zasobożerności takiego rozwiązania po stronie serwera, np. w wypadku uczestnictwa w wydarzeniu 300-500 osób. Ze względu na specyfikę przedsięwzięcia, nie sądzę, by ich liczba sięgnęła kiedykolwiek poziomu tysiąca uczestników w jednym czasie. Chyba, że toczyłyby się wydarzenia/turnieje równolegle, ale i wtedy poziom tysiąca uczestników będzie trudny do uzyskania.

Pozdrawiam i dziękuję za uwagę
Tomek

konto usunięte

Temat: Jaki byłby koszt aplikacji podobnej do poker-roomu?

Tomek Malec:
Witam
Na potrzeby nowo powstającego przedsięwzięcia poszukuję informacji dotyczącej kosztów realizacji

koszty realizacji są na pewno inne

strzelam 75000 PLN
Jakub C.

Jakub C. frontend developer

Temat: Jaki byłby koszt aplikacji podobnej do poker-roomu?

Tomasz Grzechowski:
Tomek Malec:
Witam
Na potrzeby nowo powstającego przedsięwzięcia poszukuję informacji dotyczącej kosztów realizacji

koszty realizacji są na pewno inne

strzelam 75000 PLN

Jak na Wordpressie to pewnie za 2000 by można było

konto usunięte

Temat: Jaki byłby koszt aplikacji podobnej do poker-roomu?

Jakub C.:
Jak na Wordpressie to pewnie za 2000 by można było

zatkało mnie
chyba podeślę CI kilka dodatkowych projektów na ryczałt, nie wiedziałem, że masz takie stawki :>

Temat: Jaki byłby koszt aplikacji podobnej do poker-roomu?

Nie może być WP, i to chyba nie ta grupa :)

"[...]- instalacja na komputerze;[...]"

konto usunięte

Temat: Jaki byłby koszt aplikacji podobnej do poker-roomu?

Jakub C.:
Jak na Wordpressie to pewnie za 2000 by można było

Nie zapomnij o hostingu na home.pl. Koniecznie!

A kończąc z żartami...
te 75000 może i by wystarczyło. Diabeł tkwi w szczegółach.
Trochę ta instalacja na komputerze mąci, bo wychodzi na klienta desktopowego, czyli trza to też opracować, dopracować, przetestować, zabezpieczyć, wyprodukować, itd. itp.

Przeglądarkowo to jeszcze jako tako... ale na szybko nie wiem co tam by było potrzebne z elementów zewnętrznych. Trza by posiedzieć, pogadać, podumać.
Zależy też od rozmachu. Inaczej, gdy pyta o to Pokerstars, a inaczej, jeśli to ma być jakaś niszowa gierka dla gospodyń domowych : )

Temat: Jaki byłby koszt aplikacji podobnej do poker-roomu?

Tak, to zdecydowanie wygląda na aplikację desktopową. Więc pewnie Java, bo jest wieloplatformowa. Na serwerze też coś powinno stać, z czym się będzie aplikacja łączyć. WP odpada, zakładam coś autorskiego. Do tego też odpowiednik tej aplikacji dostępny przez www. Obawiam się, że 75kPLN to może być mało. Ale jak pisze Miłosz - diabeł tkwi w szczegółach.

Żeby dokładnie wycenić koszty tego wszystkiego też trzeba na parę godzin przysiąść, przeanalizować i przeliczyć. Tego nikt za friko nie zrobi.
Tomek Malec

Tomek Malec były redaktor,
niedoszły
copywriter, prawie
pisarz, naucz...

Temat: Jaki byłby koszt aplikacji podobnej do poker-roomu?

Dziękuję za odpowiedzi.
Faktycznie, zamiast instalacja na komputerze, mogłem napisać aplikacja desktopowa - od razu brzmi profesjonalniej:-)
Miałem nadzieję na nieco mniejsze koszty (nie 2000 tysiące, choć jeśli jest jakiś filantrop działający za takie stawki, to poproszę o namiary).
Czy alternatywa takiej aplikacji w postaci rozwiązań dostępnych wyłącznie poprzez stronę www byłaby znacząco tańsza, czy są to różnice dość znikome (np. rzędu 5-10 tysięcy złotych).

konto usunięte

Temat: Jaki byłby koszt aplikacji podobnej do poker-roomu?

2000 tysiące to od razu rzuciłbym wszystko i kompletował ekipę, żeby to dla Ciebie zrobić : )

Raczej to jest tak, że 75k nie starczy na desktop + przeglądarkową. Wystarczyć powinno na aplikację przeglądarkową, a na desktopową zabraknie. Oszczędności rzędu 5-10 tysięcy to tak naprawdę małe oszczędności IMO... no i pytanie, czy warto ciąć np. proces testów czy jakiś tam inny etap, na którym można przyciąć. A czy warto, to też wyjdzie przy skali. Gdyby to zamawiał np. SKOK, to bym bał się ciąć (chyba, że SKOK Wołomin, bo chłopakom kibicuję, ale jednak ich image jest taki z przymrużeniem oka ;;; ), ale już np. mniejszy bukmacher sportowy, który np. traktuje to jako rozgrzewkę, zanim zainwestuje "bańkę" i potrzebuje informacji jaki odzew, jakie będą problemy i czy np. urzędas się nie przypałęta - to jeszcze można zakombinować.

konto usunięte

Temat: Jaki byłby koszt aplikacji podobnej do poker-roomu?

Panowie, 75000 to jest cena netto bez VATu, przy stawce 150 złotych za godzine, to daje 500 roboczo-godzin.

To również daje możliwości na zlokalizowanie ekspertów w każdej dziedzinie/technologii założonej w projekcie.

Projekt ma dość niewielką złożoność.

No i oczywiście 75000 to jest cena orientacyjna. Przy takiej cenie klient musi rozpatrywać +/- 20%.

Cena za weby będzie trochę niższa ze względu na brak interfejsów zewnętrznych, procesu instalacji itd, utrzymaniowo też będzie to wygodniejsze.

konto usunięte

Temat: Jaki byłby koszt aplikacji podobnej do poker-roomu?

Tomasz Grzechowski:
Tomek Malec:
Witam
Na potrzeby nowo powstającego przedsięwzięcia poszukuję informacji dotyczącej kosztów realizacji

koszty realizacji są na pewno inne

strzelam 75000 PLN

zamień PLN na EUR i może wystarczy budżetu :)

konto usunięte

Temat: Jaki byłby koszt aplikacji podobnej do poker-roomu?

Piotr L.:
Tomasz Grzechowski:
Tomek Malec:
Witam
Na potrzeby nowo powstającego przedsięwzięcia poszukuję informacji dotyczącej kosztów realizacji

koszty realizacji są na pewno inne

strzelam 75000 PLN

zamień PLN na EUR i może wystarczy budżetu :)

doskonale ustawiasz ten przetarg :)

jasne można to i zrobić za 500'000 EUR, ale po co mówić klientowi, że Faza 1 to dopiero początek jego wydatków ?

:)Tomasz Grzechowski edytował(a) ten post dnia 30.01.13 o godzinie 02:51

konto usunięte

Temat: Jaki byłby koszt aplikacji podobnej do poker-roomu?

Tomek Malec:
Dziękuję za odpowiedzi.
Faktycznie, zamiast instalacja na komputerze, mogłem napisać aplikacja desktopowa - od razu brzmi profesjonalniej:-)
Miałem nadzieję na nieco mniejsze koszty (nie 2000 tysiące, choć jeśli jest jakiś filantrop działający za takie stawki, to poproszę o namiary).
Czy alternatywa takiej aplikacji w postaci rozwiązań dostępnych wyłącznie poprzez stronę www byłaby znacząco tańsza, czy są to różnice dość znikome (np. rzędu 5-10 tysięcy złotych).

Jeśli specyfika aplikacji nie wymaga działania w ramach OS tylko wystarczy przeglądarka, to ja osobiście nie widzę żadnych zalet z korzystania z OS, tylko same wady.

Przykładowa cena, którą wrzuciłem jest wyśróbowana i zakłada, że jest to Faza 1 projektu.

Taki projekt nie kończy się na F1, on nigdy się w zasadzie nie kończy :), to jest piec, do którego trzeba codziennie dosypać węgla. To są ciągłe poprawki i ciągłe koszty. Im bardziej uzależnisz się od platform tym te koszty "stałe" są większe. Wyobraź sobie że wychodzi nowy Windows i aplikacja jest już niekompatybilna z nim, albo na jednej z wersji, której nie przewidziano w testach - nie działa. Oczywiście możesz ustalić wymagania OS, ale odcinasz się od odbiorców.

Moja wycena zakłada, że dostaniesz 1 wersję wytestowaną na najpopularniejszych platformach.

Zapytałeś przecież ile będzie kosztowało zrobienie, tego co w spisie. A w spisie, nie ma np utrzymania. Nie ma planów rozwojowych, itd itp.

Ale jeśli aplikacja będzie żyła i się będzie kręcić to będzie ona "stałym kosztem" :)Tomasz Grzechowski edytował(a) ten post dnia 30.01.13 o godzinie 03:02
Tomek Malec

Tomek Malec były redaktor,
niedoszły
copywriter, prawie
pisarz, naucz...

Temat: Jaki byłby koszt aplikacji podobnej do poker-roomu?

O, faktycznie, nie pomyślałem o tym, dzięki, Tomek, za zwrócenie uwagi.

W takim wypadku działanie za pośrednictwem przeglądarek wydaje się najkorzystniejsze.

Następna dyskusja:

jaki koszt nieduzego serwis...




Wyślij zaproszenie do