Temat: Kara umowna a świadczenie pieniężne

Orientuje się ktoś może czy istnieje instytucja prawna analogiczna do kary umownej przy świadczeniu pieniężnym?

Prosty przykład. Jeżeli mój kontrahent jest zobligowany do zapłaty określonej kwoty do 10 każdego miesiąca to czy mogę w umowie zawrzeć klauzule, która będzie stanowić, że za każde przykładowo 10 dni zwłoki kontrahent musi zapłacić 100zł? Czy w grę wchodzą jednak tylko odsetki?

Z góry dziękuje za ewentualne odpowiedzi.

JP

Temat: Kara umowna a świadczenie pieniężne

Niestety w przypadku zwłoki możesz jedynie dochodzić odsetek, gdyż kara umowna dotyczy tylko świadczeń niepieniężnych.

Chociaż kiedyś się zastanawiałem nad obejściem tego przepisu poprzez wprowadzenie obowiązku kontrahenta do przedstawienia do 10 każdego miesiąca dokumentu, tj. potwierdzenia zapłaty, w przypadku braku dostarczenia dokumentu, kontrahent zobowiązany jest do zapłaty kary umownej za każdy dzień opóźnienia.

Temat: Kara umowna a świadczenie pieniężne

Ja bym poszedł trochę dalej. Kara umowna przy świadczeniach pieniężnych jest możliwa. :)

Ostatnio Sąd Najwyższy stanął na stanowisku, że co do zasady, nie jest wyłączone zastrzeżenie kary umownej na wypadek odstąpienia od umowy przez stronę, która zgodnie z umową uprawniona była do żądania świadczenia pieniężnego. Uznał jednak, że jeżeli przyczyną odstąpienia od umowy było wyłącznie niewykonanie zobowiązania pieniężnego, wówczas zastrzeżona kara umowna jest nieważna jako sprzeczna z art. 483 § 1 KC. Inaczej byłoby, gdyby wspomniane dodatkowe zastrzeżenie umowne zabezpieczało niewykonanie zobowiązań będących następstwem odstąpienia od umowy, jak np. obowiązku zwrotu rzeczy.

Trzymając się odstąpienia od umowy można by się zastanowić nad odstępnym.

Jednak co do świadczeń pieniężnych i zwłoki za zapłatę pozostają tylko odsetki ustawowe.Paweł Maciakiewicz edytował(a) ten post dnia 07.08.09 o godzinie 13:42

Temat: Kara umowna a świadczenie pieniężne

Paweł Maciakiewicz:
Ja bym poszedł trochę dalej. Kara umowna przy świadczeniach pieniężnych jest możliwa. :)

Ostatnio Sąd Najwyższy stanął na stanowisku, że co do zasady, nie jest wyłączone zastrzeżenie kary umownej na wypadek odstąpienia od umowy przez stronę, która zgodnie z umową uprawniona była do żądania świadczenia pieniężnego. Uznał jednak, że jeżeli przyczyną odstąpienia od umowy było wyłącznie niewykonanie zobowiązania pieniężnego, wówczas zastrzeżona kara umowna jest nieważna jako sprzeczna z art. 483 § 1 KC. Inaczej byłoby, gdyby wspomniane dodatkowe zastrzeżenie umowne zabezpieczało niewykonanie zobowiązań będących następstwem odstąpienia od umowy, jak np. obowiązku zwrotu rzeczy.Paweł Maciakiewicz edytował(a) ten post dnia 07.08.09 o godzinie 13:40

Co skład to inne orzeczenie, gdyż spotkałem się z takim SN, że w przypadku odstąpienia od umowy ze względu na brak zapłaty kara umowna się nie należy, gdyż dotyczy świadczenia pieniężnego ;)

Temat: Kara umowna a świadczenie pieniężne

Maciej Rydlichowski:

Paweł Maciakiewicz:
Ja bym poszedł trochę dalej. Kara umowna przy świadczeniach pieniężnych jest możliwa. :)

Ostatnio Sąd Najwyższy stanął na stanowisku, że co do zasady, nie jest wyłączone zastrzeżenie kary umownej na wypadek odstąpienia od umowy przez stronę, która zgodnie z umową uprawniona była do żądania świadczenia pieniężnego. Uznał jednak, że jeżeli przyczyną odstąpienia od umowy było wyłącznie niewykonanie zobowiązania pieniężnego, wówczas zastrzeżona kara umowna jest nieważna jako sprzeczna z art. 483 § 1 KC. Inaczej byłoby, gdyby wspomniane dodatkowe zastrzeżenie umowne zabezpieczało niewykonanie zobowiązań będących następstwem odstąpienia od umowy, jak np. obowiązku zwrotu rzeczy.

Co skład to inne orzeczenie, gdyż spotkałem się z takim SN, że w przypadku odstąpienia od umowy ze względu na brak zapłaty kara umowna się nie należy, gdyż dotyczy świadczenia pieniężnego ;)

Wychodzi na Twoje, kara umowna nie ma zastosowania przy zwłoce za świadczenia pieniężne.

Do momentu kiedy istnieje zobowiązanie (umowa) do świadczenia głównego (kwota pieniężna), kara umowna nie jest możliwa. Jednak w momencie gdy wierzytelność, w stosunku do której możliwe było naliczanie odsetek, gaśnie z jakiejkolwiek przyczyny (np. na skutek wypowiedzenia, odstąpienia czy rozwiązania umowy), nie jest możliwe dalsze zabezpieczenie interesu wierzyciela odsetkami, a tym samym musi istnieć możliwość dokonania tego w inny sposób – poprzez karę umowną.

Ale jak rozumiem w tym przypadku nie chodzi o wypowiedzenie bądź odstąpienie od umowy a o świadczenia pieniężne, tylko o zwłokę bądź opóźnienie realizacji świadczenia.Paweł Maciakiewicz edytował(a) ten post dnia 07.08.09 o godzinie 14:01

Temat: Kara umowna a świadczenie pieniężne

Dlatego chyba najlepiej powiązać obowiązek zapłaty z jakimś świadczeniem niepieniężnym, którego brak spełnienia będzie obwarowany karami umownymi.

Temat: Kara umowna a świadczenie pieniężne

Maciej Rydlichowski:
Dlatego chyba najlepiej powiązać obowiązek zapłaty z jakimś świadczeniem niepieniężnym, którego brak spełnienia będzie obwarowany karami umownymi.

Tylko żeby nie szło to w stronę obejścia prawa. Taki zabieg związany z dostarczeniem dokumentu, który tak na prawdę nie jest nikomu potrzebny do szczęścia, może być tak potraktowany..

Pozdrawiam,

o.

Temat: Kara umowna a świadczenie pieniężne

Ale to 100 zł za 10 dni zwłoki to są właśnie odsetki, tylko że inaczej okrelone niż standardowo. Możesz więc napisać to właśnie w ten sposób, że dłużniikk zapłaci odsetki umowne w wysokości 100 zł za każde 10 dni zwłoki. Odsetki takie nie mogą jednak przekroczyć maksymalnych - teraz chyba 20% w stosunku rocznym.

Temat: Kara umowna a świadczenie pieniężne

Paweł Maciakiewicz:
Ja bym poszedł trochę dalej. Kara umowna przy świadczeniach pieniężnych jest możliwa. :)

Ostatnio Sąd Najwyższy stanął na stanowisku, że co do zasady, nie jest wyłączone zastrzeżenie kary umownej na wypadek odstąpienia od umowy przez stronę, która zgodnie z umową uprawniona była do żądania świadczenia pieniężnego. Uznał jednak, że jeżeli przyczyną odstąpienia od umowy było wyłącznie niewykonanie zobowiązania pieniężnego, wówczas zastrzeżona kara umowna jest nieważna jako sprzeczna z art. 483 § 1 KC. Inaczej byłoby, gdyby wspomniane dodatkowe zastrzeżenie umowne zabezpieczało niewykonanie zobowiązań będących następstwem odstąpienia od umowy, jak np. obowiązku zwrotu rzeczy.

Trzymając się odstąpienia od umowy można by się zastanowić nad odstępnym.

Jednak co do świadczeń pieniężnych i zwłoki za zapłatę pozostają tylko odsetki ustawowe.Paweł Maciakiewicz edytował(a) ten post dnia 07.08.09 o godzinie 13:42

mam prośbe o sygnaturke tego orzeczonka Dzięki;)

Temat: Kara umowna a świadczenie pieniężne

Dominika Kupiec:

Paweł Maciakiewicz:
edytował(a) ten post dnia 07.08.09 o godzinie 13:42[/edited]

mam prośbe o sygnaturke tego orzeczonka Dzięki;)

To ja się podłączę i poproszę dodatkowo o sygnaturę orzeczenia . ;-)

Bez urazy. Po prostu mam prośbę o dbanie o poprawność języka.

Pozdrawiam,

o.

Temat: Kara umowna a świadczenie pieniężne

Olgierd Kańczugowski:

Dominika Kupiec:

Paweł Maciakiewicz:
edytował(a) ten post dnia 07.08.09 o godzinie 13:42[/edited]

mam prośbe o sygnaturke tego orzeczonka Dzięki;)

To ja się podłączę i poproszę dodatkowo o sygnaturę orzeczenia . ;-)

Bez urazy. Po prostu mam prośbę o dbanie o poprawność języka.

Pozdrawiam,

o.

Ja też poproszę o tą sygnaturę:)

Temat: Kara umowna a świadczenie pieniężne

Krzysztof W.:
Ale to 100 zł za 10 dni zwłoki to są właśnie odsetki, tylko że inaczej okrelone niż standardowo. Możesz więc napisać to właśnie w ten sposób, że dłużniikk zapłaci odsetki umowne w wysokości 100 zł za każde 10 dni zwłoki. Odsetki takie nie mogą jednak przekroczyć maksymalnych - teraz chyba 20% w stosunku rocznym.

Krzysztof oczywiście ma rację. Na podstawie Art. 359. KC możemy zawrzeć w umowie zapis o odsetkach. Ich wysokość może być dowolna, jednak jeśli przekroczy wysokość "odsetek maksymalnych" należeć się będą odsetki maksymalne. Wysokość odsetek maksymalnych wynosi czterokrotność wysokości stopy kredytu lombardowego Narodowego Banku Polskiego. Od 25 czerwca wysokość tej stopy to 5% co po pomnożeniu przez 4 daje 20% :).

Jeśli natomiast nie określimy wysokości odsetek, należeć się będą odsetki ustawowe.

P.S. W nawiązaniu do licznych próśb o podanie Sygnatury Orzeczenia SN na które się powołałem, chciałbym Was uspokoić i zapewnić że podam ją w poniedziałek. Dokumenty w których mam tą sygnaturę są w pracy, a jak wiem w weekendy się odpoczywa :)

A o to i obiecana Sygnatura: Wyrok SN z 07.03.2007 r., III CSK 288/06.Paweł Maciakiewicz edytował(a) ten post dnia 10.08.09 o godzinie 09:44