GoldenLine
Zaloguj się
Andrzej Soliwoda

Andrzej Soliwoda HR Manager

Temat: Urlop szkoleniowy + studia podyplomowe

Dnia 16 lipca 2010 roku weszła w życie nowelizacja ustawy Kodeks pracy i związane z tym nowe rozwiązania w zakresie urlopów szkoleniowych. To wiemy wszyscy. Ale ostatnio przeczytane opinie Departamentu Prawa Pracy w Ministerstwie Pracy i Polistyki Społecznej dają do myślenia.
Jak czytamy w art 103(2) § 1 urlop szkoleniowy w wymiarze 21 dni przysługuje w ostatnim roku studiów, na przygotowanie pracy dyplomowej oraz na przygotowanie się do egzaminu dyplomowego.
Wymiar urlopu na ostatnim roku studiów jest niezależny od tego, jakiego rodzaju studia kończy pracownik. Według opini Departamentu Prawa Pracy taki urlop przysługuje z tytułu ukończenia studiów np. licencjackich, magisterskich, czy podyplomowych.
Czy zatem pracodawcy będą skłonni kierować pracowników na dwusemestralne studia podyplomowe mając na uwadze fakt, że zobliguje ich to do udzielenia 21 dni płatnego urlopu szkoleniowego?
Link do wypowiedziLink
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: Urlop szkoleniowy + studia podyplomowe

Andrzeju
Moim zdaniem - te urlopy szkole to nastepny bubel prawny, tak jak byłe juz prawo o inspektorach ppoż.Niestety - jest to następny hamulec dla pracodawcy - w wysyłaniu pracowników na studia. Przeciez kazdy pracodawca umie liczyć.
Nie zdziwie sie, jak nasi pseudoposłowo za chwile uchalą prawo - ze pracodawca będzie musiał jeszcze ekstra płacić pracownikowi za chodzenie na studia - np diety.Krzysztof K. edytował(a) ten post dnia 27.08.10 o godzinie 07:15
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Urlop szkoleniowy + studia podyplomowe

ostatnio byłam na szkoleniu z tego tematu i osoba szkoląca (z PIP-u) twierdziła, że urlop 21 dniowy nie przysługuje na studiach podyplomowych (tylko inżynierskie, magisterskie, licencjackie).
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Urlop szkoleniowy + studia podyplomowe

Małgorzata Zawadzka:
ostatnio byłam na szkoleniu z tego tematu i osoba szkoląca (z PIP-u) twierdziła, że urlop 21 dniowy nie przysługuje na studiach podyplomowych (tylko inżynierskie, magisterskie, licencjackie).


Zgodziłabym się z p.Małgosią.

Czytałam opracowanie, że zgodnie z nowymi przepisami w przypadku studiów podyplomowych brak jest urlopu szkoleniowego. Na udział w obowiązkowych zajęciach dopuszcza się zwolnienia z części lub całości dnia pracy.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Urlop szkoleniowy + studia podyplomowe

JA bym był ostrożny z interpretacją że studia podyplomowe nie dają prawa do urlopu szkoleniowego.
Faktem jest że przepis został fatalnie zredagowany - ale właśnie to powoduje, że tym przypadku trzeba interpetować dość szeroko.Przepsi posługuje się zbyt szerokim pojęciem "studia" i "praca dyplomowa".
Dlatego uważam, że urlop szkoleniowy przysługuje takze w przypadku przygotowywania się do egzaminu kończącego studia podyplomowe.
Jedynie trzeba zawsze zwracać uwagę na fakt, że urlop ten ma byc wykorzystany w celu przygotowani siędo egzaminu i na sam egzamin czyli....nie ma podstaw by udzielać go komuś kto przyjdzie zaraaz po skończeniu studiów i poporosi o taki urlop.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Soliwoda

Andrzej Soliwoda HR Manager

Temat: Urlop szkoleniowy + studia podyplomowe

Szkolenia, szkoleniami najbardziej mnie martwi, że powyższą informację można przeczytać na stronie internetowej Ministerstwa.
Mowa o oficjalnym stanowisku Departamentu Prawa Pracy w Ministerstwie Pracy i Polistyki Społecznej. Wprawdzie opinia to jeszcze nie prawo, ale jednak na pewno jakaś wskazówka dla inspektorów PIP.
Temat urlopów szkoleniowych na pewno jeszcze będzie potrzebował wyjaśnień i doprecyzowania.
Link do wypowiedziLink
Michał Chmielnicki

Michał Chmielnicki doktor nauk prawnych

Temat: Urlop szkoleniowy + studia podyplomowe

Rafał Fabisiak:
JA bym był ostrożny z interpretacją że studia podyplomowe nie dają prawa do urlopu szkoleniowego.
Faktem jest że przepis został fatalnie zredagowany - ale właśnie to powoduje, że tym przypadku trzeba interpetować dość szeroko.Przepis posługuje się zbyt szerokim pojęciem "studia" i "praca dyplomowa".
Dlatego uważam, że urlop szkoleniowy przysługuje takze w przypadku przygotowywania się do egzaminu kończącego studia podyplomowe.
Jedynie trzeba zawsze zwracać uwagę na fakt, że urlop ten ma byc wykorzystany w celu przygotowani siędo egzaminu i na sam egzamin czyli....nie ma podstaw by udzielać go komuś kto przyjdzie zaraaz po skończeniu studiów i poporosi o taki urlop.

Zgadzam się z powyższym stwierdzeniem. Wszakże Trybunał Konstytucyjny uchylając stare rozporządzenie (uchylił, je z powodów formalnych art. 92 Konstytucji) z powodu wykroczenie poza normy upoważnienia ustawowego (art. 103 KP - uchylony zawierał zbyt ogólne upoważnienie ustawowe). Jednakże "stare" rozporzadzenie z 1993 r.
(o urlopach szkoleniowych) zawierało szczegółowe i jasne określenie pojęć kształcenia w formach szkolnych, jak i w zakresie w zakresie kształcenia w formach pozaszkolnych - par. 4 i par. 8. Było ono na tyle jasne, że zarówno pracodawca jak i pracownik - znał swoje prawa i obowiązki w tym zakresie. Warto przypomnieć, że to rozporządzenie z 1993 r. zawierało 28 paragrafów.Michał Chmielnicki edytował(a) ten post dnia 05.09.10 o godzinie 10:03
Link do wypowiedziLink
Andrzej Soliwoda

Andrzej Soliwoda HR Manager

Temat: Urlop szkoleniowy + studia podyplomowe

Poniżej link do ciekawego artykułu z wczorajszej (30.08.2010) Gazety Prawnej w sprawie urlopów szkoleniowych. Jednym słowem będzie jeszcze z tymi urlopami "problem".

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/446196,nowy_spos...
Link do wypowiedziLink
Agnieszka K.

Agnieszka K. politolog,
rosjoznawca

Temat: Urlop szkoleniowy + studia podyplomowe

NIesamowite :)
Jeśli dobrze rozumiem, to będąc na ostatnim roku studiów mogę iść na urlop płatny by pisać pracę. Czy ma to znaczenie, że np są to drugie studia? Czy studia te muszą być zgodne z profilem firmy? Czy trzeba iść na 21 dni czy można np tylko na tydzień?
Czytając wstępnie kwestię urlopu szkoleniowego - sprawa tyczy się tylko podnoszenia kwalifikacji w konkretnej branży i obwarowana jest zawarciem umowy z pracodawcą. Czyli pracujący student 3 lub 5 roku (lic/mgr) - ot tak, nie może pójść na taki urlop. Myślę głośno, bo nie wiem czy do końca rozumiem :)Agnieszka K. edytował(a) ten post dnia 04.09.10 o godzinie 00:01
Link do wypowiedziLink
Aleksandra Piołun

Aleksandra Piołun ...

Temat: Urlop szkoleniowy + studia podyplomowe

...Aleksandra Piołun edytował(a) ten post dnia 04.09.10 o godzinie 16:24
Link do wypowiedziLink
Aleksandra Piołun

Aleksandra Piołun ...

Temat: Urlop szkoleniowy + studia podyplomowe

Agnieszka K.:
NIesamowite :)
Jeśli dobrze rozumiem, to będąc na ostatnim roku studiów mogę iść na urlop płatny by pisać pracę. Czy ma to znaczenie, że np są to drugie studia? Czy studia te muszą być zgodne z profilem firmy? Czy trzeba iść na 21 dni czy można np tylko na tydzień?
Czytając wstępnie kwestię urlopu szkoleniowego - sprawa tyczy się tylko podnoszenia kwalifikacji w konkretnej branży i obwarowana jest zawarciem umowy z pracodawcą. Czyli pracujący student 3 lub 5 roku (lic/mgr) - ot tak, nie może pójść na taki urlop. Myślę głośno, bo nie wiem czy do końca rozumiem :)Agnieszka K. edytował(a) ten post dnia 04.09.10 o godzinie 00:01
jeśli dobrze rozumiem zmiany dotyczą studiów rozpoczętych po 16.07.2010
Link do wypowiedziLink
Aleksandra Piołun

Aleksandra Piołun ...

Temat: Urlop szkoleniowy + studia podyplomowe

wg. tej opinii studia podyplomowe to forma szkolna:

http://poradapodatkowa.pl/podatek-dochodowy-od-os-b-fi...

Michał Chmielnicki:
Rafał Fabisiak:
JA bym był ostrożny z interpretacją że studia podyplomowe nie dają prawa do urlopu szkoleniowego.
Faktem jest że przepis został fatalnie zredagowany - ale właśnie to powoduje, że tym przypadku trzeba interpetować dość szeroko.Przepsi posługuje się zbyt szerokim pojęciem "studia" i "praca dyplomowa".
Dlatego uważam, że urlop szkoleniowy przysługuje takze w przypadku przygotowywania się do egzaminu kończącego studia podyplomowe.
Jedynie trzeba zawsze zwracać uwagę na fakt, że urlop ten ma byc wykorzystany w celu przygotowani siędo egzaminu i na sam egzamin czyli....nie ma podstaw by udzielać go komuś kto przyjdzie zaraaz po skończeniu studiów i poporosi o taki urlop.

Zgadzam się z powyższym stwierdzeniem. Wszakże Trybunał Konstytucyjny uchylając stare rozporządzenie (uchylił, je z powodów formalnych art. 92 Konstytucji) z powodu wykroczenie poza normy upoważnienia ustawowego (art. 103 KP - uchylony zawierał zbyt ogólne upoważnienie ustawowe). Jednakże "stare" rozporzadzenie z 1993 r.
(o urlopach szkoleniowych) zawierało szczegółowe i jasne określenie pojęć kształcenia w formach szkolnych, jak i w zakresie w zakresie kształcenia w formach pozaszkolnych - par. 4 i par. 8. Było ono na tyle jasne, że zarówno pracodawca jak i pracownik - znał swoje prawa i obowiązki w tym zakresie. Warto przypomnieć, że to rozporządzenie z 1993 r. zawierało 28 paragrafów.Michał Chmielnicki edytował(a) ten post dnia 29.08.10 o godzinie 20:51
Link do wypowiedziLink
Aleksandra Piołun

Aleksandra Piołun ...

Temat: Urlop szkoleniowy + studia podyplomowe

Czy za "zgodę pracodawcy" przyjmuje się już opłacenie studiów? Czy opłacenie studiów przez pracodawcę może być traktowane jako dokształcanie się pracownika we własnym zakresie (bez inicjatywy bądź zgody pracodawcy)?
Link do wypowiedziLink
Michał Chmielnicki

Michał Chmielnicki doktor nauk prawnych

Temat: Urlop szkoleniowy + studia podyplomowe

Trzeba zawrzeć umowę szkoleniową ergo nalezy stosować dwie następujące reguły:
Art. 65 KC. § 1. Oświadczenie woli należy tak tłumaczyć, jak tego wymagają ze względu na okoliczności, w których złożone zostało, zasady współżycia społecznego oraz ustalone zwyczaje.
§ 2. W umowach należy raczej badać, jaki był zgodny zamiar stron i cel umowy, aniżeli opierać się na jej dosłownym brzmieniu.
Art 300 KP. W sprawach nie unormowanych przepisami prawa pracy do stosunku pracy stosuje się odpowiednio przepisy Kodeksu cywilnego, jeżeli nie są one sprzeczne z zasadami prawa pracy - patrz art. 17 KP - podnoszenie kwalifikacji przez pracownika.

A kodeks pracy w sprawie podnoszenia kwalifikacji, mówi m. in.:
Art. 103(4)KP. § 1. Pracodawca zawiera z pracownikiem podnoszącym kwalifikacje zawodowe umowę określającą wzajemne prawa i obowiązki stron. Umowę zawiera się na piśmie.
§ 2. Umowa, o której mowa w § 1, nie może zawierać postanowień mniej korzystnych dla pracownika niż przepisy niniejszego rozdziału.
§ 3. Nie ma obowiązku zawarcia umowy, o której mowa w § 1, jeżeli pracodawca nie zamierza zobowiązać pracownika do pozostawania w zatrudnieniu po ukończeniu podnoszenia kwalifikacji zawodowych.
Paragraf 3 dopuszcza więc możliwość niezawierania umów szkoleniowych na piśmie jako wyjątek od ogólnej reguły z pragrafu 1 (art. 103(4)KP. § 1 in fine)

Sama "czynność" opłacenia studiów może być więc potraktowane w pewnych okolicznościach jako "wyażenie zgody" przez pracodawcę na podnoszenie kwalifikacji przez pracownika.
Ale moim zdaniem dla jasności sytuacji powinno się zawrzeć umowę (szkoleniową) na piśmie ad probationem (dla celów dowodowych) oraz ze względu racjonalnych - aby obie strony wiedziały jakie mają wzjemne prawa i obowiązki względem siebie.Michał Chmielnicki edytował(a) ten post dnia 06.09.10 o godzinie 12:36
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Urlop szkoleniowy + studia podyplomowe

Agnieszka K.:
NIesamowite :)
Jeśli dobrze rozumiem, to będąc na ostatnim roku studiów mogę iść na urlop płatny by pisać pracę. Czy ma to znaczenie, że np są to drugie studia? Czy studia te muszą być zgodne z profilem firmy? Czy trzeba iść na 21 dni czy można np tylko na tydzień?
Czytając wstępnie kwestię urlopu szkoleniowego - sprawa tyczy się tylko podnoszenia kwalifikacji w konkretnej branży i obwarowana jest zawarciem umowy z pracodawcą. Czyli pracujący student 3 lub 5 roku (lic/mgr) - ot tak, nie może pójść na taki urlop. Myślę głośno, bo nie wiem czy do końca rozumiem :)
przeczytane dzisiaj: "Niewątpliwie skutki prawne w postaci nabycia przez pracownika podnoszącego kwalifikacje prawa do niezbywalnych świadczeń wynikających z Kodeksu pracy wystąpią w przypadku gdy pracownik kształcący się we własnym zakresie ujawni to pracodawcy w trakcie nauki i dopiero w tym momencie uzyska zgodę (choćby dorozumianą) pracodawcy. „Po wyrażeniu takiej zgody, pracownik będzie kontynuował naukę, traktowaną jednak już jako podnoszenie kwalifikacji zawodowych na podstawie Kodeksu pracy, ze wszystkimi tego konsekwencjami (a więc z prawem do zwolnień z całości lub części dnia pracy na udział w obowiązkowych zajęciach, czy też prawem do urlopu szkoleniowego)”. Taki kształt nowych przepisów, w których zgoda pracodawcy może zostać wyrażona właściwie dowolnym momencie (oczywiście w trakcie podnoszenia kwalifikacji), sprzyjać będzie w praktyce powstawaniu sytuacji spornych i konfliktogennych."Małgorzata Zawadzka edytował(a) ten post dnia 06.09.10 o godzinie 10:28
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Urlop szkoleniowy + studia podyplomowe

urlop szkoleniowy w wymiarze 21 dni nie przysługuje na studiach podyplomowych. przepisu o tym urlopie nie można interpretować w oderwaniu o ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym. Praca dyplomowa i egzamin dyplomowy są wyłącznie na studiach wyższych tj. studiach I stopnia (inżynierskich, licencjackich), studiach II stopnia (uzupełniających studiów magisterskich) i jednolitych studiach magisterskich. Po tych studiach uzyskuje się tytuł zawodowy (mgr, inż., lic.) stwierdzony dyplomem. Natomiast studia podyplomowe to studia po uzyskaniu dyplomu (patrz przepisy PSW), po których uzyskuje się świadectwo ich ukończenia. Na studiach podyplomowych nie można napisać pracy dyplomowej. Mimo że potocznie się ją tak nazywa nie jest to praca dyplomowa.
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Urlop szkoleniowy + studia podyplomowe

czy nowa ustawa dotyczy osób, kótre podpisały umowę w czerwcu, ale studia zaczynają w październiku? (czy ich obowiązują stare zasady)?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Urlop szkoleniowy + studia podyplomowe

Poniżej przesyłam komentarz o urlopie szkoleniowym:
"Egzamin dyplomowy na studiach
Wymiar urlopu na ostatnim roku studiów jest niezależny od tego, jakiego rodzaju studia kończy pracownik. Taki urlop przysługuje z tytułu ukończenia studiów np. licencjackich, magisterskich czy podyplomowych (art. 2 ust. 1 ustawy z dnia 27 lipca 2005 r. Prawo o szkolnictwie wyższym - Dz.U. Nr 164, poz. 1365, z późn. zm.).
Nowe przepisy Kodeksu pracy nie przewidują urlopu szkoleniowego na egzaminy kończące naukę na poszczególnych latach studiów (urlopy szkoleniowe „na sesję”). Pracodawca może przyznać urlop szkoleniowy w tym celu, ale tylko dobrowolnie, w umowie szkoleniowej."

Źródło: http://www.mpips.gov.pl/index.php?gid=1601س
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Urlop szkoleniowy + studia podyplomowe

ciągle w mediach pojawiają się różne interpetacjie odnośnie urlopu szkoleniowego na studiach podyplomowych. I teraz jak wytłumaczyć pracownikowi że mu się taki urlop nie należy (skoro można wyczytać gdzieniegdzie w necie, że mu się należy)...
Link do wypowiedziLink
Andrzej Soliwoda

Andrzej Soliwoda HR Manager

Temat: Urlop szkoleniowy + studia podyplomowe

Takich mamy już wspaniałych prawodawców, którzy piszą ustawy bez głębszej refleksji... i tak myślę, że ktoś w końcu rozczarowany, że nie dostał takiego urlopu szkoleniowego uda się do sądu i ten dopiero wyznaczy ścieżkę postępowania.
Małgorzata Zawadzka:
ciągle w mediach pojawiają się różne interpetacjie odnośnie urlopu szkoleniowego na studiach podyplomowych. I teraz jak wytłumaczyć pracownikowi że mu się taki urlop nie należy (skoro można wyczytać gdzieniegdzie w necie, że mu się należy)...
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Studia podyplomowe i urlop ...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj