GoldenLine
Zaloguj się
Anita B.

Anita B. Właściciel, Biuro
Rachunkowe

Temat: Delegacja zagraniczna a choroba w trakcie

Mam taki przypadek: zleceniobiorca został wysłany na delegację zagraniczną trwającą około 30 dni. I w trakcie tej delegacji zachorował. I z przewidzianych dni pracy (ok. 20) pracował tylko 8 dni.
Pierwszy raz mam do czynienia z taką sytuacją, więc mam niejaki problem jak to prawidłowo rozliczyć.

Nasuwają mi się takie pytania:
- czy za czas choroby (tu akurat związana była z pobytem w szpitalu)należy obniżyć dietę do 25% za każdy dzień choroby czy tylko za czas pobytu w tym szpitalu ? Zleceniobiorca nie wykonywał zadania przez cały czas choroby, nie tylko w trakcie pobytu w szpitalu. Na szczęście pobyt w szpitalu i leczenie zostało opłacone przez ubezpieczyciela (firma zawarła umowę ubezpieczenia na czas pobytu za granicą).
- czy, jeżeli umowa była zawarta na określoną kwotę (nie była to stawka godzinowa), to jakoś się to pomniejsza, skoro zlecenie było wykonane tylko częściowo?
- jak to wszystko prawidłowo udokumnetować? Jakieś zaświadczenia, oświadczenia ?
- delegacja była w jednym z krajów afrykańskich...

Z góry jestem wdzięczna za wszelką pomoc.Anita B. edytował(a) ten post dnia 28.01.11 o godzinie 08:49
Link do wypowiedziLink
Iwona K.

Iwona K. HR

Temat: Delegacja zagraniczna a choroba w trakcie

Ponieważ do umów zlecenia mają zastosowanie przepisy kodeksu cywilnego, a nie kodeksu pracy, zleceniobiorcy nie przysługuje wiele uprawnień pracowniczych, takich jak m. in. prawo do urlopu wypoczynkowego więc nie rozumiem o jakich dietach mowa? Ponadto to nie zleceniodawca rozlicza zlecenie tylko zleceniobiorca wystawia rachunek na jakąś kwotę ( zgodnie z tym co zrobił), który jest akceptowany lub nie (co stanowi potwierdzenie wykonania zlecenia) - skoro wykonał część to na pewno całość wynagrodzenia się nie należy.
Wszystko co się należy z tytułu zlecenia powinno być opisane w umowie czyli jeśli strony ustaliły że za każdy dzień pobytu będzie wypłacane oprócz wynagrodzenia z tytułu przedmiotu umowy dodatkowo X PLN ( jako coś w rodzaju diety) niezależnie czy zlecenie było wykonywane czy nie to należy to wypłacić, a jeśli nie to nie - ale miejscem na zapis regulujący te kwestie jest umowa, a nie pozniejsze rozliczenie. Zapisy umowy są podstawą, bo tylko one są wiążące dla stron i zgodnie z nimi jest to pozniej księgowane. To samo dotyczy kosztów ubezpieczenia w czasie wykonywania zlecenia - oczywiście strony mogą się na nie umówić, ale dla zleceniobiorcy jest to dodatkowy dochód z tytułu tej umowy, który powinien być uwzględniony w wystawionym rachunku, a wtedy dla zleceniodawcy staje się kosztem podatkowym. Jeśli w umowie nic o ubezpieczeniu nie napisano, a zleceniodawca je wykupił nie ma podstawy do zakwalifikowania takiego wydatku jako koszt uzyskania przychodu.
Aż boję się zapytać jak strony rozwiązały kwestie kosztów noclegu i dojazdu. Iwona K. edytował(a) ten post dnia 28.01.11 o godzinie 14:06
Link do wypowiedziLink
Anita B.

Anita B. Właściciel, Biuro
Rachunkowe

Temat: Delegacja zagraniczna a choroba w trakcie

Zleceniodawca i zleceniobiorca przy zawieraniu umowy zlecenia mogą, na zasadzie swobody umów, uzgodnić że zleceniobiorca w związku z wykonaniem umowy otrzyma wynagrodzenie oraz zwrot wydatków poniesionych na jej wykonanie, w tym m.in. zwrot kosztów podróży

U zleceniodawcy wydatki refundujące poniesione przez zleceniobiorcę koszty podróży są w całości kosztem uzyskania przychodów, nawet jeżeli przekraczają limity określone przepisami. Taka kwalifikacja omawianych kosztów jest możliwa, gdy ich poniesienie jest związane z osiągniętym przychodem lub zachowaniem albo zabezpieczeniem źródła przychodu, a zwrot wynika z zawartej umowy cywilnoprawnej.

W tym przypadku zwrot kosztów podróży będzie w kwotach określonych w przepisach rozporządzeń dotyczących krajowej podróży służbowej oraz zagranicznej podróży służbowej. Tylko mam problem jak ustalić dietę za czas choroby i niewykonywania zlecenia.
Link do wypowiedziLink
Iwona K.

Iwona K. HR

Temat: Delegacja zagraniczna a choroba w trakcie

Ależ ja się z Panią zgadzam wszystko można swobodnie opisać w umowie i jeśli zostało to zrobione to super, a jeśli pyta Pani tylko o to jakby to było zgodnie z Rozporządzeniem z 2002 roku to w przypadku choroby w trakcie podróży służbowej pracownikowi nie przysługuje dieta. Choroba pracownika, co do zasady, uniemożliwia mu wykonywanie zadania, które zostało mu zlecone jako cel podróży służbowej. Dieta przysługuje wyłącznie na pokrycie kosztów wyżywienia w związku z wykonywaniem zadania w czasie podróży służbowej - tyle.
Jeśli potrzebne do tego orzeczenie SN to jest takie, jak znajdę to podeślę numer.Iwona K. edytował(a) ten post dnia 28.01.11 o godzinie 15:02
Link do wypowiedziLink
Piotr S.

Piotr S. Kierownik ds.
personalnych / Hr
Manager / Payroll
Project...

Temat: Delegacja zagraniczna a choroba w trakcie

Nie ma przepisów regulujących kwestię zasad przyznawania zleceniobiorcom należności o których mowa w rozporządzeniu z 2002r. dotyczącym podróży służbowych pracowników sfery budżetowej. Takie zasady muszą być określone w umowie między zleceniodawcą i zleceniobiorcą. Zresztą dla samych pracowników też nie ma takich przepisów. Powyższe rozporządzenie dotyczy jedynie pracowników sfery budżetowej a pozostali pracodawcy korzystają z niego jedynie w zakresie ustalania obowiązków podatkowych i składkowych (a nie w zakresie zasadności przyznania takich należności). Taką samą funkcjonalność owe przepisy będą posiadać dla zleceniodawcy chcącemu dokonać wypłaty tego typu należności zleceniobiorcy.
Tak więc nieuzasadnionym jest twierdzenie, że zleceniobiorcy, który w trakcie wykonania zadania określonego w umowie stał się chory nie przysługują za ten okres lub że powinny zostać umniejszone należności o których mowa w rozporządzeniu z 2002r.Piotr Sobkowiak edytował(a) ten post dnia 28.01.11 o godzinie 18:39
Link do wypowiedziLink
Iwona K.

Iwona K. HR

Temat: Delegacja zagraniczna a choroba w trakcie

Piotr Sobkowiak:
Tak więc nieuzasadnionym jest twierdzenie, że zleceniobiorcy, który w trakcie wykonania zadania określonego w umowie stał się chory nie przysługują za ten okres należności o których mowa w rozporządzeniu z 2002r.
Nie było takiego twierdzenia. Było wyłącznie twierdzenie , ze zgodnie z rozporządzeniem, które oczywiście dotyczy pracowników sfery budzetowej i tych, którym nie ustalono inaczej nie nalezy się dieta w delegacji podczas choroby. Nie ustalalismy co nalezy się ani zleceniobiorcy, ani temu konkretnemu. Pani Anita nie podała zapisów umowy ze zleceniobiorcą, a wyłącznie podała, ze zamierza rozliczyć to na zasadach w/w rozporządzenia, a zasady są takie jak podałam - bez wnikania w umowę. Iwona K. edytował(a) ten post dnia 28.01.11 o godzinie 18:51
Link do wypowiedziLink
Piotr S.

Piotr S. Kierownik ds.
personalnych / Hr
Manager / Payroll
Project...

Temat: Delegacja zagraniczna a choroba w trakcie

Czyli odpowiedź jest prosta na wszystkie pytania Pani Anity. Obowiązek i zasady wypłaty zależą tylko od zapisów w umowie.
Link do wypowiedziLink
Iwona K.

Iwona K. HR

Temat: Delegacja zagraniczna a choroba w trakcie

Tak, ale to napisałam juz w pierwszej odpowiedzi. Było to jednak niewystarczające, bo chodziło o doprecyzowanie zasad "ogólnych" - z rozporządzenia
Link do wypowiedziLink
Piotr S.

Piotr S. Kierownik ds.
personalnych / Hr
Manager / Payroll
Project...

Temat: Delegacja zagraniczna a choroba w trakcie

Najważniejsze, że wszelkie wątpliwości Pani Anity zostały rozwiane a odpowiedzi dotykają wszystkich istotnych wątków.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

delegacja zagraniczna a sam...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj