GoldenLine
Zaloguj się
Aleksander Zronowski

Aleksander Zronowski specjalista, UM

Temat: delegacja \ chorobowe a dzień wolny

Witam
W trakcie planowania grafiku pracy na następny miesiąc, pracodawca zaplanował w tygodniu dzień wolny, za pracę w sobotę. Pracownik w czasie gdy miał skorzystać z zaplanowanego dnia wolnego, był na kilku dniowej delegacji służbowej (szkolenie). Czy zaplanowany dzień wolny za pracę w sobotę powinien zostać przeniesiony na inny dzień miesiąca, czy po prostu przepadnie? Istotny może jest fakt, iż pracodawca tworząc grafik, wiedział o zaplanowanej znacznie wcześniej delegacji.
I podobnie: czy jeśli w analogicznej sytuacji pracownik znajduje się na zwolnieniu lekarskim w trakcie zaplanowanego dnia wolnego w tygodniu, a po przyjściu z L-4 czeka go praca w sobotę, to dzień wolny w tygodniu powinien zostać przeniesiony?
Proszę o podstawę prawną, dziękuję.
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: delegacja \ chorobowe a dzień wolny

Aleksander Zronowski:
Witam
W trakcie planowania grafiku pracy na następny miesiąc, pracodawca zaplanował w tygodniu dzień wolny, za pracę w sobotę.
jak wygląda praca w firmie - od poniedziałku do piątku? Jeśli tak, to pracodawca nie mógł zaplanować pracy w sobotę, bo nadgodzin się nie planuje. Mógłby ewentualnie polecić pracę w sobotę (awaria, nagła potrzeba pracodawcy).
Pracownik w czasie gdy miał skorzystać z zaplanowanego dnia wolnego, był na kilku dniowej delegacji służbowej (szkolenie). Czy zaplanowany dzień wolny za pracę w sobotę powinien zostać przeniesiony na inny dzień miesiąca, czy po prostu przepadnie?
Jeśli mimo błędu który opisałam powyżej pracownik nie odbierze dnia wolnego za pracę w sobotę z powodu delegacji to powinien to zrobić do końca okresu rozliczeniowego. Jeśli się nie uda (np. się rozchoruje) to pracodawca ma obowiązek zapłacić wynagrodzenie + 100 % dodatek za każdą godzinę pracy w sobotę (do 8 godzin).
>Istotny może jest fakt, iż pracodawca
tworząc grafik, wiedział o zaplanowanej znacznie wcześniej delegacji.
I podobnie: czy jeśli w analogicznej sytuacji pracownik znajduje się na zwolnieniu lekarskim w trakcie zaplanowanego dnia wolnego w tygodniu, a po przyjściu z L-4 czeka go praca w sobotę, to dzień wolny w tygodniu powinien zostać przeniesiony?

podobnie jak wyżej.
Link do wypowiedziLink
Aleksander Zronowski

Aleksander Zronowski specjalista, UM

Temat: delegacja \ chorobowe a dzień wolny

Dziękuję za odpowiedź.
Firma pracuje również w weekendy więc błędu przy planowaniu nie było. Jednak z Pani odpowiedzi wynika jasno, że ten zaplanowany wolny dzień w tygodniu nie może sobie tak po prostu przepaść, czy to z powodu delegacji czy L-4.
Czy mógłbym jeszcze prosić o podstawę prawną określającą postępowanie pracodawcy w takich wypadkach?
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: delegacja \ chorobowe a dzień wolny

NO właśnie i trzeba to od razu ustalić:

jeśli firma pracuje od poniedziałku do niedzieli , to grafik należy ustalić tak dla pracownika, że pracuje przeciętnie 5 dni w tygodniu, jeśli sobota jest dniem pracującym, to jakiś inny dzień będzie dniem wolnym z tytułu pięciodniowego tygodnia pracy. I jeśli w ten dzień wolny z tytułu pięciodniowego tygodnia pracy pracownik zostanie wezwany do pracy to należy mu wyznaczyć inny dzień wolny do końca okresu rozliczeniowego (lub zapłacić, ale to tylko w wyjątkowych sytuacjach). Jeśli natomiast zachoruje i zwolnienie przypadnie na dzień wolny z tytułu pięciodniowego tygodnia pracy, to przepada. (to tak jakby ktoś kto pracuje od poniedziału do piątku zachorował i miał zwolnienie np. od piątku do poniedziałku, nikt mu nie odda wolnego dnia za to że był chory w sobotę).

podstawa prawna Art. 151 ze znaczkiem 3 KP
Dzień wolny od pracy.
Pracownikowi który ze względu na okoliczności przewidizanie w art. 151 paragraf 1 wykonywał pracę w dniu wolnym od pracy wynikającym z rozkładu czasu pracy w przeciętnie pięciodniowym tygodniu pracy, przysługuje w zamian inny dzień wolny od pracy udzielony pracownikowi do końca okresu rozliczeniowego, w terminie z nim uzgodnionym.Małgorzata Zawadzka edytował(a) ten post dnia 18.11.11 o godzinie 09:46
Link do wypowiedziLink
Aleksander Zronowski

Aleksander Zronowski specjalista, UM

Temat: delegacja \ chorobowe a dzień wolny

Teraz wszystko jasne:)
Jednak ponieważ nie ma artykułu który opisuje kwestię zaplanowanego dnia wolnego w trakcie delegacji pracownika, pracodawcy interpretują istniejące przepisy na swoją korzyść, choć tak naprawdę właśnie interpretacja którą Pani był tak miła podać wydaje się najbardziej logiczna i zgodna ze stanem prawnym.
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: delegacja \ chorobowe a dzień wolny

Jednak ponieważ nie ma artykułu który opisuje kwestię zaplanowanego dnia wolnego w trakcie delegacji pracownika,
nie bardzo rozumiem - jak można zaplanować dzień wolny w trakcie delegacji? Chyba odwrotnie - można wydać polecenie delegacji w dzień wolny. I wtedy nie ma innego rozwiązania jak oddać inny dzień wolny.
Link do wypowiedziLink
Aleksander Zronowski

Aleksander Zronowski specjalista, UM

Temat: delegacja \ chorobowe a dzień wolny

Ja też nie rozumiem. Ale skoro dział kadr w firmie uważa że zaplanowany dzień wolny najzwyczajniej w świecie przepada, gdy w tym samym czasie pracownik jest na delegacji, to i osobę układającą grafik poniosło i właśnie zaplanował dzień wolny we wcześniej zaplanowany wyjazd służbowy.Tylko jak to tym kadrom wytłumaczyć...
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: delegacja \ chorobowe a dzień wolny

Aleksander Zronowski:
Ja też nie rozumiem. Ale skoro dział kadr w firmie uważa że zaplanowany dzień wolny najzwyczajniej w świecie przepada, gdy w tym samym czasie pracownik jest na delegacji, to i osobę układającą grafik poniosło i właśnie zaplanował dzień wolny we wcześniej zaplanowany wyjazd służbowy.Tylko jak to tym kadrom wytłumaczyć...

grafik pracownik powinien dostać przed rozpoczęciem okresu rozliczniowego na dany okres (ile u Państwa trwa taki okres?). W trakcie trwania okresu może się okazać że jest wyjazd służbowy i przypada on w trakcie dnia wolnego. Wtedy należy oddać inny dzień wolny. To tak jakby polecić pracownikowi wyjazd służbowy w niedzielę - też należy oddać dzień wolny.
Link do wypowiedziLink
Aleksander Zronowski

Aleksander Zronowski specjalista, UM

Temat: delegacja \ chorobowe a dzień wolny

Obowiązuje 3 miesięczny okres rozliczeniowy, a grafik jest tworzony co miesiąc. Grudniowa 3-dniowa delegacja jest już zaplanowana od bodajże dwóch miesięcy, a grafik na grudzień z tak niefortunnie naniesionym dniem wolnym za pracę w sobotę, powstał kilka dni temu.
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: delegacja \ chorobowe a dzień wolny

Aleksander Zronowski:
Obowiązuje 3 miesięczny okres rozliczeniowy, a grafik jest tworzony co miesiąc.

to błąd - harmonogram powinien być tworzony na cały okres rozliczeniowy.
Grudniowa 3-dniowa delegacja jest już zaplanowana od bodajże dwóch miesięcy, a grafik na grudzień z tak niefortunnie naniesionym dniem wolnym za pracę w sobotę, powstał kilka dni temu.


skoro u Was pracuje się od piątku do niedzieli, to nie ma czegoś takiego jak wolne za pracę w sobotę. Jest wolne za pracę w dniu, który jest harmonogramowo szóstym dniem wolnym w tygodniu. TEn dzień wolny to nie musi być sobota.Małgorzata Zawadzka edytował(a) ten post dnia 18.11.11 o godzinie 11:09
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: delegacja \ chorobowe a dzień wolny

Pracownik miał odebrać czas wolny, ale zachorował. Czy odbierze go później?
Załóżmy, że:
1. Pracownik został wezwany do pracy w wolną sobotę. W zamian za to pracodawca udzielił mu dnia wolnego w poniedziałek. Jednak w niedzielę pracownik zachorował i jego zwolnienie chorobowe objęło także poniedziałek.
2. Pracownik miał 16 nadgodzin. Wnioskował o ich odbiór w formie 2 dni wolnych 14 i 15 listopada (albo pracodawca z własnej inicjatywy wyznaczył za nie czas wolny w dniach 14, 15 i 16 listopada). Niestety 10 listopada zachorował i zwolnienie to trwało aż do 18 listopada.
W obu tych przypadkachpracodawca nie musi już udzielać pracownikowi innego dnia wolnego - ale tylko pod warunkiem że dni wolnych (czasu wolnego) udzielił jeszcze przed chorobą pracownika. Nie może więc być tak, że pracownik najpierw zachoruje, a dopiero potem pracodawca, wiedząc o tym, udzieli mu dnia wolnego w dniu objętym zwolnieniem chorobowym.
Dyskusyjny może być jednak przypadek, gdy pracodawca oddaje ten sam dzień wolny np. całej firmie czy całemu działowi, w którym pracownik pracuje. W takim wypadku można spotkać opinię, że tak wyznaczony dzień wolny obejmuje także pracowników na zwolnieniach chorobowych (choć jeśli to możliwe, lepiej jednak udzielić go w innym terminie). Na pewno nie jest to możliwe, gdy pracodawca indywidualnie uzgadnia z pracownikiem termin odbioru dnia wolnego.
Link do wypowiedziLink
Aleksander Zronowski

Aleksander Zronowski specjalista, UM

Temat: delegacja \ chorobowe a dzień wolny

Dziękuję za wyczerpującą odpowiedź.
Podsumowując - w przypadku L-4 wyznaczony dzień wolny przepada i nie można go przesunąć na inny dogodny dla pracownika termin.
W przypadku delegacji - nie może być tak że będąc na delegacji, czyli wykonując obowiązki służbowe na odległość, wyznaczony dzień wolny za pracę w weekend zostanie wyznaczony w trakcie tej delegacji. Ma on być wykorzystany po powrocie pracownika, w dogodnym dla niego terminie ale w tym samym okresie rozliczeniowym.
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: delegacja \ chorobowe a dzień wolny

zgadza się.
Link do wypowiedziLink
Aleksander Zronowski

Aleksander Zronowski specjalista, UM

Temat: delegacja \ chorobowe a dzień wolny

Witam ponownie.
Coś nowego w tym temacie:
Pracodawca swoją interpretację przepisów uzasadnił, że czym innym jest delegacja w celu świadczenia pracy, a co innego oddelegowanie celem podwyższenia kwalifikacji (szkolenie). W tym drugim przypadku, dzień wolny za pracę w sobotę czy też niedzielę przypadające w czasie delegacji przepada... Jak dla mnie, laika w KP, to jakieś nieporozumienie
I jeszcze jedno.
Mamy dwa przypadki:
1. System pracy od poniedziałku do piątku, pracownik jedzie na delegację w weekend.
2. System pracy obejmujący 7 dni w tygodniu, pracownik jedzie w delegację, która obejmuje dzień wolny za pracę w sobotę.
Czy w obydwu przypadkach jest to traktowane podobnie, czyli za pobyt w delegacji w trakcie dnia wolnego należy wyznaczyć inny dzień wolny?
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: delegacja \ chorobowe a dzień wolny

Aleksander Zronowski:
Witam ponownie.
Coś nowego w tym temacie:
Pracodawca swoją interpretację przepisów uzasadnił, że czym innym jest delegacja w celu świadczenia pracy, a co innego oddelegowanie celem podwyższenia kwalifikacji (szkolenie). W tym drugim przypadku, dzień wolny za pracę w sobotę czy też niedzielę przypadające w czasie delegacji przepada... Jak dla mnie, laika w KP, to jakieś nieporozumienie
ale akurat w tym ma rację. Niestety za szkolenie w dniu wolnym (sobota czy niedziela) nie należy się dzień wolny. Jedynym obowiązkowym szkoleniem, które musi się odbyć w godzinach pracy jest szkolenie bhp. Chociaż mi na szkoleniu trenerka (pracownik Pip-u) mówiła, że jeśli szkolenie dotyczy tylko i wyłącznie danej pracy (np. obsługa programu komputerowego używanego tylko w tej firmie) i jest w dzień wolny to inny dzień wolny za to się należy. Inaczej jeśli szkolenie dotyczy ogólnej wiedzy, którą można wykorzystać i w tej i przyszłych pracach.
I jeszcze jedno.
Mamy dwa przypadki:
1. System pracy od poniedziałku do piątku, pracownik jedzie na delegację w weekend.
2. System pracy obejmujący 7 dni w tygodniu, pracownik jedzie w delegację, która obejmuje dzień wolny za pracę w sobotę.
Czy w obydwu przypadkach jest to traktowane podobnie, czyli za pobyt w delegacji w trakcie dnia wolnego należy wyznaczyć inny dzień wolny?
1. tak, jeśli jedzie w delegację, aby pracować
2. podobnie.
Link do wypowiedziLink
Aleksander Zronowski

Aleksander Zronowski specjalista, UM

Temat: delegacja \ chorobowe a dzień wolny

Sugerując się poprzednimi Pani odpowiedziami, byłem już przekonany, że ten dzień wolny wyznaczony w tygodniu za pracę w sobotę jednak nie przepadnie z powodu delegacji. Czy decydującym o tym że ten dzień wolny przepada był fakt, iż jest to delegacja na szkolenie?
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: delegacja \ chorobowe a dzień wolny

nie napisał Pan od razu że chodzi o szkolenie, dlatego zasugerowałam się że jest to zwykła delegacja - polecenie wyjazdu służbowego w celu wykonania pracy...niestety jest tak jak piszę. Jeśli pracodawca nie odda Panu dnia wolnego za szkolenie które miało miejsce w dzień wolny to nic nie może Pan zrobić. Ale pracodawca nie może zapominać o odpoczynku tygodniowym...
Link do wypowiedziLink
Aleksander Zronowski

Aleksander Zronowski specjalista, UM

Temat: delegacja \ chorobowe a dzień wolny

W mojej pierwszej wypowiedzi w drugim zdaniu jest wspomniane w nawiasie o szkoleniu. Ale mniejsza z tym, dziękuję za wszystkie informacje, które przydadzą się również w innych sprawach. Pozdrawiam.
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: delegacja \ chorobowe a dzień wolny

przepraszam, mój błąd.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj