konto usunięte

Temat: PW / SW... co myślicie o kandydaturze Kornela...

Natalia Stankiewicz:

Obrazek


to nie zwykły "członek Solidarności", durniu...

doczytaj...

Nat, bez względu na różnicę zdań, za kolejny tego typu epitet, będę usuwała wypowiedź! mogę wiele tolerować ale nie obrażania ...

ewa
Grzegorz K.

Grzegorz K. jeśli szukam nowych
doznań to.....
muzycznych

Temat: PW / SW... co myślicie o kandydaturze Kornela...

Natalia Stankiewicz:
dla mnie to jasne - podziemna działalność radykalnej Soldarności Walczącej (logo SW często przyrównywane do znaku PW) przypominała konspiracyjną działalność powstańczą - a partyzanckie zrywy (strajki, potyczki z ZOMO) w końcu doprowadziły do upadku komunizmu w Polsce

Kornel Morawiecki jest powstańczą ikoną lat osiemdziesiątych

stąd moja chęć dyskusji na ten temat


Może nie w temacie naszego forum, ale ja podyskutuję ;-)

Po pierwsze, pytanie co myślimy o wykorzystywaniu przez organizacje (podziemne lub nie) loga Polski Walczącej.
Cóż, nikt prawa do tego loga sobie nie przypisuje, więc zabronić z jego korzystania też się nie da...
dziś, pewnie wydaje nam się to nadużyciem, ale czterdzieści, trzydzieści lat temu, używanie loga PW przez organizacje związane z solidarnością chyba było powszechnie akceptowalne w środowiskach opozycyjnych?

Po drugie, czy to właśnie agresywne akcje przeciwko władzy doprowadziły do upadku komunizmu? A może większy wpływ miały próby porozumienia się z władzą na zasadzie negocjacji...
Czy nie jest tak że te agresywne działania doprowadziły w efekcie do załamania się zmian zapoczątkowanych w sierpniu 80-tego roku i były pretekstem do wprowadzenia stanu wojennego? Agresja rodzi agresje, a władza komunistyczna w Polsce miała do dyspozycji większy aparat represji...
Dla porównania, jakie działania były bardziej skuteczne w walce o prawa czarnych za oceanem? Czy pokojowe manifestacje i działania na poziomie władz prowadzone przez Martina Lutera Kinga? czy może "terrorystyczna" działalność czarnych Panter?

I trzeci temat...
Czy korzenie AK, wspaniała i pełna chwały historia rodziny, kombatancka przeszłość jest argumentem przeważającym na korzyść kandydata na prezydenta?
czy powinniśmy szukać raczej kandydatów mających pomysł na reformę naszego państwa i złagodzenie podziałów w społeczeństwie?

konto usunięte

Temat: PW / SW... co myślicie o kandydaturze Kornela...

Natalko,
zostałaś Szefową Sztabu Wyborczego?
Bartłomiej W.

Bartłomiej W. Operator DTP,
Freelancer, Tatuś,
Basissta Amator.

Temat: PW / SW... co myślicie o kandydaturze Kornela...

Bruno R.:
Słuchajcie, moim zdaniem nie ma powodu do zamykania tego wątku - bo w pewnym sensie jest on z tematyka PW powiazany.

Jesli są (były) jakieś organizacje podziemne, które w swoim mniemaniu nawiązują do tradycji AK, czerpia z jej nauk i wartości, to podyskutujmy o tym.

Różnice zdań w tym temacie są bardzo wartościowe, a być może dowiemy się faktów których wcześniej nie znaliśmy

Tutaj się nie zgodzę. SW nie była przecież powiązana w żaden sposób z Powstaniem. Wykorzystanie znaku PW to za mało, powoływanie się na tradycje również. Nasz dzisiejszy prezydent również powoływał się na historię i tradycje, często wspierając się pamięcią o Powstaniu. A nie sądzę, żeby dyskusje o jego kandydaturze w jakikolwiek sposób przyczyniły się do naszej pamięci o Powstaniu, podobnie jak kandydatura czy wcześniejsza działalność Morawieckiego.

Wycofane...Bartłomiej W. edytował(a) ten post dnia 20.01.10 o godzinie 10:20
Grzegorz K.

Grzegorz K. jeśli szukam nowych
doznań to.....
muzycznych

Temat: PW / SW... co myślicie o kandydaturze Kornela...

Bartłomiej W.:
Tutaj się nie zgodzę. SW nie była przecież powiązana w żaden sposób z Powstaniem. Wykorzystanie znaku PW to za mało, powoływanie się na tradycje również. Nasz dzisiejszy prezydent również powoływał się na historię i tradycje, często wspierając się pamięcią o Powstaniu. A nie sądzę, żeby dyskusje o jego kandydaturze w jakikolwiek sposób przyczyniły się do naszej pamięci o Powstaniu, podobnie jak kandydatura czy wcześniejsza działalność Morawieckiego.

Oczywiście, o wiedzy o Powstaniu nie, ale dla mnie wykorzystywanie pamięci o Powstaniu przez polityków, organizację współczesne (także w tym negatywnym znaczeniu) to ciekawy temat.
Nie wiem co bardziej skuteczne... czy publicznie to negować, czy też pominąć milczeniem?
Przy okazji z przykrością stwierdzam, że opinia Michała M. o autorce wątku niestety zgodna jest z prawdą. A szkoda, jakoś ostatnimi czasy było tu tak miło i spokojnie...Bartłomiej W. edytował(a) ten post dnia 19.01.10 o godzinie 11:58

Ja nie znam aż tak dobrze autorki wątku, więc się nie wypowiem...
Słownictwo niedopuszczalne, ale z tym sobie poradzimy bez problemu.
Ale nie chciałbym abyśmy zniechęcali do uczestnictwa w tym forum ludzi którzy mają inne zdanie niż my - o ile potrafią się tylko dostosować do naszego regulaminu :-)
Agnieszka Cubała

Agnieszka Cubała marketer lubiący
wydeptywać nowe
ścieżki

Temat: PW / SW... co myślicie o kandydaturze Kornela...

Pewnie Bruno, można podyskutować na każdy temat... i w działalności opozycyjnej ludzi z pokolenia dzieci powstańców można znaleźć wiele ciekawych wątków, kontynuacji idei powstańczych... Sama się tym kiedyś zajmowałam, przygotowując temat Powstanie Warszawskie w prasie i książkach drugiego obiegu...ale...

jakoś tak atmosfera, która powstała wobec tego tematu... jakoś tak mało pozytywnie nastraja...

konto usunięte

Temat: PW / SW... co myślicie o kandydaturze Kornela...

słuchajcie...moim skromnym zdaniem mentalnie zamknijmy ten temat, czyli nie piszmy/komentujmy/cytujmy

e.
Natalia Stankiewicz

Natalia Stankiewicz szukam ambitnych
zleceń (za pięć stów
nie wychodzę z domu)

Temat: PW / SW... co myślicie o kandydaturze Kornela...

chciałam przeprosić za zapożyczenie, cytat - w zasadzie za parafrazę - z Billa Clintona - "gospodarka, durniu!"

proszę o wybaczenie, poniosło mnie... jest we mnie sporo z Okulickiego, nie do końca zrównoważnonego przywódcy Powstania Warszawskiego

chciałabym kontynuować ten wątek, gdyż wydaje mi się ciekawy, podobają mi się wasze głosy (te merytoryczne, albo otwierające nowe wątki rozważań) - cenię pluralizm...

ja myślę, że powinniśmy jeszcze troszę podrążyć ten temat

przyjmijcie moje przeprosiny za lekką zadymkę

liczę, że wątek popłynie w kulturalnej formie

zapraszam wszystkich fejsbukowców do grupy fanów Kornela Morawieckiego

konto usunięte

Temat: PW / SW... co myślicie o kandydaturze Kornela...

Natalia Stankiewicz:
ja myślę, że powinniśmy jeszcze troszę podrążyć ten temat

Poniższy cytat z listu Kondrada Morawieckiego (link podałaś parę postów wyżej):

Instytut Pamięci Narodowej odważył się ujawnić i udokumentować materiały o agenturalnej współpracy trzech poprzednich prezydentów RP: Wojciecha Jaruzelskiego, Lecha Wałęsy i Aleksandra Kwaśniewskiego.

1. Zarzut wobec Wojciecha Jaruzelskiego o bycie agentem służb, których był poniekąd szefem, jest dość komiczny.

2. O ile mi wiadomo, ani Lechowi Wałęsie ani Aleksandrowi Kwaśniewskiego nie udowodniono współpracy z SB, więc wynika z tego, że te dokumenty IPN to jakaś lipa.Tomasz K. edytował(a) ten post dnia 19.01.10 o godzinie 19:37
Jan S.

Jan S. nowe i stare media,
PR, kultura

Temat: PW / SW... co myślicie o kandydaturze Kornela...

Natalia Stankiewicz:
chciałam nazwiązać do tradycji Polski Walczącej poprzez Solidarność Walczącą

czymże jest historia bez jej kontynuacji?

i wartościowe idee - chowane jedynie w muzeach dla potomnych?

miałam to forum za jedne z wartościowszych na całym GoldenLine

ale widzę, że się spauperyzowało

przykro mi...

tym samym wypisuję się z forum, które sama kiedyś z powstańczą radością rozkręcałam

Natalio, Twoje wpisy najczęściej darze sympatią, ale tym razem żałuję, że na Goldenline nie ma przycisku "zgłoś nadużycie".

konto usunięte

Temat: PW / SW... co myślicie o kandydaturze Kornela...

Jan S.:
Natalia Stankiewicz:
chciałam nazwiązać do tradycji Polski Walczącej poprzez Solidarność Walczącą

czymże jest historia bez jej kontynuacji?

i wartościowe idee - chowane jedynie w muzeach dla potomnych?

miałam to forum za jedne z wartościowszych na całym GoldenLine

ale widzę, że się spauperyzowało

przykro mi...

tym samym wypisuję się z forum, które sama kiedyś z powstańczą radością rozkręcałam

Natalio, Twoje wpisy najczęściej darze sympatią, ale tym razem żałuję, że na Goldenline nie ma przycisku "zgłoś nadużycie".

to ja spełnię rolę zdalnego przycisku...raz jeszcze proszę o szacunek dla nas/Was w relacjach/komentarzach/kontaktach

poza tym jak czytam - Nat już przeprosiła...

dziękuję z wiarą i nadzieją:)
ewaEwa Żółtańska edytował(a) ten post dnia 19.01.10 o godzinie 19:03
Agnieszka Cubała

Agnieszka Cubała marketer lubiący
wydeptywać nowe
ścieżki

Temat: PW / SW... co myślicie o kandydaturze Kornela...

Już dajcie spokój dziewczynie. Przeproszone, zapomniane, koniec pieśni.
Wracając do tematu kilka wypowiedzi mówiących o swoistej kontynuacji.
"Każde niezależne działanie kogoś z mojego pokolenia jest zwycięstwem Waszej legendy nad zaaplikowaną nam szkołą komformizmu."
"Wasza legenda uczyła życia aktywnego, uczyła odpowiedzialności w każdej chwili i za wszystko, co się dookoła dzieje."

konto usunięte

Temat: PW / SW... co myślicie o kandydaturze Kornela...

A propos pytania tytułowego wątku: myślę że startując w wyborach p. Kornel Morawiecki powinien się dać lepiej poznać szerszym grupom społecznym. Jest postacią niszową a prawa polityki są nieubłagane: nawet najlepszy kandydat nie wygra jeśli nie osiągnie określonego poziomu popularności. Czy on jest typem osoby, która się lansuje? - nie wygląda mi na to.
Agnieszka Cubała

Agnieszka Cubała marketer lubiący
wydeptywać nowe
ścieżki

Temat: PW / SW... co myślicie o kandydaturze Kornela...

I jeszcze jeden cytat "walka Armii Krajowej (...) była dla nas szkołą powszechności obowiązku, (...) była szkołą uczącą, że nie wolno czekać na mundur czy rozkaz mobilizacji, że mobilizacja do walki o wolność, o Polskę, o sprawiedliwość jest rzeczą każdego nas."

konto usunięte

Temat: PW / SW... co myślicie o kandydaturze Kornela...

Agnieszka Cubała:
I jeszcze jeden cytat "walka Armii Krajowej (...) była dla nas szkołą powszechności obowiązku, (...) była szkołą uczącą, że nie wolno czekać na mundur czy rozkaz mobilizacji, że mobilizacja do walki o wolność, o Polskę, o sprawiedliwość jest rzeczą każdego nas."

Dzięki tym cytatom pierwszy raz czytam tak bezpośrednio wypowiedziane słowa potwierdzające to co intuicyjnie chyba wszyscy rozumieliśmy.
Agnieszka Cubała

Agnieszka Cubała marketer lubiący
wydeptywać nowe
ścieżki

Temat: PW / SW... co myślicie o kandydaturze Kornela...

I jeszcze Jan Walz: "Wasza walka, na której uczyliśmy się życia, uczyliśmy się historii, uczyliśmy się Polski, pozwolila nam stanąć w obronie narodowej godności, pozwoliła przeciwdziałać przemocy."

konto usunięte

Temat: PW / SW... co myślicie o kandydaturze Kornela...

Agnieszka Cubała:
I jeszcze Jan Walz: "Wasza walka, na której uczyliśmy się życia, uczyliśmy się historii, uczyliśmy się Polski, pozwolila nam stanąć w obronie narodowej godności, pozwoliła przeciwdziałać przemocy."

dzięki Aga, za te mądre cytaty i jednocześnie - głosy rozsądku...
Agnieszka Cubała

Agnieszka Cubała marketer lubiący
wydeptywać nowe
ścieżki

Temat: PW / SW... co myślicie o kandydaturze Kornela...

To jeszcze jeden cytat o obchodach rocznicowych: "Cmentarz żył. Żył dzięki pamięci ludzkiej o tych, którzy zginęli walcząc o wolną Polskę. Żył dzięki nadzei ludzi, którzy teraz walczą i chcą dalej walczyć o wolną Polskę."
Agnieszka Cubała

Agnieszka Cubała marketer lubiący
wydeptywać nowe
ścieżki

Temat: PW / SW... co myślicie o kandydaturze Kornela...

A co do kandydatów, Bruno, to ja osobiście zdecydowanie bardziej cenię wybory i osiągnięcia własne niż korzenie i tradycje AK- Tych drugich się nie wybiera, a jedynie się je dziedziczy.

konto usunięte

Temat: PW / SW... co myślicie o kandydaturze Kornela...

Natalia Stankiewicz:
chciałam przeprosić za zapożyczenie, cytat - w zasadzie za parafrazę - z Billa Clintona - "gospodarka, durniu!"

proszę o wybaczenie, poniosło mnie... jest we mnie sporo z Okulickiego, nie do końca zrównoważnonego przywódcy Powstania Warszawskiego

Nat, błagam żebyś więcej nie wyrażała się w taki sposób o gen. Okulickim...bardzo proszę...to przyrównanie jest także mocno nie na miejscu...

dziękuję
ewa



Wyślij zaproszenie do