GoldenLine
Zaloguj się
Konrad Szustek

Konrad Szustek SQA, Britenet

Temat: "Czy ty poszedłbyś do powstania" , " Umierali w Słońcu" -...

Bruno R.:
Natalia Stankiewicz:
Bruno R.:

W każdym momencie naszej historii i pewnie też dziś znajdą się takie dzieci i osoby które takie rozkazy wydają...

przede wszystkim Afryka... no i gangi...


i bliżej nas... politycy przeróżnej maści

Mógłbyś rozwinąć tę myśl?
Link do wypowiedziLink
Grzegorz K.

Grzegorz K. jeśli szukam nowych
doznań to.....
muzycznych

Temat: "Czy ty poszedłbyś do powstania" , " Umierali w Słońcu" -...

Konrad Szustek:
i bliżej nas... politycy przeróżnej maści

Mógłbyś rozwinąć tę myśl?

Oczywiście nie tak dosłownie, bo nikt nikogo nie inspiruje do rzucania butelkami z benzyną.

Ale oczywiście są politycy którzy dla swoich własnych, partykularnych interesów, manipulują organizacjami młodzieżowymi. Lub też takie tworzą. Wmawiają im ideały w które sami nie wierzą i wykorzystują w realizacji swoich celów
Link do wypowiedziLink
Konrad Szustek

Konrad Szustek SQA, Britenet

Temat: "Czy ty poszedłbyś do powstania" , " Umierali w Słońcu" -...

Zdaje się, że nie da się tego porównać z wydawaniem rozkazów, co do których ma się świadomość, że pociągną straty w ludziach.
Link do wypowiedziLink
Grzegorz K.

Grzegorz K. jeśli szukam nowych
doznań to.....
muzycznych

Temat: "Czy ty poszedłbyś do powstania" , " Umierali w Słońcu" -...

Pewnie że tak, to tylko taka moja dygresja była :)

A nie da się tego porównać nie tylko z powodu skutków, ale także celów i historycznych okoliczności.
Na wojnie każdy rozkaz może pociągnąć za sobą straty w ludziach...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: "Czy ty poszedłbyś do powstania" , " Umierali w Słońcu" -...

Kazdy dowodca powinien zdawac sobie sprawe ze skutkw jakie beda mialy jego rozkazy
Link do wypowiedziLink
Stanisław Noskiewicz

Stanisław Noskiewicz
grafiko-arch-proj.wy
staw

Temat: "Czy ty poszedłbyś do powstania" , " Umierali w Słońcu" -...

przed walka zazwyczaj nie zna się jej wyniku końcowego :)Stanisław Noskiewicz edytował(a) ten post dnia 01.04.09 o godzinie 11:08
Link do wypowiedziLink
Agnieszka Karoń

Agnieszka Karoń PhD candidate ||
Social researcher ||
PR | CSR | SM |
New...

Temat: "Czy ty poszedłbyś do powstania" , " Umierali w Słońcu" -...

Stanisław Noskiewicz:
przed walka zazwyczaj nie zna się jej wyniku końcowego :)


ale mozna ja oprzec o racjonalne prognozy, od tego jest mi: wywiad ..i zdrowy rozsadek ...który powinien towarzyszyc zwłaszcza dowódca :DAgnieszka Karoń edytował(a) ten post dnia 01.04.09 o godzinie 11:09
Link do wypowiedziLink
Stanisław Noskiewicz

Stanisław Noskiewicz
grafiko-arch-proj.wy
staw

Temat: "Czy ty poszedłbyś do powstania" , " Umierali w Słońcu" -...

Agnieszko rozumiem ze byłaś w armii i wiesz jak jest ?
znasz doniesienia wywiadu
sytuacje tamtych dni
i masz 100% pewność że już 1 sierpnia Powstanie było przegrane?

spotykam się z ludzmi z Miotły i powiem jedno-poszli wtedy i poszli by teraz - inie dlatego że sa samobójcami czy debilami bez rozumu
dla nich nie było dyskusji iść walczyć czy zostać w domu
odpowiedz była jedna-walczyć
Czy zrobili byśmy wtedy to samo?
powiem tak-nie wiem, moje pokolenie pewnie tak a to najnowsze pokolenie-sam nie wiem

taki zamach na Kutczere

mitem jest lub nasza niewiedza myslenie ze ci którzy go wykonywali robili to z radoscią
prawda jest taka że nikt tego nie chciał zrobić inaczej mówiac wiedzieli czym ryzykuja (sa to słowa uczestniczki tamtego zamachu)
i trudno sie temu dziwić-20 letni ludzie wiedzą ze ida zrobić coś co samo w sobie jest juz ryzykowne, daje 30 % pewność wykonania a i miejsce jest w samym centrum miasta w dzielnicy w 100% niemieckiej (wtedy)
ale jest rozkaz i nie ma dyskusji !!!
nie ma psioczenia czy gadania ze pogoda jest zła lub miejsce tragiczne
trzeba i sie to wykonało
moze tego nam brak-poświecenia i zdecydowania, moze za duzo mamy do stracenia?
moze jesteśmy skomercjalizowani i nie potrafimy podchodzic do tamtych dni racjionalnie?
tylko czerń i biel
dla mnie pytania o potrzebę Powstania są idiotyczne, że tak powiem
to tak jak pytanie czy obrona w 1939 Polski była potrzebna?
czy potrzebne były powstania?
czy jakakolwiek walka w obronie kraju ma sens?Stanisław Noskiewicz edytował(a) ten post dnia 01.04.09 o godzinie 11:26
Link do wypowiedziLink
Agnieszka Karoń

Agnieszka Karoń PhD candidate ||
Social researcher ||
PR | CSR | SM |
New...

Temat: "Czy ty poszedłbyś do powstania" , " Umierali w Słońcu" -...

Stanisław Noskiewicz:
Agnieszko rozumiem ze byłaś w armii i wiesz jak jest ?
znasz doniesienia wywiadu
sytuacje tamtych dni
i masz 100% pewność że już 1 sierpnia Powstanie było przegrane?

w sensie celów na jakie stawiano przed jego rozpoczeciem tak , ale uwazam ze pamiec o powstaniu pozowliła na unikniecie bezsensownego rozlewu krwi w PRL .(nie mówie ze PRL nie ma krawawych ofiar !!!!)

spotykam się z ludzmi z Miotły i powiem jedno-poszli wtedy i poszli by teraz - inie dlatego że sa samobójcami czy debilami bez rozumu
dla nich nie było dyskusji iść walczyć czy zostać w domu
odpowiedz była jedna-walczyć
Czy zrobili byśmy wtedy to samo?
powiem tak-nie wiem, moje pokolenie pewnie tak a to najnowsze pokolenie-sam nie wiem

a mnie zastanawia czemu w filmach dokumentalnych na temat Powstania tak rzadko daje się głos nie-komunistycznym krytykom Powstania i żołnierzom Powstania którzy walczyli do końca ale na pomyśle Powstania nie zostawiają suchej nitki?Słynna strona http://powstanie.pl jest mi: ich dziełem

off top słowo debil nie pasuje mi do forumAgnieszka Karoń edytował(a) ten post dnia 01.04.09 o godzinie 11:25
Link do wypowiedziLink
Agnieszka Karoń

Agnieszka Karoń PhD candidate ||
Social researcher ||
PR | CSR | SM |
New...

Temat: "Czy ty poszedłbyś do powstania" , " Umierali w Słońcu" -...

moze jesteśmy skomercjalizowani i nie potrafimy podchodzic do tamtych dni racjonalnie?


hmm DOPIERO dziś po upadku komuny możemy podejśc do tego racjonalnie ...Co ma do tego komercja ?
tylko czerń i biel
dla mnie pytania o potrzebę Powstania są idiotyczne, że tak powiem
to tak jak pytanie czy obrona w 1939 Polski była potrzebna?
czy potrzebne były powstania?
czy jakakolwiek walka w obronie kraju ma sens?

ma sens ..podobny do podejmowania racjonalnych decyzji w tej walce :)
Link do wypowiedziLink
Stanisław Noskiewicz

Stanisław Noskiewicz
grafiko-arch-proj.wy
staw

Temat: "Czy ty poszedłbyś do powstania" , " Umierali w Słońcu" -...

Agnieszka Karoń:
moze jesteśmy skomercjalizowani i nie potrafimy podchodzic do tamtych dni racjonalnie?


hmm DOPIERO dziś po upadku komuny możemy podejśc do tego racjonalnie ...Co ma do tego komercja ?
tylko czerń i biel
dla mnie pytania o potrzebę Powstania są idiotyczne, że tak powiem
to tak jak pytanie czy obrona w 1939 Polski była potrzebna?
czy potrzebne były powstania?
czy jakakolwiek walka w obronie kraju ma sens?

ma sens ..podobny do podejmowania racjonalnych decyzji w tej walce :)

powiem tak w walce czasem trudno o tzw:racjonalne decyzje
Link do wypowiedziLink
Agnieszka Karoń

Agnieszka Karoń PhD candidate ||
Social researcher ||
PR | CSR | SM |
New...

Temat: "Czy ty poszedłbyś do powstania" , " Umierali w Słońcu" -...


powiem tak w walce czasem trudno o tzw:racjonalne decyzje


i to ma być argument za kultywowaniem nieracjonalnych decyzji ;)
Link do wypowiedziLink
Stanisław Noskiewicz

Stanisław Noskiewicz
grafiko-arch-proj.wy
staw

Temat: "Czy ty poszedłbyś do powstania" , " Umierali w Słońcu" -...

nie to odpowiedz na coś czego nie zrozumiemy bo nigdy nie walczyliśmy
choć porównujac to do walki na ulicy-nawet jak ktos ma 220 i 180 w klacie mozna go pokonać, choć odruchem racjonalnym była by ucieczka :)
parametry drugiego walczaka -160 w kapeluszu i 72 kg wagiStanisław Noskiewicz edytował(a) ten post dnia 01.04.09 o godzinie 11:40
Link do wypowiedziLink
Grzegorz K.

Grzegorz K. jeśli szukam nowych
doznań to.....
muzycznych

Temat: "Czy ty poszedłbyś do powstania" , " Umierali w Słońcu" -...

Ale przecież jeśli teraz, z perspektywy czasu stwierdzimy że powstanie nie miało sensu, że w długotrwałym efekcie przyniosło więcej strat niż korzyści... no to co?

Nasz osąd podejmujemy na podstawie zupełnie innych faktów i informacji niż działo się to 01.08.1944.
Nasza aktualna ocena nie powinna wpływać na szacunek, zrozumienie, osób które podjęły decyzję o wybuchu powstania.
Link do wypowiedziLink
Agnieszka Karoń

Agnieszka Karoń PhD candidate ||
Social researcher ||
PR | CSR | SM |
New...

Temat: "Czy ty poszedłbyś do powstania" , " Umierali w Słońcu" -...

Stanisław Noskiewicz:
nie to odpowiedz na coś czego nie zrozumiemy bo nigdy nie walczyliśmy
choć porównujac to do walki na ulicy-nawet jak ktos ma 220 i 180 w klacie mozna go pokonać, choć odruchem racjonalnym była by ucieczka :)
parametry drugiego walczaka -160 w kapeluszu i 72 kg wagiStanisław Noskiewicz edytował(a) ten post dnia 01.04.09 o godzinie 11:40

można tak jak David pokonał Golita głową ..mysleniem ..przebiegłoscia ;))
Link do wypowiedziLink
Grzegorz K.

Grzegorz K. jeśli szukam nowych
doznań to.....
muzycznych

Temat: "Czy ty poszedłbyś do powstania" , " Umierali w Słońcu" -...

Agnieszka Karoń:

można tak jak David pokonał Golita głową ..mysleniem ..przebiegłoscia ;))

tak... a przed wiernymi otworzyło się Morze Czerwone :)
Link do wypowiedziLink
Stanisław Noskiewicz

Stanisław Noskiewicz
grafiko-arch-proj.wy
staw

Temat: "Czy ty poszedłbyś do powstania" , " Umierali w Słońcu" -...

Bruno R.:
Nasza aktualna ocena nie powinna wpływać na szacunek, zrozumienie, osób które podjęły decyzję o wybuchu powstania.

i tego chyba czasem BRAK !!!

pytałem Powstańców z "Miotły" dlaczego nie chcą się wypowiadać, rozmawiać-skąd to zamykanie się
odpowiedz była jedna-15 lat w więzieniach po 45 zrobiło swoje.
Upodlono ich, ich rodziny i bliskich tak, że trudno do dziś im to zrozumieć, że ich rodacy im to robili. Tamtych lat nikt im nigdy nie odda nie mówiąc o wyrokach KS, bo te juz nie sa do cofniecia.
Link do wypowiedziLink
Agnieszka Karoń

Agnieszka Karoń PhD candidate ||
Social researcher ||
PR | CSR | SM |
New...

Temat: "Czy ty poszedłbyś do powstania" , " Umierali w Słońcu" -...

Bruno R.:
Agnieszka Karoń:

można tak jak David pokonał Golita głową ..mysleniem ..przebiegłoscia ;))

tak... a przed wiernymi otworzyło się Morze Czerwone :)


swietna riposta !
Link do wypowiedziLink
Agnieszka Karoń

Agnieszka Karoń PhD candidate ||
Social researcher ||
PR | CSR | SM |
New...

Temat: "Czy ty poszedłbyś do powstania" , " Umierali w Słońcu" -...

Nasza aktualna ocena nie powinna wpływać na szacunek, zrozumienie, osób które podjęły decyzję o wybuchu powstania.


wg ciebie szacunek równa się bezkrytycyzm ? To chyba troche nie tak :)
Link do wypowiedziLink
Grzegorz K.

Grzegorz K. jeśli szukam nowych
doznań to.....
muzycznych

Temat: "Czy ty poszedłbyś do powstania" , " Umierali w Słońcu" -...

Agnieszka Karoń:
Nasza aktualna ocena nie powinna wpływać na szacunek, zrozumienie, osób które podjęły decyzję o wybuchu powstania.


wg ciebie szacunek równa się bezkrytycyzm ? To chyba troche nie tak :)

No oczywiscie że nie

W tym konkretnym przypadku, uważam ze nawet jeśli powstanie nie przyniosło oczekiwanych skutków, zamiast sukcesem okazało sie narodową tragedią, uczestnikom tego zrywu nalezy sie szacunek.
za podjęcie walki, za podjęcie bardzo trudnej decyzji, za upór, odwagę, determinację...
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Powstanie Warszawskie 2009 ...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj