Grzegorz K.

Grzegorz K. jeśli szukam nowych
doznań to.....
muzycznych

Temat: "Czy ty poszedłbyś do powstania" , " Umierali w Słońcu" -...

Konrad Szustek:
Trochę nie nadążam.. Dlaczego klasycznie rozumiana definicja patriotyzmu powinna przestać obowiązywać?
Wydaje mi się, że zastąpienie "staromodnego", historyczno- politycznego patriotyzmu "patriotyzmem lokalnym" może doprowadzić do wytworzenia się bądź wzrostu odrębności regionalnych w obrębie państwa a co za tym idzie erozji jego struktur społecznych. A to niezdrowe.
Jasne, "patriotyzm lokalny" istniał od niepamiętnych czasów i istnieć będzie, ale zawsze był on i pozostać powinien jakby uzupełnieniem ogólnie pojmowanego patriotyzmu.


A czy ktoś kto stara się być patriotą lokalnym nie staje się zarazem patriotą w sensie ogólnym?

W czasach kiedy nie mamy zbrojnych konfliktów, w czasach globalizacji i wielkiego kulturowego tygla, działanie na rzecz społeczności lokalnej jest chyba mniej abstrakcyjne niż działanie na rzecz kraju?

Myślę że definiowanie patriotyzmu na lokalny lub ogólny w sumie to tylko "słowa". W duszy chyba myślimy o tym samym, a to napawa mnie optymizmem :)
Grzegorz K.

Grzegorz K. jeśli szukam nowych
doznań to.....
muzycznych

Temat: "Czy ty poszedłbyś do powstania" , " Umierali w Słońcu" -...

Agnieszka Karoń:
tylko ze ten ogólnie pojmowany patriotyzm za czesto zamienia sie w nacjonalizm ....Agnieszka Karoń edytował(a) ten post dnia 13.02.09 o godzinie 16:09

cieniutka granica, bardzo cieniutka...

tak jak między czymś słodkim a przesłodzonym :)
Konrad Szustek

Konrad Szustek SQA, Britenet

Temat: "Czy ty poszedłbyś do powstania" , " Umierali w Słońcu" -...

A co to jest, według Was, nacjonalizm?Konrad Szustek edytował(a) ten post dnia 13.02.09 o godzinie 16:34
Grzegorz K.

Grzegorz K. jeśli szukam nowych
doznań to.....
muzycznych

Temat: "Czy ty poszedłbyś do powstania" , " Umierali w Słońcu" -...

Konrad Szustek:
A co to jest, według Was, nacjonalizm?Konrad Szustek edytował(a) ten post dnia 13.02.09 o godzinie 16:34


Ja jestem zupełnym amatorem w dziedzinie wyjaśniania tak szerokich pojęć, ale... mogę być amatorem, byle by nie być ignorantem ;)

Jednym zdaniem, bo im więcej sów tym bardziej się pogrążę

Nacjonalizm zaczyna się wtedy gdy własnej nacji przypisuje się cechy stawiające ją ponad wszelkimi innymi.
Konrad Szustek

Konrad Szustek SQA, Britenet

Temat: "Czy ty poszedłbyś do powstania" , " Umierali w Słońcu" -...

Zastanawialiście się kiedyś, dlaczego w innych językach (niemiecki, angielski, francuski- dla przykładu) określenie "nacjonalizm" nie ma zabarwienia emocjonalnego? Czemu w języku polskim "nacjonalista" to ktoś hołdujący szowinizmowi nierzadko również rasizmowi, "czarny charakter"?

Cytat: "Nacjonalizm (z łac. natio – naród) - postawa społeczno-polityczna uznająca naród za najwyższe dobro w sferze polityki. Nacjonalizm uważa interes własnego narodu za nadrzędny wobec interesu jednostki, grup społecznych, czy społeczności regionalnych. Przyjmuje on, że najwyższym suwerenem państwa jest naród." ( http://pl.wikipedia.org/wiki/Nacjonalizm )

oraz: "Patriotyzm przeciwstawia się nacjonalizmowi albo szowinizmowi. Tłumaczy się to tym, że patriotyzm odróżnia się otwartością na inne narody, uznaniem ich prawa do suwerenności i niepodległości. Co więcej, patriotyzm zazwyczaj opiera się na pojęciu obywatela i na rozumieniu narodu w sensie kulturowo-politycznym, podczas gdy idee nacjonalistyczne często pojmują naród jako przede wszystkim etniczną wspólnotę krwi. Wydaje się jednak, że bardziej trafne jest przedstawianie patriotyzmu, jako antytezę przede wszystkim szowinizmu, ponieważ oba pojęcia są związane z uczuciami, pierwsze z miłością do własnego narodu, drugie z nienawiścią do innych. Natomiast nacjonalizm jest wspólnym określeniem dla wielu doktryn politycznych." ( http://pl.wikipedia.org/wiki/Patriotyzm ).

Tyle wyjatki z najprostszych definicji via Wikipedia.Konrad Szustek edytował(a) ten post dnia 13.02.09 o godzinie 16:52
Agnieszka Karoń

Agnieszka Karoń PhD candidate ||
Social researcher ||
PR | CSR | SM |
New...

Temat: "Czy ty poszedłbyś do powstania" , " Umierali w Słońcu" -...

Konrad, tylko że ja nigdzie nie powiedzialam ze patriotyzm równa sie nacjonalizm :) zaznaczyłam ze potrafi się w nacjonalizm zmienic :) stosunkowo łatwo:)

miedzy tymi dwoma pojeciami ...bardzo łatwo o przekroczenie subtelnej granicy w szyku bojowym ..jak slusznie zauwazyl Bruno:)Agnieszka Karoń edytował(a) ten post dnia 14.02.09 o godzinie 15:48
Agnieszka Karoń

Agnieszka Karoń PhD candidate ||
Social researcher ||
PR | CSR | SM |
New...

Temat: "Czy ty poszedłbyś do powstania" , " Umierali w Słońcu" -...

Konrad Szustek:
A co to jest, według Was, nacjonalizm?


Nacjonalista jest gotów odebrać komuś życie dla dobra swojej ojczyzny....przekracza granice w kamaszach :)Jest niezwykle ekspansywny ;))Agnieszka Karoń edytował(a) ten post dnia 13.02.09 o godzinie 17:41
Natalia Stankiewicz

Natalia Stankiewicz szukam ambitnych
zleceń (za pięć stów
nie wychodzę z domu)

Temat: "Czy ty poszedłbyś do powstania" , " Umierali w Słońcu" -...

a ja niecierpię moheru!
Agnieszka Karoń

Agnieszka Karoń PhD candidate ||
Social researcher ||
PR | CSR | SM |
New...

Temat: "Czy ty poszedłbyś do powstania" , " Umierali w Słońcu" -...

Natalia Stankiewicz:
a ja niecierpię moheru!
to w temacie ?
Natalia Stankiewicz

Natalia Stankiewicz szukam ambitnych
zleceń (za pięć stów
nie wychodzę z domu)

Temat: "Czy ty poszedłbyś do powstania" , " Umierali w Słońcu" -...

to taki przerywnik... coś jak "wolność dla Tybetu!"
Konrad Szustek

Konrad Szustek SQA, Britenet

Temat: "Czy ty poszedłbyś do powstania" , " Umierali w Słońcu" -...

Agnieszka Karoń:
Konrad, tylko że ja nigdzie nie powiedzialam ze patriotyzm równa sie nacjonalizm :) zaznaczyłam ze potrafi się w nacjonalizm zmienic :) stosunkowo łatwo:)

A ja tego Tobie, Agnieszko, nie zarzucam, zastanawiam się tylko czemu w Polsce nacjonalizm kojarzy się od razu z nazizmem w podwórkowym wydaniu?
Grzegorz K.

Grzegorz K. jeśli szukam nowych
doznań to.....
muzycznych

Temat: "Czy ty poszedłbyś do powstania" , " Umierali w Słońcu" -...

Konrad Szustek:
Agnieszka Karoń:
Konrad, tylko że ja nigdzie nie powiedzialam ze patriotyzm równa sie nacjonalizm :) zaznaczyłam ze potrafi się w nacjonalizm zmienic :) stosunkowo łatwo:)

A ja tego Tobie, Agnieszko, nie zarzucam, zastanawiam się tylko czemu w Polsce nacjonalizm kojarzy się od razu z nazizmem w podwórkowym wydaniu?


dlatego że tyle przez nacjonalizm jako naród wycierpieliśmy?
Agnieszka Karoń

Agnieszka Karoń PhD candidate ||
Social researcher ||
PR | CSR | SM |
New...

Temat: "Czy ty poszedłbyś do powstania" , " Umierali w Słońcu" -...

zastanawiam się tylko
czemu w Polsce nacjonalizm kojarzy się od razu z nazizmem w podwórkowym wydaniu?


hmm moze z ostroznosci ....bo ofiara często staje się katem..łatwo popasc w taki zaklety krag pielegnujac krzywdy...potem .... po przekroczeniu granicy mozna sie tylko zastanawiac czy "mściciel" ofiara czy ofiara "mscicielem"...do tego chyba doszło w konflikcie Palestynskim...

zle postrzezganie nacjonalizmu ...to karmienie demonów krwia...Agnieszka Karoń edytował(a) ten post dnia 18.03.09 o godzinie 10:54
Agnieszka Karoń

Agnieszka Karoń PhD candidate ||
Social researcher ||
PR | CSR | SM |
New...

Temat: "Czy ty poszedłbyś do powstania" , " Umierali w Słońcu" -...

"wolność dla Tybetu!"

Karma jego mać...Agnieszka Karoń edytował(a) ten post dnia 12.03.09 o godzinie 13:00
Natalia Stankiewicz

Natalia Stankiewicz szukam ambitnych
zleceń (za pięć stów
nie wychodzę z domu)

Temat: "Czy ty poszedłbyś do powstania" , " Umierali w Słońcu" -...

o - już wiem jak krzyczeć na buddystów! :)

ostatnio pokłóciłam się z jednym - "wkarmił" mnie jego spokój

konto usunięte

Temat: "Czy ty poszedłbyś do powstania" , " Umierali w Słońcu" -...

Ale się "pokarmiło" :)))
Patriotyzm zawsze był, jest i będzie relatywny do czasów, w których żyjemy. Inny był patrotyzm Sienkiewicza, inny Chopina, jeszcze inny Miłosza...
Ale każdy patriotyzm zakładał dbałość o ojczyznę, o to, co nam najbiższe. Kultywowanie pamięci, ale i patrzenie w przyszłość. Patriotyzm ma w sobie coś z mitologii, ale równocześnie odpowiada na proste pytania - kim jesteśmy, dokąd idziemy.
Patriota służy krajowi, jak potrafi / jak sytuacja tego wymaga. Podczas okupacji niemieckiej stawaliśmy do walki zbrojnej, w czasach komuny kultywowaliśmy pamięć, tradycję, próbowaliśmy działać alternatywnie...
Dzisiaj dbajmy o język, kulturę, edukację, płaćmy podatki, rozwijajmy kraj. Nie mówmy "prezydencja" zamiast przewodnictwo, nie piszmy o szefach firm lub związków sportowych "prezydent" tylko prezes etc... Miejmy swoje zdanie na formum miedzynarodowym.
Ale nie lamentujmy nad naszą walutą w imię patriotyzmu, bo to nie ma jedno z drugim nic wspólnego.
Natalia Stankiewicz

Natalia Stankiewicz szukam ambitnych
zleceń (za pięć stów
nie wychodzę z domu)

Temat: "Czy ty poszedłbyś do powstania" , " Umierali w Słońcu" -...

czy jeśli podam bogatego sukinsyna, który notorycznie uchylał się od podatków z wynajmu luksusowych apartamentów i wyłudzał pieniądze od ludzi, do Urzędu Skarbowego, czy znaczy to, że jestem patriotką? :) podałam go na policję i do prokuratury, ale jeszcze zawalczę w skarbowym :)
Agnieszka Karoń

Agnieszka Karoń PhD candidate ||
Social researcher ||
PR | CSR | SM |
New...

Temat: "Czy ty poszedłbyś do powstania" , " Umierali w Słońcu" -...

dla mnie patriotyczny PIT Bull ;) albo bul PIT ...Agnieszka Karoń edytował(a) ten post dnia 06.03.09 o godzinie 15:55
Grzegorz K.

Grzegorz K. jeśli szukam nowych
doznań to.....
muzycznych

Temat: "Czy ty poszedłbyś do powstania" , " Umierali w Słońcu" -...

Natalia Stankiewicz:
czy jeśli podam bogatego sukinsyna, który notorycznie uchylał się od podatków z wynajmu luksusowych apartamentów i wyłudzał pieniądze od ludzi, do Urzędu Skarbowego, czy znaczy to, że jestem patriotką? :) podałam go na policję i do prokuratury, ale jeszcze zawalczę w skarbowym :)


To znaczy że jesteś uczciwa :)
A czy to też oznaka patriotyzmu? Pewnie tak, choć uczciwość sama w sobie jest dla mnie pojęciem ważniejszym...

konto usunięte

Temat: "Czy ty poszedłbyś do powstania" , " Umierali w Słońcu" -...

Natalia Stankiewicz:
czy jeśli podam bogatego sukinsyna, który notorycznie uchylał się od podatków z wynajmu luksusowych apartamentów i wyłudzał pieniądze od ludzi, do Urzędu Skarbowego, czy znaczy to, że jestem patriotką? :) podałam go na policję i do prokuratury, ale jeszcze zawalczę w skarbowym :)
W dzisiejszych czasach - jak najbardziej :) W końcu taki pasożyt korzysta z tego, na co pracują wszyscy, uczciwie płacący podatki.

Następna dyskusja:

Powstanie Warszawskie 2009 ...




Wyślij zaproszenie do