Temat: Czy Powstanie Warszawskie było w ogóle potrzebne?

A jeśli mówisz, że to jest "głupie", to szkoda mi Twoich studentów.

Link do wypowiedzi

Temat: Czy Powstanie Warszawskie było w ogóle potrzebne?

Robert Suski:

Bruno R.:
Tylko trzeba doceniać nie tylko tych najdzielniejszych na barykadach, ale także tych którzy podejmowali te najtrudniejsze decyzje, brali na siebie odpowiedzialność za innych, czy też tych którzy ratując siebie i swoją rodzinę po prostu uciekli z miasta

Nie wiem czy rostrzeliwana ludność była wdzięczna dowodócom powstania za wybuch nieprzygotowanego zrywu

Link do wypowiedzi

Temat: Czy Powstanie Warszawskie było w ogóle potrzebne?

Link do wypowiedzi

Temat: Czy Powstanie Warszawskie było w ogóle potrzebne?

Gosia Ć.:
Mylisz dwa pojęcia :
- poświęcenie żołnierzy , którzy o części tych faktów nie mieli pojęcia i którym wpojono , że Bóg , Honor i Ojczyzna to coś za co warto oddać życie , którzy przeżyli ponad pięć lat okupacji , gdzie za WSZYSYTKO groziła kara śmierci i była powszechna.

- odpowiedzialność osób podejmujących decyzję

Poświęceniem wykazali się Ci pierwsi , drudzy brakiem wyobraźni i realnej oceny sytuacji.

Według Twojej wypowiedzi poświęcenie tych pierwszych było głupie, a moim zdaniem to brak szacunku dla ludzi , którzy walczyli nie dla podwyżki i lepszego stanowiska ale dla czegoś, co dzisiaj dla wielu z nas jest abstrakcją: dla godności , wolności i honoru .
Czego boisz się każdgo dnia ? utraty pracy i wysokiego kursu franka ? Ci ludzie każdego dnia mogli stacić życie w Powstaniu jak i każdego dnia .
Od ludzi , którzy przeżyli powstanie słyszałam wiele słów o jego tragiźmie ,jednak nikt nie formuował takich stwierdzeń jak Twoje powyżej i zawsze 1 sierpnia palą znicze na grobach Powstańców, oraz ludności cywilnej . Może to pokolenie rozumie coś czego pokolenie realistów , bankowców i znawców historii nie jest w stanie pojać?

Link do wypowiedzi

Temat: Czy Powstanie Warszawskie było w ogóle potrzebne?

Adam Jankowski:

Robert Suski:

Bruno R.:
Tylko trzeba doceniać nie tylko tych najdzielniejszych na barykadach, ale także tych którzy podejmowali te najtrudniejsze decyzje, brali na siebie odpowiedzialność za innych, czy też tych którzy ratując siebie i swoją rodzinę po prostu uciekli z miasta

Nie wiem czy rostrzeliwana ludność była wdzięczna dowodócom powstania za wybuch nieprzygotowanego zrywu

A podaj przykład działań wojennych, w których nie giną cywile, a jeśli już giną, to są komuś wdzięczni???

Jeśli już mówisz o rozstrzeliwaniu, to pragnę Ci przypomnieć, że w dniach poprzedzających Powstanie, nasiliły się łapanki i masowe egzekucje na ulicach.

Pamiętaj krytykując, że Warszawa miała być zniszczona, taki był rozkaz Hitlera.

Link do wypowiedzi

Temat: Czy Powstanie Warszawskie było w ogóle potrzebne?

I tym bardziej należy im się szacunek , dla tych na barykadach i dla tych w piwnicach ...

Link do wypowiedzi

Temat: Czy Powstanie Warszawskie było w ogóle potrzebne?

Link do wypowiedzi

Temat: Czy Powstanie Warszawskie było w ogóle potrzebne?

Agnieszka Karoń:

A jeśli mówisz, że to jest "głupie", to szkoda mi Twoich studentów.

Adam a jakie konkretnie cele osiagneło Powstanie ?

Link do wypowiedzi

Temat: Czy Powstanie Warszawskie było w ogóle potrzebne?

Adam Jankowski:

Agnieszka Karoń:

A jeśli mówisz, że to jest "głupie", to szkoda mi Twoich studentów.

Adam a jakie konkretnie cele osiagneło Powstanie ?

Jeśli już pytasz, to może warto zapytać - dlaczego Powstanie wybuchło?

Głównym celem Powstania, była próba ratowania suwerenności Polski. A ta była zagrożona w związku z ingerencją ZSRR. Powstanie Warszawskie miało uniemożliwić narzucenie Polsce komunistycznych władz. A jak wiadomo, te obawy były w pełni uzasadnione. Im bliżej Warszawy znajdowała się nacierająca ze wschodu Armia Czerwona, tym niebezpieczeństwo zwasalizowania Polski przez Stalina stawało się coraz realniejsze.

Więc nie mówmy o osiągnięciu celów, gdy wiemy z perspektywy lat, że cele militarne i polityczne nie udało się osiągnąć. Jednak pokazało światu, że Polska nie godzi się na komunizm.

Może warto wymienić, że w pierwszym miesiącu Powstania, w jednym szeregu, przeciwko okupantowi, walczyły wszystkie organizacje podziemne, i te lewicujące, i te prawicowe.

A skoro pytasz o cele, to może odpowiedz mi, co by było, gdyby Powstanie nie wybuchło? Dalej masowo rozstrzeliwaliby mieszkańców Warszawy? Jak wtedy ludzie by się odnosili do AK i całego Podziemia

Link do wypowiedzi

Temat: Czy Powstanie Warszawskie było w ogóle potrzebne?

Link do wypowiedzi

Temat: Czy Powstanie Warszawskie było w ogóle potrzebne?

Wywieziono by cześć ludzi na Sybir, lecz tysiące pozostałoby zywe . Dużo trudniej byłoby budować Polskę Ludową i mielibyśmy wszystkie przemiany polityczne SZYBCIEJ .
wygrane Powstanie także niewiele dawało ...bylismy sprzedani ...

Link do wypowiedzi

Temat: Czy Powstanie Warszawskie było w ogóle potrzebne?

Gosia Ć.:
To może powróćmy do słów Jan Nowaka Jeziorańskiego, który w jednym w swoich wywiadów powiedział ,że kleska powastania uchroniła nas przed zrywem wolnościowym , który podjeli Czesi i Węgrzy kilka lat później. Może klęska i tragedia Warszawy uświadomiła nam realia i umożliwiła uniknięcie tego błędu .
Gdybyśmy rozpoczęli tę walkę za szybko, może mur berliński stałby do dziś ?

Link do wypowiedzi

Temat: Czy Powstanie Warszawskie było w ogóle potrzebne?

Link do wypowiedzi

Temat: Czy Powstanie Warszawskie było w ogóle potrzebne?

Agnieszka Karoń:

Gosia Ć.:

Wywieziono by cześć ludzi na Sybir, lecz tysiące pozostałoby zywe . Dużo trudniej byłoby budować Polskę Ludową i mielibyśmy wszystkie przemiany polityczne SZYBCIEJ .
wygrane Powstanie także niewiele dawało ...bylismy sprzedani ...

Agnieszko wiemy to dziś !!! wtedy ludzie wierzyli w sprawiedliwość dziejową i że Zachód stanie po naszej stronie ...
nie oceniaj dnia dzisiejszego z perspektywy jutra !

Link do wypowiedzi

Temat: Czy Powstanie Warszawskie było w ogóle potrzebne?

Dowódcy wiedzieli ze wioda ich na rzeż...stawianie im pomników to BRAK szacunku dla cywili .Czy w Warszawie sa pomniki cywili z czasów Powstania ? Przepraszam ale nie wiem ..

Link do wypowiedzi

Temat: Czy Powstanie Warszawskie było w ogóle potrzebne?

Gosia Ć.:
>>

Dowódcy wiedzieli ze wioda ich na rzeż...stawianie im pomników to BRAK szacunku dla cywili .Czy w Warszawie sa pomniki cywili z czasów Powstania ? Przepraszam ale nie wiem ..

Największy pomnik ofiar ludności cywilnej jest na Powązkach , w Warszawie sa pomniki żołnierzy , om ile mi wiadomo pominka Bora Komorowskiego raczej nie ma .

Link do wypowiedzi

Temat: Czy Powstanie Warszawskie było w ogóle potrzebne?

Do jednego worka wrzucasz dowódców powstania i żołnierzy którzy wykonali rozkaz ?

Link do wypowiedzi

Temat: Czy Powstanie Warszawskie było w ogóle potrzebne?

Agnieszka Karoń:

Do jednego worka wrzucasz dowódców powstania i żołnierzy którzy wykonali rozkaz ?

zołnierze są od wykonywania rozkazów ..a wkurza mnie bardzo sakralizacja przywódców powstania,gloryfikowanie ich megalomanii w szafowaniu ludzkim zyciem ..Agnieszka Karoń edytował(a) ten post dnia 30.03.09 o godzinie 00:25

Link do wypowiedzi

Temat: Czy Powstanie Warszawskie było w ogóle potrzebne?

Link do wypowiedzi

Temat: Czy Powstanie Warszawskie było w ogóle potrzebne?

Pewnie czytaliście książkę Normana Daviesa "Powstanie 44". Moim zdaniem bardzo obiektywną i dogłębnie badającą polityczne i międzynarodowe tło powstania (ale to tylko moje zdanie, historykiem nie jestem).

Link do wypowiedzi