GoldenLine
Zaloguj się
Grzegorz K.

Grzegorz K. jeśli szukam nowych
doznań to.....
muzycznych

Temat: Czy Powstanie Warszawskie było w ogóle potrzebne?

Arkadiusz Gruźlewski:

Na poparcie moich słów :)
http://pl.wikipedia.org/wiki/Powstanie_warszawskie

Wierzę że zapału, chęci, cierpliwości i dociekliwości jest w Tobie tak wiele, że znajdziesz jeszcze inne, bardziej wartościowe źródła.

Pozdrawiam :)
Link do wypowiedziLink
Agnieszka Karoń

Agnieszka Karoń PhD candidate ||
Social researcher ||
PR | CSR | SM |
New...

Temat: Czy Powstanie Warszawskie było w ogóle potrzebne?

Bruno R.:
Arkadiusz Gruźlewski:

Według moich informacji postanowienia teherańskie były w 1943 roku, powstanie rok później.

To są daty wszystkim znane. Tylko że ustalenia teherańskie nie zostały przedstawione stronie polskiej. Nie były nam jeszcze znane w czasie powstania.


hm :)

Jan Nowak-Jeziorański wspominał , że po przerzuceniu go do Polski
informował sztabowców w Warszawie 30 lipca 1944 o Teheranie,a informacje miał od gen. Sosnkowskiego; podobno obecni nie zareagowali na te wiadomości....

W związku z tym jakimi kalkulacjami kierowal się Rzad w Londynie cedujac na Bora-Komorowskiego decyzje o podjeciu walki zbrojnej w Warszawie?Agnieszka Karoń edytował(a) ten post dnia 19.03.09 o godzinie 21:44
Link do wypowiedziLink
Grzegorz K.

Grzegorz K. jeśli szukam nowych
doznań to.....
muzycznych

Temat: Czy Powstanie Warszawskie było w ogóle potrzebne?

Agnieszka Karoń:

hm :)

Jan Nowak-Jeziorański wspominał , że po przerzuceniu go do Polski
informował sztabowców w Warszawie 30 lipca 1944 o Teheranie,a informacje miał od gen. Sosnkowskiego; podobno obecni nie zareagowali na te wiadomości....

Wspominał o konferencji, ale czy informował o wstepnych ustaleniach dotyczących granic Polski po wojnie? Bo moim zdaniem tego jeszcze w kraju nikt nie wiedział

W związku z tym jakimi kalkulacjami kierowal się Rzad w Londynie cedujac na Bora-Komorowskiego decyzje o podjeciu walki zbrojnej w Warszawie?Agnieszka Karoń edytował(a) ten post dnia 19.03.09 o godzinie 21:44

A wiesz że nie potrafię dać prostej i jednoznacznej odpowiedzi na to bytanie...
Chyba za mało czasu upłyneło od tych wydarzeń aby móc je obiektywnie oceniać
Link do wypowiedziLink
Adam Jankowski

Adam Jankowski dziennikarz/
fotoreporter /
freelancer /
www.adamjankowsk...

Temat: Czy Powstanie Warszawskie było w ogóle potrzebne?

Bruno R.:
A wiesz że nie potrafię dać prostej i jednoznacznej odpowiedzi na to bytanie...
Chyba za mało czasu upłyneło od tych wydarzeń aby móc je obiektywnie oceniać

A może zamiast oceniać, lepiej jest docenić poświęcenie ludzi tamtych czasów!
Link do wypowiedziLink
Agnieszka Karoń

Agnieszka Karoń PhD candidate ||
Social researcher ||
PR | CSR | SM |
New...

Temat: Czy Powstanie Warszawskie było w ogóle potrzebne?


A może zamiast oceniać, lepiej jest docenić poświęcenie ludzi tamtych czasów!


http://www.youtube.com/watch?v=3vh2mY4uAJo

ta nasza młodość z kości i krwi.....Agnieszka Karoń edytował(a) ten post dnia 21.03.09 o godzinie 11:51
Link do wypowiedziLink
Konrad Szustek

Konrad Szustek SQA, Britenet

Temat: Czy Powstanie Warszawskie było w ogóle potrzebne?

Adam Jankowski:

A może zamiast oceniać, lepiej jest docenić poświęcenie ludzi tamtych czasów!


Bardzo mądra wypowiedź!
Link do wypowiedziLink
Grzegorz K.

Grzegorz K. jeśli szukam nowych
doznań to.....
muzycznych

Temat: Czy Powstanie Warszawskie było w ogóle potrzebne?

Adam Jankowski:
Bruno R.:
A wiesz że nie potrafię dać prostej i jednoznacznej odpowiedzi na to bytanie...
Chyba za mało czasu upłyneło od tych wydarzeń aby móc je obiektywnie oceniać

A może zamiast oceniać, lepiej jest docenić poświęcenie ludzi tamtych czasów!


Pewnie, ocenę pozostawiam innym

Tylko trzeba doceniać nie tylko tych najdzielniejszych na barykadach, ale także tych którzy podejmowali te najtrudniejsze decyzje, brali na siebie odpowiedzialność za innych, czy też tych którzy ratując siebie i swoją rodzinę po prostu uciekli z miasta
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy Powstanie Warszawskie było w ogóle potrzebne?

Konrad Szustek:
Adam Jankowski:

A może zamiast oceniać, lepiej jest docenić poświęcenie ludzi tamtych czasów!


Bardzo mądra wypowiedź!

To fałszywa odpowiedz. Głupie poświęcenie nie jest warte naśladowania
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy Powstanie Warszawskie było w ogóle potrzebne?

Bruno R.:
Tylko trzeba doceniać nie tylko tych najdzielniejszych na barykadach, ale także tych którzy podejmowali te najtrudniejsze decyzje, brali na siebie odpowiedzialność za innych, czy też tych którzy ratując siebie i swoją rodzinę po prostu uciekli z miasta

Nie wiem czy rozstrzeliwana ludność była wdzięczna dowódcom powstania za wybuch nieprzygotowanego zrywu...Robert Suski edytował(a) ten post dnia 11.10.09 o godzinie 15:34
Link do wypowiedziLink
Gosia Ć.

Gosia Ć. specjalista ds.
ubezpieczeń

Temat: Czy Powstanie Warszawskie było w ogóle potrzebne?

Robert Suski:
Konrad Szustek:
Adam Jankowski:

A może zamiast oceniać, lepiej jest docenić poświęcenie ludzi tamtych czasów!


Bardzo mądra wypowiedź!

To fałszywa odpowiedz. Głupie poświęcenie nie jest warte naśladowania

Łatwo z persepktywy kilkudziesięciu lat stwierdzić ,że coś miało sens znając wszystkie fakty. Trochę inaczej odbierali to ludzie w tamtym czasie i inaczej postępowali.
Ludzie ginęli także w Palmiarach , Oświęcimiu . Po co ludzie angażowali sie w konspirację skoro tak wielu katowano na Pawiaku . Ich poświęcenie też było głupie ?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy Powstanie Warszawskie było w ogóle potrzebne?

Nie do konca. Dowodcy powstania mieli cos takiego jak wywiad. Bylo oczywiste ze bez przyjscia Rosjan powstanie ejst kompletnie bez sensu. Rozkaz o powstaniu wydano zanim przyszlo potwierdzenie przez wywiad pojawienia sie Rosjan (a raczej ich nie pojawienia sie). W zwiazku z tym rozkaz o wydaniu powstania wydano w sytuacji gdy nie mozna bylo liczyc na wspracie ze strony armii czerownej ani bez odpowiedniej liczby broni. Czesc AKowcow miala bron zdobyc dopiero w walce. Taki rozkaz jest zbrodniczy.
Dowodcy AK inaczej planowali wyzwalanie Polski. Nie przewidzieli ze ZSRR pokona Niemcy. Uwazali ze jak w pierwszej wojnie swiatowej to Niemcy wygraja na wschodzie podczas gdy na zachodzie zwycieza alianci. Wtedy o granicach decydowalyby sily zbrojne ktore mialy wywolac powstanie. Rzeczywistosc byla inna niz plany. Kiedy Rosjanie zblizali sie do Warszawy to brakowalo broni. Wczesniej wyekspediowano ja na wschod do akcji burza ktora nie przyniosla spodziewanego politycznego efektu. AK znalazla sie w pulapce ale to nie tlumaczy wywolania pwostania w takich warunkach. Ci ludzie rozpetujac powstania brali odpowiedzialnosc za zycie mieszkancow miasta. Tych ktorzy zstali rozstrzelani przez Niemcow tez.
Link do wypowiedziLink
Konrad Szustek

Konrad Szustek SQA, Britenet

Temat: Czy Powstanie Warszawskie było w ogóle potrzebne?

Robert Suski:
Konrad Szustek:
Adam Jankowski:

A może zamiast oceniać, lepiej jest docenić poświęcenie ludzi tamtych czasów!


Bardzo mądra wypowiedź!

To fałszywa odpowiedz. Głupie poświęcenie nie jest warte naśladowania

Docenienie poświęcenia i szacunek dla ludzi, których było na nie stać jest "głupie"?
Kurde, nieźle..
Link do wypowiedziLink
Agnieszka Karoń

Agnieszka Karoń PhD candidate ||
Social researcher ||
PR | CSR | SM |
New...

Temat: Czy Powstanie Warszawskie było w ogóle potrzebne?


Docenienie poświęcenia i szacunek dla ludzi, których było na nie stać jest "głupie"?
Kurde, nieźle..


poświęcenie dla samego poświecenia sie ...dobre nie jest ...trzeba zawsze patrzec na skutki ...

nie zawsze racje maja Ci co umieraja ..Agnieszka Karoń edytował(a) ten post dnia 29.03.09 o godzinie 22:50
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy Powstanie Warszawskie było w ogóle potrzebne?

Konrad Szustek:

Docenienie poświęcenia i szacunek dla ludzi, których było na nie stać jest "głupie"?
Kurde, nieźle..

Gdyby gineli tylko ci ktorzy decydowali sie o powstaniu - to mialby pan arcje. Ale oni nie zgineli. Gdyby w powstaniu gineli jedynie AKowcy to tez jeszcze mozna by to zrozumiec - choc oni wykonywali rozkazy. W armii wykonuje sie rozkazy. Ale w powstaniu gineło bardzo wiele cywilów. Gdyby nie głupia decyzja Okulickiego czy Bora-Komorowskiego to mogli by przezyc.
Link do wypowiedziLink
Gosia Ć.

Gosia Ć. specjalista ds.
ubezpieczeń

Temat: Czy Powstanie Warszawskie było w ogóle potrzebne?

Mylisz dwa pojęcia :
- poświęcenie żołnierzy , którzy o części tych faktów nie mieli pojęcia i którym wpojono , że Bóg , Honor i Ojczyzna to coś za co warto oddać życie , którzy przeżyli ponad pięć lat okupacji , gdzie za WSZYSYTKO groziła kara śmierci i była powszechna.

- odpowiedzialność osób podejmujących decyzję

Poświęceniem wykazali się Ci pierwsi , drudzy brakiem wyobraźni i realnej oceny sytuacji.

Według Twojej wypowiedzi poświęcenie tych pierwszych było głupie, a moim zdaniem to brak szacunku dla ludzi , którzy walczyli nie dla podwyżki i lepszego stanowiska ale dla czegoś, co dzisiaj dla wielu z nas jest abstrakcją: dla godności , wolności i honoru .
Czego boisz się każdgo dnia ? utraty pracy i wysokiego kursu franka ? Ci ludzie każdego dnia mogli stacić życie w Powstaniu jak i każdego dnia .
Od ludzi , którzy przeżyli powstanie słyszałam wiele słów o jego tragiźmie ,jednak nikt nie formuował takich stwierdzeń jak Twoje powyżej i zawsze 1 sierpnia palą znicze na grobach Powstańców, oraz ludności cywilnej . Może to pokolenie rozumie coś czego pokolenie realistów , bankowców i znawców historii nie jest w stanie pojać?
Link do wypowiedziLink
Agnieszka Karoń

Agnieszka Karoń PhD candidate ||
Social researcher ||
PR | CSR | SM |
New...

Temat: Czy Powstanie Warszawskie było w ogóle potrzebne?

wielu uczestników Powstania je krytykuje ....krytykował je Anders ....Agnieszka Karoń edytował(a) ten post dnia 29.03.09 o godzinie 22:58
Link do wypowiedziLink
Gosia Ć.

Gosia Ć. specjalista ds.
ubezpieczeń

Temat: Czy Powstanie Warszawskie było w ogóle potrzebne?

Agnieszka Karoń:
wielu uczestników Powstania je krytykuje ....krytykował je Anders ....

I poprowadził atak na Monto Cassino , po co ? Przecież polska sprawa była przegrana ... nie zawsze mają rację Ci co umierają , szczególnie jeżeli ich poświęcenie idzie na marne ...
Ta bitwę wygraliśmy i co z tego ?Gosia Ć. edytował(a) ten post dnia 29.03.09 o godzinie 23:05
Link do wypowiedziLink
Anna G.

Anna G. Common Sense

Temat: Czy Powstanie Warszawskie było w ogóle potrzebne?

Gosia Ć.:
Mylisz dwa pojęcia :
- poświęcenie żołnierzy , którzy o części tych faktów nie mieli pojęcia i którym wpojono , że Bóg , Honor i Ojczyzna to coś za co warto oddać życie , którzy przeżyli ponad pięć lat okupacji , gdzie za WSZYSYTKO groziła kara śmierci i była powszechna.

- odpowiedzialność osób podejmujących decyzję

Poświęceniem wykazali się Ci pierwsi , drudzy brakiem wyobraźni i realnej oceny sytuacji.

Według Twojej wypowiedzi poświęcenie tych pierwszych było głupie, a moim zdaniem to brak szacunku dla ludzi , którzy walczyli nie dla podwyżki i lepszego stanowiska ale dla czegoś, co dzisiaj dla wielu z nas jest abstrakcją: dla godności , wolności i honoru .
Czego boisz się każdgo dnia ? utraty pracy i wysokiego kursu franka ? Ci ludzie każdego dnia mogli stacić życie w Powstaniu jak i każdego dnia .
Od ludzi , którzy przeżyli powstanie słyszałam wiele słów o jego tragiźmie ,jednak nikt nie formuował takich stwierdzeń jak Twoje powyżej i zawsze 1 sierpnia palą znicze na grobach Powstańców, oraz ludności cywilnej . Może to pokolenie rozumie coś czego pokolenie realistów , bankowców i znawców historii nie jest w stanie pojać?

pelna zgoda.
Link do wypowiedziLink
Adam Jankowski

Adam Jankowski dziennikarz/
fotoreporter /
freelancer /
www.adamjankowsk...

Temat: Czy Powstanie Warszawskie było w ogóle potrzebne?

Robert Suski:
Konrad Szustek:
Adam Jankowski:

A może zamiast oceniać, lepiej jest docenić poświęcenie ludzi tamtych czasów!


Bardzo mądra wypowiedź!

To fałszywa odpowiedz. Głupie poświęcenie nie jest warte naśladowania

Przyznam, że jak na tzw. pracownika naukowego i to związanego z historią, to Twoja wypowiedź jest raczej nie na miejscu... może to wynika z tego, że specjalizujesz się w innym okresie historii oraz z tego, że nigdy pewnie nie poznałeś i nie porozmawiałeś z ludźmi tamtych czasów... ale wszystko przed Tobą, tylko uchyl drzwi do swojej głowy i serca, a może zrozumiesz tamte czasy.

A jeśli mówisz, że to jest "głupie", to szkoda mi Twoich studentów.Adam Jankowski edytował(a) ten post dnia 29.03.09 o godzinie 23:13
Link do wypowiedziLink
Agnieszka Karoń

Agnieszka Karoń PhD candidate ||
Social researcher ||
PR | CSR | SM |
New...

Temat: Czy Powstanie Warszawskie było w ogóle potrzebne?

Gosia Ć.:
Agnieszka Karoń:
wielu uczestników Powstania je krytykuje ....krytykował je Anders ....

I poprowadził atak na Monto Cassino , po co ? Przecież polska sprawa była przegrana ... nie zawsze mają rację Ci co umierają , szczególnie jeżeli ich poświęcenie idzie na marne ...
Ta bitwę wygraliśmy i co z tego ?


Powstanie a nie sprawa Polska było na z góry straconej pozycji...( sam Okulnicki mówil ze wzniecione w imie złozenia daniny z krwi...ku poderwaniu sumien ...)

a skutki powstania...wałkowane były wiele razy ...Agnieszka Karoń edytował(a) ten post dnia 29.03.09 o godzinie 23:20
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Powstanie Warszawskie w lit...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj