Temat: Czym jest dla was PLM?

Jaką macie styczność z tym tematem? Jakie są wasze pierwsze skojarzenia ze skrótem PLM?
Przemek Sobieszczuk

Przemek Sobieszczuk Dyrektor Sprzedaży /
Pełnomocnik Zarządu
w OPITZ Consulti...

Temat: Czym jest dla was PLM?

Mnie ten skrót zdecydowanie kojarzy się z pracą zbiorową wielu ludzi nad jednym wspólnym projektem. I mogą być to ludzie nie tylko z róznych działów tej samej firmy, ale także z wielu jej oddziałów na całym świecie czy też z firm współpracujących.

PLM kojarzy mi się przede wszystkim ze oprogramowaniem, które potrafi zarządzać przepływem pracy, czyli workflow. Bardzo pożyteczna sprawa w czasach przełądowania serwerów pcoztowych i uważam, że zdecydowanie rozwojowa!

PS

konto usunięte

Temat: Czym jest dla was PLM?

Jak dla mnie PLM to przede wszystkim koordynacja, ale z punktu widzenia obiektu, który tworzymy. Najważniejsza cecha moim zdaniem to zwarte środowisko, w którym każdy wie, jaka wersja jest aktualna, co się w niej znajduje, skąd są brane elementy, co kto robi. Można to określić jako pracę przy jednym stole, zamiast na odległych od siebie biurkach.
Piotr Ławrynowicz

Piotr Ławrynowicz Prezes, ERGO
Management

Temat: Czym jest dla was PLM?

Moje spojrzenie jest przede wszystkim zpojrzeniem konsultanta biznesowego, obecnie niezależnego.
Przede wszystkim PLM to otwarte środowisko, służące do tego, aby zarabiało na siebie w firmach projektowo - produkcyjnych. To znaczy do tego służy w krajach wysoko rozwiniętych. W Polsce, kraju, w którym posiadanie samego komputera na biurku jest już samo w sobie wielką nobilitacją, przez lata informatyzacji, w dalszym ciągu nie wymaga się od rozwiązań ITHT (wysokich technologii)wiele więcej, niż od Excel-a. Dzięki powyższemu mamy ogólne przeświadczenie społeczne o niskiej przydatności rozwiązań IT dla businessu - skutkiem czego: 1. Nie ma na rynku wdrożeń IT zakończonych pełnym sukcesem; 2. Systemy wdrażane są w większości wbrew ciążeniu, tzn. bez analizy ekonomicznej, byle budżet wykorzystać; 3. Wdrożony system raportuje niepełne dane, bo sam jest zasilany "w kratkę" - jak się komu podoba.
PLM jest rozwiązaniem do zarabiania pieniędzy na działalności podstawowej w firmach projektowych i produkcyjnych i podstawowymi celami są:
1. Nadzór i zarządzanie dokumentacją projektową;
2. Likwidacja "wysp informacyjnych";
3. Skrócenie czasu wejścia na rynek nowego produktu;
4. Błyskawiczna reakcja produkcji na zmiany w trendach;
5. Zarządzanie działalnością podstawową w strukturze rozproszonej;
6. Wdrożenie pracy zadaniowo - wynikowej w strukturze organizacji;
7. Wiele innych.
Prawda wygląda jednak tak, że powyższe punkty mogą być spełnione w firmach nastawionych na rozwój, a nie na samo przetrwanie.

Temat: Czym jest dla was PLM?

Przede wszystkim dziękuję Wam za wypowiedzi.
Piotr Ławrynowicz:
W Polsce, kraju, w którym posiadanie samego komputera na biurku jest już samo w sobie wielką nobilitacją, przez lata informatyzacji, w dalszym ciągu nie wymaga się od rozwiązań ITHT (wysokich technologii)wiele więcej, niż od Excel-a.

Panie Piotrze zauważam tutaj lekką niechęć co do sposobu działania naszych rodzimych firm. Na pewno ma Pan sporo racji, związanej z własnym doświadczeniem.
Chciałbym jednak zauważyć, iż Polska jest krajem zmian. Co prawda powolnych, ale zmian w kierunku rozwoju - dogonienia zachodu.
Zacytuję tutaj mojego mentora "imiennika": Nasza kiełbasa już dawno wyprzedziła ich kiełbasę, ale reszta stoi...
Podejście jednak się zmienia i szukajmy optymizmu, również w Naszym Kraju.Konrad Wojcinski edytował(a) ten post dnia 13.02.09 o godzinie 17:14
Piotr Ławrynowicz

Piotr Ławrynowicz Prezes, ERGO
Management

Temat: Czym jest dla was PLM?

A ja właśnie ten entuzjazm chcę budować, ale nie zrobię tego, nie rozprawiając się z demonami przeszłości. Okrez zmian i wzrostu następuje w dobie kryzysu (chyba zgodzimy się, że takowy doszedł i do nas), a w czasach dobrobytu odcina się kupony. To egzamin dojrzałości dla polskich przedsiębiorców - zainteresują się czymś nowym, czy będą myśleć kategoriami "Mój dziad uprawiał kartofle, ojciec uprawiał kartofle, to i ja będę je hodował".
PLM to rozwiązanie mocno zaawansowane i technologicznie i procesowo, ale od przedsiębiorców zależy to, czy biznes polski będzie nowoczesny, czy tylko reaktywny.
Obecnie prawie wszyscy przedsiębiorcy mylą PLM z MRPII - potrzebują wdrożenia modułów produkcyjnych, bądź ich wzbogacenia o dodatkową funkcjonalność. Sęk w tym, że przy tym skupiają się nie na celu, tylko na narzędziu. Sami zakładają sobie klapki na oczy i nie chcą słyszeć o nowych rozwiązaniach, typu PLM, tylko mentalnie za bardzo są związani z marką SAP, IFS, itp.
Wierzę, że w niedługiej przyszłości nie tylko polska kiełbasa przegoni innych. Miło byłoby usłyszeć, że np. samolot polskiej konstrukcji zdobył nagrodę na targach w Paryżu.
Ostatnio głośno było o wdrożeniu PLM w EADS - o ile się nie mylę, wybrano system PLM firmy PTC - były konkretne potrzeby i gole - system wdrożono i wszyscy są zadowoleni. Mam nadzieję na podobne projekty (choć nie w takiej skali) w ogólnie pojętej branży produkcujnej w Polsce.

Temat: Czym jest dla was PLM?

Piotr Ławrynowicz:
Ostatnio głośno było o wdrożeniu PLM w EADS - o ile się nie mylę, wybrano system PLM firmy PTC - były konkretne potrzeby i gole - system wdrożono i wszyscy są zadowoleni. Mam nadzieję na podobne projekty (choć nie w takiej skali) w ogólnie pojętej branży produkcujnej w Polsce.

Zgadza się, tylko w tym przypadku mowa o ogromnej korporacji, z biznesem ukierunkowanym na branże lotniczą, obronną, czy kosmonautykę. W Polsce nie ma przecież takich firm. Czy ten przykład jest w stanie przemówić do polskiego przedsiębiorcy? W naszym kraju potrzeba rozwiązań PLM dla SMB.
Piotr Ławrynowicz

Piotr Ławrynowicz Prezes, ERGO
Management

Temat: Czym jest dla was PLM?

Jeśli nie ten przykład, to który ? O mniejszym poziomie komlikacji ? Jeśli sprawdza się u dużego, tym bardziej sprawdzi się u małego. Inną kwestią jest opłacalność wdrożenia. Polscy przedsiębiorcy wolą niestety drogę na skoty: NIE, BO NIE. I mam nadzieję, że to się zmieni.
Wyszliśmy jednak z głównego nurtu dyskusji. I sam do tego doprowadziłem ;)
Jakie rozwiązania PLM mamy obecnie na rynku ?
- Siemens;
- D'Assault;
- PTC;
- SAP chwali się że coś ma, ale nie mają nic poza workflow;
- Co jeszcze ?

konto usunięte

Temat: Czym jest dla was PLM?

Moim zdaniem dużym problemem jest tu mentalność polaków, którzy chcieliby wszystko za darmo. A pieniądze wolą wydać na pasywa, zamiast na rozwiązania mające rzeczywiście coś usprawnić w ich działalności.

Dlatego jesteśmy w ogonie Europy pod tym względem.

konto usunięte

Temat: Czym jest dla was PLM?

Zgadzam się z moim poprzednikiem. Wiele firm boi się zaryzykować i wydać swoje środki na usprawnienie swojej produkcji (ale nie tylko).
Często bowiem (szczególnie w czasie kryzysu) słyszy się, że nie stać ich na rozwiązania PLM-owe (o których tu mówimy). Jednak taka postawa na niewiele się zda, ponieważ lepiej zaryzykować i wydać na rozwiązanie, które zwiększy konkurencyjność firmy. Właśnie to pomoże im w dobie kryzysu.
Michał Marek Jankowski

Michał Marek Jankowski UX Designer | Visual
Designer

Temat: Czym jest dla was PLM?

Paweł Klamka:
Zgadzam się z moim poprzednikiem. Wiele firm boi się zaryzykować i wydać swoje środki na usprawnienie swojej produkcji (ale nie tylko).
Często bowiem (szczególnie w czasie kryzysu) słyszy się, że nie stać ich na rozwiązania PLM-owe (o których tu mówimy). Jednak taka postawa na niewiele się zda, ponieważ lepiej zaryzykować i wydać na rozwiązanie, które zwiększy konkurencyjność firmy. Właśnie to pomoże im w dobie kryzysu.

Na wstępie: cześć :)

Ad rem: z mojego doświadczenia z wieloma klientami produkcyjnymi problem nieobecności systemów (nieważne PLM, zarządzania workflow czy nawet księgowych) nie wynika z braku chęci. Wydaje mi się że najważniejsze są:
1 - brak wiedzy u osób decyzyjnych - W PL często decyduje o rozwoju firmy założyciel, a nie dyrektor zarządzający (choć jest ktoś powołany na takie stanowisko), natomiast na nszym młodym rynku najczęściej własciciel firmy ma dużą wiedzę o swoim produkcie lub usłudze, którą oferuje, nie posiada za to wiedzy rynkowej i wiedzy o zarządzaniu przedsiębiorstwem. W naszych realiach nie zdażyły się wykształcić dobre kadry zarządzające w branży przemysłowej. Wiele firm - w mojej opinii - wyrosło w związku z korzystną sytuacją gospodarczą po przewrocie.

2- potrzeby - Mało jest w Polsce polskich zakładów wytwarzających tak skomplikowane wyroby, żeby były im potrzebne PLMS. Przecież nie mamy w tej chwili w produkcji nawet jednego rdzennie polskiego samochodu cywilnego a przemysł zbrojeniowy opiera się na licencjach.

3 - brak środków na zmianę systemu produkcji - Zwróćcie proszę uwagę, że żeby zainwestować w PLM nie wystarczy tylko kupic produkt od jednego z dystrybutorów. Konieczne jest też posiadanie parku maszynowego i zaplecza personalnego. Dodatkowo personel trzeba przeszkolić i zachęcić do wdrożenia systemu w życie (krótko mówiąc dać podwyżkę). To wszystko żywa gotówka... Samo nastawienie pracowników do systemu też nie będzie dobre, bo przeciętny szef gdy osiągnie lepsze wyniki (efektem wdrożenia) postara się przyciąć koszt np poprzez zwolnienia.

4 - sytuacja majątkowa inwestorów - Jest bardzo mało firm reinwestujących swoje dochody, bo nasi przedsiębiorcy są na dorobku, a nie odziedziczyli fortuny po przodkach, czy posiadaja inne zabezpieczenie bytu...

Ja bym tak mógł dalej ale to się robi grupa psychologia :)
Piotr Ławrynowicz

Piotr Ławrynowicz Prezes, ERGO
Management

Temat: Czym jest dla was PLM?

Hej,

witamy serdecznie na Forum.

IMHO:

- Wiedza rynkowa -tutaj rzeczywiście masz rację, poza faktem, że dyrektorzy zarządzający dobrze znają swoje produkty. Od strony wyrobu gotowego, istotnie tak jest, ale nie mają pojęcia jakie problemy piętrzą się podczas przygotowania projektu do produkcji, podczas zarządzania procesami logistycznymi, podczassamej produkcji, lub nawet podczas doboru i zakupu narzędzi do produkcji. Mają wiedzę, ale o wyrobie gotowym i jest ona ogólna.
- Potrzeby - potrzeby są, ale biorąc pod uwagę przyzwyczajenia Polaków i ich obawy przed nowymi technologiami, jedyne co ciśnie się na usta pana prezesa, czy pana dyrektora, to MRP. Powiedzcie mi, proszę: jeśli nie ma potrzeb, to skąd tyle projektów na SAP-a, Oracle-a, czy IFS ? I skąd ogólna frustracja Klientów po wdrożeniach wybranego systemu MRP (osobiście nigdy nie widziałem wdrożenia, które by zadowoliło Klienta - zazwyczaj wdrożenie kończy się lekkim skandalem). Dodatkowo: jeśli w Polsce brak jest potrzeb, to skąd u licha u nas tyle firm produkcyjnych ?
- Środki - środki zawsze się znajdą, pod warunkiem, że Klient jest na tyle otwarty i chce osobiście sprawdzić co ugra na wdrożdniu PLM-u (wzięcie udziału, np. w analizie procesowej i ekonomicznej). Niestety, wydaje mi się, że rzadko chęci Klienta dochodzą do tego miejsca. Wiecie, kiedy pojawią się środki na inwestycję w PLM w Polsce ? Kiedy ktoś wyłoży grube miliony na akcję propagandową, oraz zainwestuje w edukację. I tu akurat się w pełni zgadzam, że nasz kraj jest niewyedukowany.
Roman Korzus

Roman Korzus Business Development
Manager

Temat: Czym jest dla was PLM?

Witam Wszyystkich,

świadomość to jedno ale najszybciej polskie firmy uczą się, jak czują konkurencję na karku. Drugi aspekt to konkurencyjnośc produktów, jesli chce się wyjść na zagraniczne rynki, to trzeba się rozwijać, bo inaczej zostanie się wypartym z rynku i to bez wzgledu na wielkość produkcji, czy rozmiar firmy. Z mojego punktu widzenia system PLM, to przede wszystkim;
- usprawnienie pracy zespołowej
- ochrona wartości intelektualnej producenta

Postawiłbym nawet tezę, że tak jak kiedyś uważałem, że firmy bez dobrze wdrożonego systemu CAD nie przeżyją, tak po nastu latach mogę to samo powiedzić o PLM.
Niezależnie od wielkości produkcji system PLM, jest silnikiem ewolucji produktu, bez którego trudno utrzymać się na rynku...

Następna dyskusja:

Inne skróty PLM




Wyślij zaproszenie do