GoldenLine
Zaloguj się
Mariusz S.

Mariusz S. PZU S.A.

Temat: logistyka pod działem handlowym?

Tomasz Z.:
Jak dla mnie logistyka pod handlem to jakiś kosmiczny konstrukt, wymyślony chyba przez polityczny układ w zarządzie lub po prostu niewiedzę rady nadzorczej (dobieranej często jeszcze bardziej przypadkowo niż zarząd).

Bo jeśli mówimy o średniej/dużej firmie produkcyjnej, to standardem światowym jest następujący podział ról w zarządzie:

CEO
|- CFO
|- COO
|- CMO

Logistyka jest naturalną strefą COO, a nie mister czy miss brylantynki od CMO.
Jakoś nie mogę sobie wyobrazić, że logistyką steruje "szarpany" styl pracy władcy hordy handlowców w pięknych cinquecento. No chyba, że cinquecento dowozi towar do klienta...

pozdrawiam w Nowym Roku :-)
"przyklasnąć" ;-)
i oczywiście gdy cinquecento które dowozi towar do klienta jest na wodę albo handlowiec jest na własnym rozrachunku i jest rozliczany za wynik ekonomiczny swoich poczynań a nie za ilość czy wartość sprzedanego "czytaj wciśniętego" towaru.
Jest wtedy szansa na to, że zamówienia będą możliwie równomiernie przez cały miesiąc a nie 95 % w ostatnich 5 dniach miesiąca.
Link do wypowiedziLink
Karol S.

Karol S. Doświadczony
międzynarodowy
specjalista w branży
IT i ba...

Temat: logistyka pod działem handlowym?

W sytuacji gdy dwa departamenty mają inne cele, nie ma mowy, że logistyka podlega handlowi. Każdy student logistyki o tym wie (szkoda, że tylko studenci). Celem logistyki (takim ogólnym) jest minimalizacja kosztów, a działu handlowego maksymalizacja przychodów (bez względu na koszty). Niestety, handlowcy za zrealizowanie celu dostają premię, logistycy za trzymanie kosztów w ryzach niekoniecznie (wyjątkiem jest Toyota, której menadżerowie mają cele właśnie obniżania kosztów). Przykłady zmiennych celów można mnożyć, dlatego wara handlowcom od logistyki.
W dużych firmach jak ktoś tranie zauważył logistyka zawsze jest częścią operacji, czyli podlega Chief Operations Officerowi. Handel zawsze podlega pod inny Business Unit. W banku w którym pracuje, szef operacji jest drugi po Bogu, czyli po CEO.
Link do wypowiedziLink
Karol S.

Karol S. Doświadczony
międzynarodowy
specjalista w branży
IT i ba...

Temat: logistyka pod działem handlowym?

W sytuacji gdy dwa departamenty mają inne cele, nie ma mowy, że logistyka podlega handlowi. Każdy student logistyki o tym wie (szkoda, że tylko studenci). Celem logistyki (takim ogólnym) jest minimalizacja kosztów, a działu handlowego maksymalizacja przychodów (bez względu na koszty). Niestety, handlowcy za zrealizowanie celu dostają premię, logistycy za trzymanie kosztów w ryzach niekoniecznie (wyjątkiem jest Toyota, której menadżerowie mają cele właśnie obniżania kosztów). Przykłady zmiennych celów można mnożyć, dlatego wara handlowcom od logistyki.
W dużych firmach jak ktoś tranie zauważył logistyka zawsze jest częścią operacji, czyli podlega Chief Operations Officerowi. Handel zawsze podlega pod inny Business Unit. W banku w którym pracuje, szef operacji jest drugi po Bogu, czyli po CEO.
Link do wypowiedziLink
Karol S.

Karol S. Doświadczony
międzynarodowy
specjalista w branży
IT i ba...

Temat: logistyka pod działem handlowym?

W sytuacji gdy dwa departamenty mają inne cele, nie ma mowy, że logistyka podlega handlowi. Każdy student logistyki o tym wie (szkoda, że tylko studenci). Celem logistyki (takim ogólnym) jest minimalizacja kosztów, a działu handlowego maksymalizacja przychodów (bez względu na koszty). Niestety, handlowcy za zrealizowanie celu dostają premię, logistycy za trzymanie kosztów w ryzach niekoniecznie (wyjątkiem jest Toyota, której menadżerowie mają cele właśnie obniżania kosztów). Przykłady zmiennych celów można mnożyć, dlatego wara handlowcom od logistyki.
W dużych firmach jak ktoś tranie zauważył logistyka zawsze jest częścią operacji, czyli podlega Chief Operations Officerowi. Handel zawsze podlega pod inny Business Unit. W banku w którym pracuje, szef operacji jest drugi po Bogu, czyli po CEO.

Zapraszam na forum Operational Excellence. Trochę o logistyce w innym wydaniu.
Link do wypowiedziLink
Konrad Samburski

Konrad Samburski Channel Distribution
Manager, The Walt
Disney Company

Temat: logistyka pod działem handlowym?

Karol Słomiński:
W sytuacji gdy dwa departamenty mają inne cele, nie ma mowy, że logistyka podlega handlowi. Każdy student logistyki o tym wie (szkoda, że tylko studenci). Celem logistyki (takim ogólnym) jest minimalizacja kosztów, a działu handlowego maksymalizacja przychodów (bez względu na koszty).

Hmmm no z mojego punktu widzenia minimalizacja kosztów to niekoniecznie priorytet logistyki. Raczej jest to optymalizacja procesu produkcji, magazynowania i transportu (oczywiście aspekt ekonomiczny ma tu znaczenie ale jeśli jest to np. dostawa "just in time" to cena chyba nie jest głównym wyznacznikiem). I w zaleznosci od profilu firmy priorytety są rózne.
Link do wypowiedziLink
Kamila Sicińska

Kamila Sicińska Najgorszy sort
Polaka

Temat: logistyka pod działem handlowym?

Konrad Samburski:
Karol Słomiński:
W sytuacji gdy dwa departamenty mają inne cele, nie ma mowy, że logistyka podlega handlowi. Każdy student logistyki o tym wie (szkoda, że tylko studenci). Celem logistyki (takim ogólnym) jest minimalizacja kosztów, a działu handlowego maksymalizacja przychodów (bez względu na koszty).

Hmmm no z mojego punktu widzenia minimalizacja kosztów to niekoniecznie priorytet logistyki. Raczej jest to optymalizacja procesu produkcji, magazynowania i transportu (oczywiście aspekt ekonomiczny ma tu znaczenie ale jeśli jest to np. dostawa "just in time" to cena chyba nie jest głównym wyznacznikiem). I w zaleznosci od profilu firmy priorytety są rózne.

Nie zgadzam się: priorytetem zwykle jest 100% OTIF, koszty magazynowania na poziomie ustalonego parametru oraz optymalizacja kosztów transportu - wszystko na raz.
Są to oczywiście cele pozornie przeciwstawne, sztuką jest odpowiedni balans pomiędzy nimi i rozumienie powiązań (JIT kosztuje nas tyle, jeśli 100% OTIF to transport kosztuje nas X a jeśli 95% OTIF to X-2 - i do decyzji managerskiej.

Mimo wszystko trochę nie rozumiem płaczu na temat logistyki podległej pod dział handlowy - "na górze" w końcu będzie jeden szef odpowiadający zarówno za sprzedaż jak i koszty logistyczne, czyż nie? Problem widziałabym jedynie w tym, żeby była to osoba rozumiejąca zarówno sprzedaż jak i uwarunkowania generowania kosztów w logistyce.
Link do wypowiedziLink
Rafał Kurasiewicz

Rafał Kurasiewicz W poszukiwaniu
nowych wyzwań i
horyzontów...

Temat: logistyka pod działem handlowym?

Priorytetem logistyki jest ściągnąć lub wysłać towar jak najszybciej przy jak najniższym koszcie, czyli optymalnie jeśli chodzi o efektywność.
Natomiast priorytetem handlowców jest sprzedać jak najwięcej i zadowolić klientów (mając na uwadze przyszłą współpracę i ogromne zamówienia) dostarczając im byle detal na wczoraj.
Efekt może być taki, że klient mówi, że potrzebuje śrubkę na wczoraj, a handlowiec wysyła tę śrubkę Megą, byle klient był zadowolony.

Trochę to przejaskrawione, ale chyba to jest główny problem w tej dyskusji. Wydaje mi się, że tak jak powiedziałaś, nad tym wszystkim powinna być "osoba rozumiejąca zarówno sprzedaż jak i uwarunkowania generowania kosztów w logistyce."

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Adam Suder

Adam Suder Analityk biznesowy,
DataConsult Sp. z o.
o.

Temat: logistyka pod działem handlowym?

Zgadam się z przedmówcą.

Według mnie można połączyć dział handlowy z logistyką pod warunkiem ustalenia zasad współpracy w takim nowym tworze. Przecież najważniejszy w firmie jest kontakt i rozmowy, a nie walka i zrzucanie winy na siebie.
Zawsze są sytuacje ciężkie ale trzeba je przegadać i przełożyć na doświadczenie na przyszłość.
Oczywiście należy pamiętać że handlowcy sprzedają jak najwięcej w partiach zoptymalizowanych przez logistyków.
Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: logistyka pod działem handlowym?

Nie zgodzę się z opiniami,że łączenie działu handlowego z działem logistyki to dobry pomysł. Powód pierwszy to konflikty międzyfunkcjonalne/międzydziałowe. Cele działów sprzedaży i logistyki w większości wypadków będą się wykluczały,a identyfikacja "konfliktów" może być kluczowa w określeniu i optymalizowaniu kosztu całkowitego. Powód drugi ewolucja logistyki. Zobrazował to John Yuva, który rozdzilił funkcje logistyki od sprzedaży i finansów, nie mniej jednak ujmując ich wpływ na kształtowanie się zarządzania łańcuchami dostaw.Dodatkowo w warunkach, kiedy logistykę "upośledza się" sprowadzjąc ją do zakupów i transportu, podporządkowywanie jej innym celom świadczyć może tylko o ubóstwie zasobów, w tym wiedzy. Stąd, zauważone przez Pana Karola, niedocenianie logistyki,bo jednak bardziej ekscytuje rosnącą sprzedaż, niż malejące zapasy.
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Prezes
Zarządu/Dyrektor
Zarządzający

Temat: logistyka pod działem handlowym?

Szanowne grono,
Chciał bym powiedzieć, iż mam to wątpliwe mizerne doświadczenie pracy w dziale logistyki, który to zarządzany był przez Pania kierownik działu handlowego. Oba działy traktowane były identycznie z tym że dział handlowy to był dział "gaszenia tzw.pożarów", pracy na ostatnia chwile, zerowe planowanie, praca na pełnej przypadkowości, pomysłów chwili i tymczasowych rozwiązań, zajmowania się sprawami które na daną chwile były ważne. Praca logistyki w zakładzie produkcyjnym zajmującym się poniekąd produkcją automotiv wymagał daleko idącej logistyki, planowania zakupów min 6 miesięcy na przód, planowania transportów tzw "just in time" czyli bezpośrednio na produkcję odbiorcy, bez magazynów u klienta. Proces bardzo skomplikowany bazujący na systemie ERP. Pojawienie się problemów, w logistyce było często bagatelizowane, odkładane przez kierownika działu handlowego co powodowało poważne perturbacje, różnice interesów w postaci wyników handlowych jako główny cel zakładu, był dla działu handlowego nie współmierny do potrzeb logistyki. Te dwa działu różnią się w 100% procesem zarządzania i uważam że nigdy nikt nie powinien łączyć tych dwóch oddzielnie funkcjonujących komórek, kierujących się zupełnie inną polityką i charakterystyka pracy.

W chwili obecnej zmieniłem firmę, pracuje nadal w logistyce w firmie produkcyjnej, jednak obecna firma rożni się system zażądania. Dział logistyki jest osobno funkcjonującym działem, który narzuca w dużej mierze sposób pracy handlowców, którzy to muszą podporządkować się pewnym rozwiązaniom logistycznym narzuconym przez nasz dział, co zniwelowało w dużej mierze "gaszeni pożarów", wprowadziło porządek i pewnego rodzaju systematykę pracy. Jednak biorąc pod uwagę pracę w obu opisywanych firmach, przychodzi mi tylko jedna myśl do głowy - HANDLOWIEC TWÓJ WRÓG :) zawsze stara się przeforsować temat, widząc tylko zysk reszta zmartwień takich jak, minimalizacja kosztów, terminowości, jakości dostaw, w końcu jakakolwiek możność realizacji zlecenia zostaje po mojej stronie, wiec staje się w tej opowieści poniekąd policjantem pilnującym każdego kroku naszego "handlowca" poniekąd bezmyślnego ludka widzącego jedne cel podpisanie umowy w celu zarobienia prowizji .....kasaArtur Król edytował(a) ten post dnia 03.11.08 o godzinie 20:31
Link do wypowiedziLink
Przemysław W.

Przemysław W. specjalista ds.
badań, serwis
e-ankiety.pl

Temat: logistyka pod działem handlowym?

Zwracam się do Państwa z uprzejmą prośbą o udział w badaniu dotyczącym usług transportu chłodniczego. Ankieta jest anonimowa a jej wyniki będą podstawą do napisania pracy doktorskiej, która z pewnością przyczyni się do usprawnienia organizacji transportu chłodniczego w Polsce.
O wypełnienie ankiety proszę osoby współpracujące z firmami świadczącami transport chłodniczy (np. z działu logistyki, transportu, magazynu itp.).
Wypełnienie ankiety nie zajmie więcej niż 10-15 minut.
Serdecznie dziękuję za pomoc !
Link do ankiety :http://e-ankiety.pl/ankiety/index.php?sid=76942&lang=pl
Link do wypowiedziLink
Piotr Szewczuk

Piotr Szewczuk Kierownik LTL
Międzynarodowy,
Rohlig Suus
Logistics SA. o...

Temat: logistyka pod działem handlowym?

Hahahaha! Widzę, że niemal całe grono wypowiadających się nie uznaje handlowców za ludzi, którzy mogą być jakkolwiek powiązani z czymś poza sprzedażą i widzą konflikty oraz różnice między logistyką a handlówką... No cóż - pozostaje mi się ZGODZIĆ.

Ale weźmy pod uwagę, że w każdej firmie potrzebne są oba te działy i dopóki ktoś nie wpadnie na chory pomysł wrzucenia ich do jednego worka, to jakoś to będzie działać. Choć nie zawsze doskonale - ale to działa w obie strony :)
Link do wypowiedziLink
Przemysław W.

Przemysław W. specjalista ds.
badań, serwis
e-ankiety.pl

Temat: logistyka pod działem handlowym?

Przemysław W.:
Zwracam się do Państwa z uprzejmą prośbą o udział w badaniu dotyczącym usług transportu chłodniczego. Ankieta jest anonimowa a jej wyniki będą podstawą do napisania pracy doktorskiej, która z pewnością przyczyni się do usprawnienia organizacji transportu chłodniczego w Polsce.
O wypełnienie ankiety proszę osoby współpracujące z firmami świadczącami transport chłodniczy (np. z działu logistyki, transportu, magazynu itp.).
Wypełnienie ankiety nie zajmie więcej niż 10-15 minut.
Serdecznie dziękuję za pomoc !
Link do ankiety :http://e-ankiety.pl/ankiety/index.php?sid=76942〈=pl
Uwaga!

Każda osoba, która do końca sierpnia wypełni ankietę weźmie udział w losowaniu atrakcyjnych nagród w postaci 3 elektronicznych
ramek na zdjęcia oraz 5 pendrive’ów marki KINGSTON.
Link do wypowiedziLink
Tomasz B.

Tomasz B. "Są tylko dwa
sposoby życia: tak
jakby nic nie było
cudem...

Temat: logistyka pod działem handlowym?

Kamila Sicińska:
Nie zgadzam się: priorytetem zwykle jest 100% OTIF, koszty magazynowania na poziomie ustalonego parametru oraz optymalizacja kosztów transportu - wszystko na raz.
Są to oczywiście cele pozornie przeciwstawne, sztuką jest odpowiedni balans pomiędzy nimi i rozumienie powiązań (JIT kosztuje nas tyle, jeśli 100% OTIF to transport kosztuje nas X a jeśli 95% OTIF to X-2 - i do decyzji managerskiej.

Mimo wszystko trochę nie rozumiem płaczu na temat logistyki podległej pod dział handlowy - "na górze" w końcu będzie jeden szef odpowiadający zarówno za sprzedaż jak i koszty logistyczne, czyż nie? Problem widziałabym jedynie w tym, żeby była to osoba rozumiejąca zarówno sprzedaż jak i uwarunkowania generowania kosztów w logistyce.

Zgadzam się jeśli chodzi o priorytety logistyki .
Natomiast nie akceptuję szefa działu handlowego nad moim działem.
Przykro mi ale tu są przeciwstawne cele, których nawet efekty i projekty inaczej się prezentuje.
W przypadku dz. handlowego nowy projekt jest dobry jeśli przyniesie konkretny zysk.
W dz. logistyki dobry projekt to ten, który zarządowi pokazuje ile straci jeśli firma go nie wdroży. Sorry ale w wielu przypadkach tylko tak można przedstawić przełożonemu wniosek na modernizację sprzętu lub zmianę procedur.Tomasz B. edytował(a) ten post dnia 31.08.10 o godzinie 23:34
Link do wypowiedziLink
Tymoteusz Ganczyk

Tymoteusz Ganczyk Buyer, SPAN LTD.
Consulting

Temat: logistyka pod działem handlowym?

Tak, spotkałem się z takim rozwiązaniem w jednej z firm, w której pracowałem. I przyznam, że jeśli dyrktor jest rozgarniętym facetem, to jest to naprawdę duże ułatwienie dla wszystkich, a przy okazji oszczędność czasu i pieniędzy.
Link do wypowiedziLink
Marta Karwat

Marta Karwat Kierownik Działu
Logistyki
Operacyjnej

Temat: logistyka pod działem handlowym?

Witam, nie podzielam tego rozwiazania. W naszym biurze to rozwiazanie bylo wprowadzone w 2009 i szybko sie z niego wycofano. Zbyt duza wladza handlowcow oraz zbyt malo kontroli nad kosztami. Jednym slowem klient zawsze mial racje za wszelka cene...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: logistyka pod działem handlowym?

Marta Karwat:
Witam, nie podzielam tego rozwiazania. W naszym biurze to rozwiazanie bylo wprowadzone w 2009 i szybko sie z niego wycofano. Zbyt duza wladza handlowcow oraz zbyt malo kontroli nad kosztami. Jednym slowem klient zawsze mial racje za wszelka cene...
Potwierdzam, przerobiłem dokładnie to samo. Priorytet handlowców był niewspółmierny do kosztów logistycznych - "na mój towar i do mojego klienta transport musi być" ...
Rozgarniecie Menadżera? Zerowe jeśli chodzi o logistykę.Piotr Ruliński edytował(a) ten post dnia 22.11.10 o godzinie 22:20
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Holka

Krzysztof Holka Redaktor
DobraLogistyka.pl

Temat: logistyka pod działem handlowym?

Polecam nowy wortal sektora Transport Spedycja Logistyka - http://www.dobralogistyka.pl - w którym oprócz mnóstwa bieżących informacji z branży TSL, można bezpłatnie promować produkty i usługi własnej firmy jak np. powierzchnie magazynowe do wynajęcia lub na sprzedaż
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Śląsk w oczach logistyka




Wyślij zaproszenie do
Anuluj