GoldenLine
Zaloguj się
Arkadiusz Dziwiec

Arkadiusz Dziwiec Doradzam, sprzedaję
i profesjonalnie
montuję parkiety
ora...

Temat: przewaga podłóg litych lakierowanych i olejowanych

Witam,

wydaje mi sie, ze lepiej kupic podłoge lita, anizel podloge tzw. warstwowa (np. deska barlinecka). Jaka jest Wasza opinia na ten temat ?
Link do wypowiedziLink
Michał Mierzejewski

Michał Mierzejewski domdrewna.com

Temat: przewaga podłóg litych lakierowanych i olejowanych

Witam
Ja również jestem zwolennikiem podłóg litych, które można wielokrotnie cyklinować i lakierowować. Tym sam mamy możliwość zmiany wyglądu podłogi poprzez zastosowanie innego lakieru bądź oleju. Ponadto podłogi lite uważam za dużo bardziej trwałe. Parkiety potrafią leżeć po 100 lat i po odświeżeniu wyglądają jak nowe. Z deską barlinecką niestety nikt tego nie sprawdził :) Wniosek jeden chcesz mieć porządną podłogę na długie lata wybierz tradycyjny parkiet bądź deski.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: przewaga podłóg litych lakierowanych i olejowanych

I tutaj nie mogę się niestety z panami zgodzić. Parkiet warstwowy - tzw. deska barlinecka lepiej pracuje na ogrzewaniu podłogowym, które niedługo stanie się popularne także w Polsce (jeżeli już nie jest, w tym się akurat nie orientuję). Jeżeli to tego wybierze się podłoge olejowaną, a nie lakierowaną, to znika nam automatycznie problem cyklinacji podłóg - taka podłoga jest po prostu tańsza w utrzymaniu. Podłogi warstowe są już coraz lepszej jakości, a przy tym sa ekologiczne.
Co do zmiany wyglądu podłogi - to ma to sens chyba tylko przy jasnych drewnach, jak klon, jesion czy dąb. Jeśli ktoś kupuje parkiet z drzewa egzotycznego to raczej nastawia się na to, że za dużo sobie z kolorem nie pokombinuje potem i w tym wypadku moim zdaniem lepsze są deski wielowarstowe.
Ale mogę się nie znać :)Justyna Hajduga edytował(a) ten post dnia 30.11.07 o godzinie 11:59
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: przewaga podłóg litych lakierowanych i olejowanych

Jako osoba pracująca w branży parkieciarskiej mogę powiedzieć, że zdecydowanie lepsze są podłogi z litego drewna. Przede wszystkim dlatego, że jest w nich większa warstwa użytkowa. Zdecydowanie powinna być olejowana. Lakier sie szybciej wyciera i co jakiś czas trzeba taką podłogę cyklinować. Jeżeli chodzi o olej to tak jak napisała Justyna nie wymaga taka podłoga cyklinowania, jak również można ją naprawiać miejscowo (czego nie da sie zrobić przy lakierze). Poza tym jeżeli chodzi o podłogę klejoną warstwowo, to jest jedna bardzo istotna wada o której mało który klient wie, a mianowicie niezabezpieczone miejsca łączenia sie desek. Klejonki mają dwie zalety. Nadają sie na ogrzewanie podłogowe i czas ułożenia takiej podłogi jest czterokrotnie krótszy niż litego parkietu.
Link do wypowiedziLink
Mariusz Śliwiński

Mariusz Śliwiński Project Sales
Manager

Temat: przewaga podłóg litych lakierowanych i olejowanych

Witam wszystkich serdecznie
Drewno lite powoli będzie zastąpione drewnem klejonym (jak deska barlinecka na podłoge czy więźby dachowe klejone). No i jak Pani Justyna wspomniała, deski warstwowe są ekologiczna a na dodatek wielokrotnie wytrzymalsze na zmiany atmosferyczne niż lite drewno.
Dodatkowo w deskach typu Barlinek wyeliminowane są pęknięcia blokowe w deskach 1-lamelowych

Dziękuję za dobre słowa obu Pań :-)
Co do trwałości podłóg warstwowych typu deska barlinecka to można je cyklinować nawet kilka razy a tak samo jak drewno lite można przeprowadzać wielokrotnie renowację lakieru. Nie zapominajmy, że parkiety nie cyklinujemy 22 mm tylko warstwę do złącza piórowego. Czyli parkiety możemy przecyklinować raz może dwa razy więcej niż deskę barlinecką, ponieważ na samym początku cyklinujemy już raz parkiet a deskę barlinecką mamy z fabryki już polakierowaną.

Do Pana Michała - parkiety leżą po 100 lat i deska barlinecka też może tyle poleżeć, bo to też jest takie samo drewno a na dodatek poprzez konstrukcję klejenia krzyzowego jest wzmocnione. Pierwsza produkcja deski barlineckiej to 1973 rok i do tej pory są użytkowane podłogi z tamtego okresu.

Powiem coś jeszcze ciekawego, co mogą potwierdzić projektanci wnętrz - wszystko idzię w tą stronę, że większość ludzi po tych 15-30 latach, to będzie wymieniało podłogi na nowe, ponieważ wystrój wnętrz będzie się teraz częściej zmieniał niż kiedyś.

Dodam jeszcze, że po podliczeniu kosztów materiału i robocizny to deska barlinecka ogólnie wychodzi taniej i czas montażu to na serio 4 razy szybciej niż parkiety, ponieważ to są panele drewniane już polakierowane fabrycznie.

No to się rozpisałem ;-) ale starałem się być obiektywny.

Pozdrawiam serdecznie
P.S. Gdybyście mieli jakieś pytania co do deski barlineckiej to proszę o kontakt.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: przewaga podłóg litych lakierowanych i olejowanych

No cóż Mariuszu kompletnie sie z Tobą nie zgodzę. Od wielu lat pracuje w firmie parkieciarskiej i obserwuję wręcz odwrotne zjawisko. klienci, którzy mieli parkiety klejone uciekają od nich i wymieniają na tradycyjną klepkę. Jeżeli chodzi o trwałość klejonki tez bym polemizowała. Tradycyjna klepka jest tylko o 2mm grubsza od warstwy użytkowej klejonki, ale to jest 20 lat dłuższy żywot podłogi. Jedyną zaletą wszelkich klejonek jest czas ich ułożenia, ale nie koszty. Deska Barlinecka+robocizna+mata, bądź klej to taki sam koszt jak parkiet+chemia+robocizna. Poza tym jeżeli chodzi o parce drewna to też lity parkiet zachowuje sie lepiej. Jeżeli pracuje to robi to na całej powierzchni podłogi, a berlinek pracuje tylko na około pojedynczego panela. Wierz mi widziałam wyszparowaną klepkę i Barlinka, w przypadku tego drugiego to była porażka. I jeszcze jedna ważna rzecz - głośność podłogi. Klejonka i to każda, nie tylko barlinek ma w jednej z warstw drewno klejone w poprzek i w tej warstwie są mikroszczeliny, których nie da sie wygłuszyć. To tak jakby chcieć wygłuszyć gitarę, tylko że mamy pudło rezonansowe na podłodze. Proszę mi wierzyć nie jestem tylko teoretykiem w tej branży ale i praktykiem i wiem co piszę.
Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Mariusz Śliwiński

Mariusz Śliwiński Project Sales
Manager

Temat: przewaga podłóg litych lakierowanych i olejowanych

Ja akurat kręce się po całej Polsce i różnie to bywa, czasem parkiet wychodzi taniej ale na dzień dzisiejszy najczęściej wychodzi drożej - jeżeli mówimy o gatunku 1, tej samej selekcji klepek i stopniu wysuszenia.
A wyszparowany Barlinek mógł być w przypadku produkcji sprzed 2003 roku, gdzie deska była jeszcze na pióro-wpust. Przy złączu klickowym nie ma mowy o powstaniu szczeliny. Przy deskach 1-lamelowych trzeba specjalnie fabrycznie robić mikrofazę aby oddzielić deski po ułożeniu, bo się nigdy "nie rozejdą" :-)

Co do głośności deski barlineckiej to różnice pomiędzy parkietem są znikome i nie wyczuwalne dla zwykłego człowieka.

Mani Małgorzato, Pani wie, że możemy tak sobie nawzajem opowiadać a i tak każdy będzie nieprzekonany :-) Tak samo jak ktoś jest nastawiony na montaż w "jodełkę" i jego się nie przekona do układania prostego.

To co najważniejsze i to co nas łączy, to zamiłowanie do drewna a nie sztycznych podłóg - i tu musi się Pani ze mną już zgodzić ;-)))
Pozdrawiam serdecznie
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: przewaga podłóg litych lakierowanych i olejowanych

I tu muszę się z Tobą zgodzić.To co na pewno nas łączy to fakt, że żaden marmur,granit, gres czy trawertyn nie zastąpi porządnej drewnianej podłogi.
Link do wypowiedziLink
Mariusz Śliwiński

Mariusz Śliwiński Project Sales
Manager

Temat: przewaga podłóg litych lakierowanych i olejowanych

A ja dodam, to co ostatnio usłyszałem na temat drewna - Po 10 latach użytkowania najbardziej sfatygowana podłoga drewniana i tak będzie ładniejsza od paneli laminowanych (jak przeżyją te 10 lat ;-)

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: przewaga podłóg litych lakierowanych i olejowanych

masz całkowita rację. Moja podłoga ma 50 lat i mimo strasznych szpar po cyklinowaniu i olejowaniu wygląda cudownie
Link do wypowiedziLink
Michał Mierzejewski

Michał Mierzejewski domdrewna.com

Temat: przewaga podłóg litych lakierowanych i olejowanych

Lakierowanie fabryczne podłóg warstwowych jest moim zdaniem ich największą wadą. To prawda, że powłoka lakiernicza na nich jest lepszej jakości jednak ta jednolita warstwa występuje na pojedynczej klepce bądź panelu. Na łączeniu paneli występuje mikroszczelina, która z czasem pęcznieje pod wpływem wilgoci. Po paru latach użytkowania taka podłoga wygląda jakby była poprzecinana w cegiełkę po prostu widać na niej łączenia każdego panela. Co prawda są na to środki zabezpieczające takie jak Prime Loby jednak mało ludzi je stosuje i z czasem pęcznienie krawędzi jest coraz bardziej widoczne. Na tradycyjnym parkiecie powłoka lakiernicza jest jednolita i nie ma na niej połączeń dzięki tamu przez lata można na niej zachować taflę lakieru.

Ostatnio cyklinowałem Jasny Jesion w finish parkiecie, po 6 latach użytkowania wyglądał jak szachownica. Widać było łączenie każdej klepki. Po odświeżeniu wyglądała jak nowa. I faktycznie można cyklinować podłogę warstwową jednak po takim zabiegu, szpachlowaniu i lakierowaniu zrównuje się praktycznie we właściwościach z tradycyjnym parkietem.
Link do wypowiedziLink
Mariusz Śliwiński

Mariusz Śliwiński Project Sales
Manager

Temat: przewaga podłóg litych lakierowanych i olejowanych

Nie chce zachwalać Barlinka, ale jako jedyni frezujemy połączenie clickowe przed lakierowaniem, dlatego połączenie naszych paneli drewnianych całkowicie inaczej pracuje od konkurencji.
No i jak Pan Michał zauważył, że po pierwszym cyklinowaniu znikają wszelkie różnice pomiędzy parkietem a deskami warstwowymi.

No i cały czas mamy pewność że nie powstaną szczeliny jak w parkieie tradycyjnym :-))

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: przewaga podłóg litych lakierowanych i olejowanych

Niestety Mariusz, ale powstają szczeliny......sprawdziłam to że tak powiem organoleptycznie
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: przewaga podłóg litych lakierowanych i olejowanych

Witam Państwa.
W branży podłogowej pracuje od 10 lat i myślę, że moja wiedza w tym zakresie jest dość spora ale ciągle doskonalę swoją wiedzę. Przeczytałem opinię na temat podłóg różnego rodzaju i chciałbym się podzielić swoimi uwagami.
1. Parkietu trójwarstwowego z tego co wiem się nie cyklinuje tylko szlifuje a to ogromna różnica. Różnica polega na zdjęciu warstwy wierzchniej, która przy szlifowaniu dochodzi do 1 mm a przy cyklinowaniu w zależności od nierówności parkietu 2-3mm.
2. Nie chce za bardzo krytykować produktu jakim jest deska barlinecka ale pozostawia ona wiele do życzenia. Jaka cena taki produkt. Nie można nawet porównać deski barlineckiej z produktami Witex lub Parador. Ceny tych produktów są znacznie wyższe ale przepaść jakościowa jest ogromna.
3. Nie można wrzucać produktów o tej samej nazwie np. panel laminowany do jednego koszyka. Panel z marketu może nie wytrzyma 10 lat ale panel dobrej firmy typu PERGO, Witex itp wytrzyma znacznie więcej niż 10 lat.
4. Lakiery obecnie stosowane odbiegają znacznie od lakierów "z tamtych lat". Po wejściu przepisów UE zabrania się używania lakierów chemio utwardzalnych a zastąpiono je lakierami wodnymi, które są znacznie bardziej podatne na zarysowania. Nikt mi dziś nie powie, że lakier wytrzyma 50 lat bo jest to jakaś abstrakcja.
5. Michał zwraca uwagę na pęcznienie parkietów trójwarstwowych - w dobrych parkietach każda lamela jest impregnowana przed wilgocią i taki problem nie występuje - dodatkowym zabezpieczeniem jest klejenie lameli ze sobą klejem wysokiej jakości.
Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Adam Parkieciarz

Adam Parkieciarz DORADZĘ PODPOWIEM
WYKONAM

Temat: przewaga podłóg litych lakierowanych i olejowanych

Panie Mariuszu z całym szacunkiem do Pana osoby i stanowiska które reprezentuje ale nikt nigdy mnie nie przekona że osoba która jest świetnym teoretykiem oczytanym wyedukowanym handlowcem która nigdy nie praktykowała może udzielać jakichkolwiek rad. Wiadomym jest że to nikt inny tylko Pan odpowiada za zbyt towaru i wyprzedanie stanów magazynowych.Jeżeli chodzi o powłokę lakierniczą to jedna wielka porażka ani to nie ma wyglądu ani nie zabezpiecza drewna w takim stopniu jak powinno.Współpracuję z jednym deweloperem i tylko on polecał pański towar dopóki nie zasiedliśmy napić się c herbaty a w warunkach budowlanych wykorzystaliśmy jeden panel jako stolik.
Nie potrafiłem go nigdy przekonać towar który kosztuje 90zł. kupiony w promocji na początku roku a Pan wie chyba najlepiej po co robi sie takie wyprzedaże nigdy nie będzie spełniał oczekiwań klijenta. wrócę do tematu po posłodzeniu owej herbatki inwestor położył łyżkę na panelu i co.Nie minęły 2 minuty i na świetnym i tak zachwalanym towarze zrobił się liść.Nie oszukujmy się deska warstwowa nigdy nie będzie litą jest to sposób i towar dla klijenta który ma mniej napchany portfel.Który nie może sobie pozwolić na cały proces wykonania parkietu litego.Jeżeli chodzi o renowację to o ile deska jest przyklejona to pół biedy chętnie poobserwował bym jak wygląda renowacja w Pana wykonaniu w pomieszczeni gdzie są niewielkie nierówności deska leży powiedzmy 5lat i położona jest na macie którą proponujecie i nie cyklinuje Pan tylko szlifuje deskę bo takich informacji udzielają w punktach gdzie sprzedają ten towar.Wytłumaczy mi Pan jaka jest różnica miedzy cyklinowaniem a szlifowaniem deski.Informacje udzielane w punktach gdzie sprzedawany jest wasz towar są może dla osób nie mających zielonego pojęcia o obróbce drewna przekonującymi. Chętnie tych wszystkich panów którzy są tacy oczytani i kształcili się w kierunku wogóle nie zbliżonym z problemem jakim jest drewno przyjmują etat w firmie odpowiedzialny jest za stany magazynowe za handel i nigdy nie założył spodni z nakolanikami robią się ekspertami jakby mieli doktorat z technologi drewna. Śmieszy mnie i nie potrafię zrozumieć jak człowiek który kształcił się całe życie w kierunku handlu dostaje się na stołek dyrektora działu drewno w największych polskich molochach i pracuje miesiąc wypowiada się na forum publicznym udziela rad i wogóle zachowuje się jak rzeczoznawca krajowy.Panowie handlujcie sobie czym chcecie bo to wasza kadra decyduje co macie sprzedać i nawet gówno w pazłotku lepsze było by niż stara sprawdzona wedlowska czekolada bo za to dostajecie pieniądze. Zal mi tylko ludzi którzy dają się nabić w butelkę. Pozdrawiam i życzę wielu udanych inwestycji nie kończących się reklamacją
Link do wypowiedziLink
Dariusz M.

Dariusz M. Kadra zarządzająca

Temat: przewaga podłóg litych lakierowanych i olejowanych

Czy można samodzielnie zregenerować zaolejowaną podłogę z mozaiki przemysłowej merbau - jeśli tak to jak, jaka chemia, ręcznie czy jakimś sprzętem, czy można coś takiego wypożyczyć itp.
Jeśli nie - to ile taka operacja może/powinna kosztować w wykonaniu fachowca? Z góry dziękuję
O ile ktoś tu zagląda ;)
Link do wypowiedziLink
Paweł Wesołowski

Paweł Wesołowski Właściciel,
Wesołowski -
Parkiety

Temat: przewaga podłóg litych lakierowanych i olejowanych

Witaj
Oczywiście nikt nie zabroni Ci przeprowadzenia renowacji parkietu we własnym zakresie ,tylko trzeba się zastanowić jakie są za i przeciw.
Jeśli nigdy nie miałeś z tym styczności to lepiej odpuść.
Nie zrozum mnie zle ale bardziej opłaca się wynająć fachowca, który
poza doświadczeniem dysponuje też niezbędnym sprzętem.
Koszt takiej usługi między 20 a 40 zł. za 1m2. w zależności od stanu parkietu.
Sam zdecyduj.
Pozdrawiam.
Link do wypowiedziLink
Dariusz M.

Dariusz M. Kadra zarządzająca

Temat: przewaga podłóg litych lakierowanych i olejowanych

Paweł Wesołowski:
Jeśli nigdy nie miałeś z tym styczności to lepiej odpuść.
Nie zrozum mnie zle ale bardziej opłaca się wynająć fachowca, który
poza doświadczeniem dysponuje też niezbędnym sprzętem.
Własnie dlatego pytam bo nie miałem ;)
Choć z drugiej strony - musiałem kiedyś wymienić fugę w łazience (kładziona przez 'fachowców' zapadła się po roku) - nikt się nie chciał podjąć ba za mała - więc zrobiłem sam i a) jest zrobiona lepiej b) trzyma się idealnie już z 5 lat - stąd ambicja żeby spróbować samemu
Ale chyba masz rację ;), dzięki
Link do wypowiedziLink
Mariusz Śliwiński

Mariusz Śliwiński Project Sales
Manager

Temat: przewaga podłóg litych lakierowanych i olejowanych

Panie Adamie
W Pana wypowiedzi coś mi nie gra. Temat różnić i plusów oraz minusów drewna litego i warstwowo klejonego możemy omawiać tygodniami, a i tak nikt nie postawi na swoim :-) bo każdy produkt ma swoje wady i zalety.
Co do moich wypowiedzi, to jak Pan sprawdzi mój zyciorys przekona się Pan, że nie kształciłem się w kierunku handlu i znam ciężką pracę na budowie, również związaną z podłogami.
Akurat uwielbiam drewno, a praca w Barlinku, gdzie rozwój technologiczny jest na wysokim poziomie, pozwala mi uczestniczyć w sprzedaży i montażach 9 milionów m2 deski barlineckiej.

Jeżeli zechciałby Pan porozmawiać na żywo, to prosze o kontakt.
Pozdrawiam
Mariusz Śliwiński

Adam Parkieciarz:
Panie Mariuszu z całym szacunkiem do Pana osoby i stanowiska które reprezentuje ale nikt nigdy mnie nie przekona że osoba która jest świetnym teoretykiem oczytanym wyedukowanym handlowcem która nigdy nie praktykowała może udzielać jakichkolwiek rad. Wiadomym jest że to nikt inny tylko Pan odpowiada za zbyt towaru i wyprzedanie stanów magazynowych.Jeżeli chodzi o powłokę lakierniczą to jedna wielka porażka ani to nie ma wyglądu ani nie zabezpiecza drewna w takim stopniu jak powinno.Współpracuję z jednym deweloperem i tylko on polecał pański towar dopóki nie zasiedliśmy napić się c herbaty a w warunkach budowlanych wykorzystaliśmy jeden panel jako stolik.
Nie potrafiłem go nigdy przekonać towar który kosztuje 90zł. kupiony w promocji na początku roku a Pan wie chyba najlepiej po co robi sie takie wyprzedaże nigdy nie będzie spełniał oczekiwań klijenta. wrócę do tematu po posłodzeniu owej herbatki inwestor położył łyżkę na panelu i co.Nie minęły 2 minuty i na świetnym i tak zachwalanym towarze zrobił się liść.Nie oszukujmy się deska warstwowa nigdy nie będzie litą jest to sposób i towar dla klijenta który ma mniej napchany portfel.Który nie może sobie pozwolić na cały proces wykonania parkietu litego.Jeżeli chodzi o renowację to o ile deska jest przyklejona to pół biedy chętnie poobserwował bym jak wygląda renowacja w Pana wykonaniu w pomieszczeni gdzie są niewielkie nierówności deska leży powiedzmy 5lat i położona jest na macie którą proponujecie i nie cyklinuje Pan tylko szlifuje deskę bo takich informacji udzielają w punktach gdzie sprzedają ten towar.Wytłumaczy mi Pan jaka jest różnica miedzy cyklinowaniem a szlifowaniem deski.Informacje udzielane w punktach gdzie sprzedawany jest wasz towar są może dla osób nie mających zielonego pojęcia o obróbce drewna przekonującymi. Chętnie tych wszystkich panów którzy są tacy oczytani i kształcili się w kierunku wogóle nie zbliżonym z problemem jakim jest drewno przyjmują etat w firmie odpowiedzialny jest za stany magazynowe za handel i nigdy nie założył spodni z nakolanikami robią się ekspertami jakby mieli doktorat z technologi drewna. Śmieszy mnie i nie potrafię zrozumieć jak człowiek który kształcił się całe życie w kierunku handlu dostaje się na stołek dyrektora działu drewno w największych polskich molochach i pracuje miesiąc wypowiada się na forum publicznym udziela rad i wogóle zachowuje się jak rzeczoznawca krajowy.Panowie handlujcie sobie czym chcecie bo to wasza kadra decyduje co macie sprzedać i nawet gówno w pazłotku lepsze było by niż stara sprawdzona wedlowska czekolada bo za to dostajecie pieniądze. Zal mi tylko ludzi którzy dają się nabić w butelkę. Pozdrawiam i życzę wielu udanych inwestycji nie kończących się reklamacją
Link do wypowiedziLink
Dariusz M.

Dariusz M. Kadra zarządzająca

Temat: przewaga podłóg litych lakierowanych i olejowanych

Adam Parkieciarz:
niż stara sprawdzona wedlowska czekolada
No ba! A teraz nawet jeszcze bardziej wedlowska / mniej brytyjska/amerykańska :)
PS: sorry za oftopa ale nie mogłem się oprzeć :D
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj